購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART120】

[注文住宅の良さを語ろう会]

マンションや建売住宅、注文住宅のメリットやデメリットを建設的に話し合い住宅購入の参考にしましょう。

[1163: 匿名さん]

都心一等地に建つ高級クラスのマンションは、当然バックアップの二次電源装備完備だから、
いざという時にも何も問題も無いですよね。備蓄倉庫を完備している物件も多いですし。
そういう面でもスケールメリットのあるマンションは安心ですね。

[1164: 匿名さん]

うちは太陽光発電でパワコンを切り替えると非常用になる

[1165: 匿名さん]

スケールメリットとは
閑静な住宅街の美しい街並みや音楽ホール、図書館、文化施設の事を言う
マンション内のそれはおままごと。

[1166: 匿名さん]

>>1142
そんな高価な土地を有効利用もせず、
住宅として代々居座り続ける地主たちを排除すべく
固定資産税が出来たんだね。

[1167: 匿名さん]

>>1165
それは立地の話だよ

[1168: 匿名さん]

>>1166
相続税もね

[1169: 匿名さん]

そこで地主はアパートやマンションを建てて自分は郊外に住むか、
その一室に住む。

[1170: 物件比較中さん [男性 40代]]

バーンスタインがウェストサイドストーリー録音したときのメーキングビデオあり、マンハッタンの自宅マンションのリハーサルの様子記録されてます。キリテタカナワ、カレラスなど当代一流のオペラ歌手がバーンスタインのピアノ伴奏で歌ってます。あんな声量で歌っても騒音問題起こさないマンションて凄いとおもいます。一戸建てでも完全な防音室作ると資材だけで重量1トン以上、金額で1000万円以上かかります。カラヤンの自宅も放映されてましたが放送局のような
スタジオ部屋でしたね。こちらは一戸建でした。あのクラスの人は仕事に合わせて自宅を選んでいるようですね。

[1171: 匿名さん]

>>1170
そんな1％以下の話しても仕方ない

[1172: 物件比較中さん [男性 40代]]

>>1163
自家発電設備もってるんですか？
多分ジーゼル発電機と思いますがどのくらい持ちますか？
電気がないと警備システムもダウンします。

[1173: 匿名さん]

＜１％の富裕層、世界の富の半分を保有へ＞
http://www.cnn.co.jp/business/35059203.html

[1174: 匿名さん]

日本人には縁のない話だ。

[1175: 物件比較中さん [男性 40代]]

>>1162
千代田、中央、港区だけが対象外だったのでは？
これ以外は都心ではないのですね。

[1176: 匿名さん]

>>1166
マンションにも固定資産税かかりますよ。固定資産税を払わせるために、区分所有権というわけのわからない所有権にした。

[1177: 匿名さん]

>>1160
> そのマンションがダサいだけだよね。そんな後輩しかおらんキミもダサいだけ。笑

ちゃんと抗弁できない時のマンション民の典型的な反応の例(笑)
物事を局所的に短絡的にしか考えず、全体的に本質的に追求できないのがマンション民(笑)
だからマンションなんて買っちゃうんだろうけどね。

[1178: 匿名さん]

>>1177
>だからマンションなんて買っちゃうんだろうけどね。
地上40階からの景色に惚れ込んだからね。戸建てでは無理だろこういう景色。
それに、防災や防犯に難のある戸建てとか初めから候補にない。
家族のことを思えばマンション一択。あ、都心での話ね。
価値の低い郊外なら戸建てでもマンションでもどちらでも。
郊外の土地代程度は誤差の範囲内だからね。
大事なのは立地だよ。

[1179: 匿名さん]

結局、今日も戸建ての具体的メリットは何も明らかにされず。
レスして来るのは、どうでもいい妄想ばかりの何も知らないニュータウンだのアパート住みばかり。
もっとマシな属性の人間はいないのか？
グランドピアノ持ってると言って見栄を張ったり、リハーサル出来るような、
40人収容できるシアタールームもないのに、またチンプンカンプンなレスして来たり。

私自身は都心マンション住みですが、正直>1092や>1093のような環境を都心で満喫できるなら、
戸建てでもマンションでもどちらでもいいと思っています。
でも、3億程度までの予算ではマンションが現実的な選択肢でしょう。
40階からの眺望を可能にするには戸建てだと、40階建ての戸建てを建てて最上階に住めばいい、
というバカげた意見が出ていたぐらいですし（笑）
地下ガレージも個人で作るのはコストがバカ高い。
消去法でいくと、やはりマンションしかないです。

どなたか、まともな回答できる方で、私の知らない戸建ての良さをもっとアピール願います。

[1180: 匿名]

>>1163
こんな記事ありました。
http://s.news.mynavi.jp/articles/2011/05/31/teiden/index.html

[1181: 匿名さん]

>閑静な住宅街の美しい街並みや音楽ホール、図書館、文化施設の事を言う
そういうのは、文化的水準の高い都心部の独壇場ですよね。
コンサートホール、美術館、大学病院などなど。
都心の区は財政が潤っているから、行政にも余裕がある。
特に港区は23区内で区制サービスのレベルが一番手厚い。
例えば出産一時金なども23区で最高額だし、病院や図書館学校などのレベルも高く住みやすい。
その証拠に人口割で見てみると転入率も非常に高い。

千代田区：転入者数（人口 10,000 人当たり） 1,501 人
中央区：　転入者数（人口 10,000 人当たり） 1,156 人
港区：　　転入者数（人口 10,000 人当たり） 1,062 人
渋谷区：　転入者数（人口 10,000 人当たり） 1,043 人
世田谷区：転入者数（人口 10,000 人当たり） 671 人

世田谷は、元々の人口が23区最大だから人口が増えていると思いがちだが、
実際に人口あたりの割合で見ると、実は大して上位ではない。
転出者数も多く、将来的には人口は先細りの可能性が高い。

ただし港区は、住居や生活費に関しては23区や、日本でも最高水準であり、
区民の平均年収は1600万を超えるので、それなりの社会的属性やステータスがないと生活しにくいだろう。

[1182: 匿名さん]

眺望こそメリット、他を妥協してでもこの眺望があるからこそ居住しても良いと思える。
新築４０階以上で無ければ価値は無い、
比べると、低層階は妥協の産物、住む価値無し、築古等に至っては産廃に等しい。

[1183: 匿名さん]

＞それに、防災や防犯に難のある戸建てとか初めから候補にない。

マンションは震災や性犯罪に弱いよ。
耐震等級1しかない。
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[1184: 匿名さん]

>>1179
音楽と無縁の人にはどうでもいい話だよね。
ホームパーティなんかどうでもいいという人もいる。
眺望は羨ましい。

[1185: 匿名さん]

>>1182
新築でも中古でも眺望は変わらないと思うけど？
産廃って言ったらゴミ屋敷のほうでは？
戸建てさんって、とにかくマンションの批判したいだけみたい。
自分のデメリットとか差し引いても。虚しくない？苦笑

[1186: 匿名さん]

地震でライフラインが止まったら眺望どころじゃない。
高層は揺れがひどいし、エレベーターがないと自室で生活できない。

[1187: 匿名]

>>1182
朝から晩まで仕事に行かず外ばかり観てるのですかね？飽きちゃうでしょう？
貧乏人の僻みかな？

[1188: 匿名さん]

>>1182
他を妥協してんの？(笑)
駄目じゃん(笑)

[1189: 匿名さん]

タワマンの眺望なんて３日で飽きるし、
乾式壁だから、騒音だな
る

[1190: 匿名さん]

眺望は飽きないね〜
毎日変わるし
そろそろソメイヨシノが咲いてくる

[1191:]

眺望なんざセカンドハウスで十分。
飽きたら他の賃貸。

[1192: 匿名さん]

>>1190
妥協？

[1193: 匿名さん]

>>1181
どんなに施設が立派でも人口当たりを考えればお粗末な数でしょ
保育園も待機児童であふれてる、これは致命的。

[1194: 匿名さん]

保育園ではなく、私立幼稚園に入園できましたよ。送迎もあるしお勧め

[1195: 匿名さん]

>>1193
戸建街よりあるよ

[1196: 匿名さん]

眺望より防災だろ。
30年以内に70%の確率で巨大震災が起きる。

「南海トラフ巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[1197: 匿名さん]

結局マンション民は自転車置き場すら自由に確保できない居住形態を棚上げにし、眺望の良さを謳ってるのか。(笑)
それで戸建てのメリット聞き出そうとしてるなんて片腹痛い。(笑)
ま、そんなんだからマンションなんて買っちゃうんだろけどね。(笑)

[1198: 匿名さん]

>1197
だからマンション高くなりすぎて
一生ニュータウンのプレハブ住まいだからって妬むなってｗ

[1199: 匿名さん]

>>1198
具体的に抗弁できずに、話をはぐらかそうとするマンション民の典型的な例です。
ま、すぐに現実逃避する、そんなんだからマンションなんて買っちゃうんだろけどね。(笑)

[1200: 匿名さん]

いくら立地が良くても、低層階のマンションはゴミ。で良いんだっけ?(笑)

[1201: 匿名さん]

山頂までケーブルカーや車で２０分
大自然と都会生活を両方楽しめるこんな立地はいかが。

[1202: 匿名さん]

低層階マンションの肯定は戸建ての肯定となり、低層階マンションの否定はマンションの否定となる。
このジレンマからマンション民はどうやって抜け出すのか!!!
乞うご期待!!!

[1203: 匿名さん]

>>1198
コストパフォーマンスでは、自転車置き場すら自由に出来ないマンションより、ニュータウンのプレハブの方が良いかも。
多層長屋雑居房住まいの人は麻痺してて気付かないのかもね。

[1204: 匿名さん]

>>1201
今日は山頂でお弁当、食後の山歩きも最高でした。
海も近いので夏は海水浴にも便利だよ。

[1205: 匿名さん]

>1023

ちゃんと市場データ見てみ。
明らかにマンションのほうが市場価値が上がってるよ

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

[1206: 匿名さん]

自然の山頂いいですね。
今日は雲行きが怪しかったので、車で近くといっても橋を渡りますが
ショッピングモールにしました。
雨が降ってもガレージtoガレージで影響ないですもんね。

どちらの方面の写真かわかりませんが、小さく写ってるかな？

[1207: 匿名さん]

>>1206
世田谷ですけど、お台場はトンネル開通で20分で着くようになりましたよ。

[1208: 匿名]

>>1150
マンションの定義
各国事情など
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E...

高層マンションの住み心地
http://www.sutekicookan.com/%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83...

判断は個人の自由ですが高層マンションは私には合わないです。デベロッパーの
策略に乗せられているようで。本当なのか確認出来ないですがイギリスでは赤ん坊は高層階に住まわせていけない法律があるようです。

[1209: 匿名さん]

>>1205
マンションはチャイナマネーの爆買いや建築費が高騰してるだけ。
新築戸建てのデータは建売りか似非建売の土地付注文住宅の価格だけ。
大多数を占めるHMの注文住宅ははいっていない。
注文住宅を含む中古価格でみれば、23区内の戸建てはマンションより
まだ2000万円以上高い。
指数の推移じゃ実態はわからないよ。

[1210: 匿名さん]

マンションて結局良いところ何もないですね。
立地に良いところに住むにはマンションなんて居住形態で妥協しないといけなくって、しかたなくって感じ。
それを、妄想・空想・はかない夢で現実逃避して人生を送る。
そんな人生やですね。

[1211: 匿名さん]

>1209
＞新築戸建てのデータは建売りか似非建売の土地付注文住宅の価格だけ。
この統計にはそんな説明は何処にもないし事実でない
粘着なだけでなく嘘つきかよ

[1212: 周辺住民さん]

宝くじで６億あたったら
マンションと戸建どっち買います？

[1213: 匿名さん]

>>1212
今の家で満足してるので、
次は投資か老後の不労所得と考えると都心マンションありです。
住むのはやっぱり戸建てだわ。

[1214: 匿名さん]

>>1208
マンション高層階での子育ては、子供の成長に明らかな医学的データが出てますから当然です。
欧米では当たり前の事ですが、日本では誰も声を上げないのは経済面の事情でしょう。

[1215: 匿名さん]

>1211
>この統計にはそんな説明は何処にもないし事実でない
>粘着なだけでなく嘘つきかよ

どうやって戸建て全体の情報を取るんだ。
戸建ての多数を占める個人で建てる注文住宅のデータは取れないだろ。
レインズなどで売買される一部の建売りや売り建て戸建てのデータしかない。
新築注文戸建ての間取りや立地の個人情報を、わざわざネット上に晒す施主はいない。
マンション住民は、戸建てを建てた事も無いのに嘘つきと叫ぶ。

[1216: 匿名さん]

>1209

もう少し頭よくなろうよ。
指数は全体を把握するためのもんだ

・注文住宅
→「住宅地」って項目が見えない？
上物はデータがなくてもどうせ20年も待たずに無価値になるんだからあまり影響ない。

・注文住宅を含む中古価格でみれば、23区内の戸建てはマンションより まだ2000万円以上高い。
→価値が既存してるのが問題。戸建てのほうが価値が急になくなるから資産価値では劣る。

[1217: 匿名さん]

中古戸建ての売値のほうが高ければいいじゃない。
マンションは新築も中古も安いだけがメリット。
その分狭い。

[1218: 匿名さん]

>一生ニュータウンのプレハブ住まいだからって妬むなってｗ
それって三流音大出の奥さんを「ヤマハ講師もやってる」と自慢してた勘違いさんの正体？
プレハブ住でピアノって、音駄々漏れでただの近所迷惑だね。
しかも下手糞な奥さんのピアノで。笑えない迷惑家族だ。苦笑

[1219: 匿名さん]

>>1212
6億当たって、わざわざマンションなんて買う人居るの?(笑)

[1220: 匿名さん]

>>1208
イギリスでも新しい高層マンションは建設されているよ
これはウィキが間違っている

[1221: 匿名さん]

>>1218
悔しいのう悔しいのう

[1222: 匿名さん]

見ず知らずの数百世帯が、突然集まって住みはじめるのと

小さいころから少しずつ、建替えられて、少しずつ入れ替わる

[1223: 匿名さん]

どちらが、安心だろうか？

[1224: 匿名さん]

>>1222
>見ず知らずの数百世帯が、突然集まって住みはじめるのと
新築マンションで最初の恐怖がこれ。
契約して、引っ越しして、住み始めてから、ようやく、壁一枚隔てた隣・上下階の人がどんな人かが分かり始める。
賃貸なら最悪引越しと言う案もあるけど。
こわくないですか?

[1225: 匿名さん]

ニュータウンで美人の奥さんのピアノ演奏聞きながら
可愛い子供に囲まれて，

なら、うらやましい限りだわ
きっと仕事にも精が出るだろう。
乗り越える障害も多いだろうけど家族で頑張ればきっと上手くいくねＷ

[1226:]

>>1179
キムチか人肉を食べ過ぎて、頭おかしくなりましたか？
マンションは建て替え不能の産業廃棄物。

[1227:]

>>1053
貧乏長屋乙www

[1228: 匿名さん]

マンションから戸建に引っ越しました。
地味に便利なのが、住所を書くとき楽なこと(笑)
前のマンションは建物名がめっちゃ長くて、面倒だった。字数制限にひっかかったりしたし。

[1229: 匿名さん]

>>1216
貴方はこのデータの読み方が間違ってるよ。
これは全国データ。言ってみれば過疎地や限界＊＊の住宅地まで含まれてる。
マンションってそんな所には建たないでしょ？必然的にマンションは「都市部の物件価格」に絞られるんだよ。
「同一地域で比べると」戸建ての方が必ず高額だよ。

それともう一つ、このデータを見て「マンションの異常な値上がり」に危機感を持たないのも問題。
http://blogos.com/article/122181/
>>2015年のこんな割高圏で買えば、投資の失敗は約束されているようなものと思うのだが、買っている連中も「2020年のオリンピック前に売り抜く」が合言葉になっているとか。本当に多数派がその気なら、そのシナリオはどこかで崩れるのが必然だろう。　

[1230: 匿名さん]

>>1224
ハトに餌をやる、注意すると水をかけるようなプッツンしている方がいるなら、絶対に賃貸がいいよ。

[1231:]

>>1099

>ガレージも個人で作るのはコストがバカ高い。

あれ？貧乏だと告白するとは、どうされたのですが？貧乏長屋はどうあがいても貧乏人。
都心マンションでも、その宿命からは逃れられない。

[1232: 匿名さん]

マンションってもちろんキャッシュで買ってるんだよね。賃貸ならまだしもまさか30年ローンなんて人はいないだろうな。30年先考えた？全所帯老夫婦の二人暮らしか一人暮らし。お隣さんは老健施設入居でめっきり空き家が目立つ今日その頃は建替え不能のゴーストビルに。僅かな年金で管理費・修繕費積立金の支払いも楽じゃない。まあ投資で買う分にはいいけどね。

[1233: 匿名さん]

>>1232
年金ぐらしの高齢者による管理費・修繕積立金問題はすでに顕在化している。
マンション民の伝家の宝刀である「最近のマンションなら大丈夫」も使えない最近のマンションでもいずれは発生する問題。

[1234:]

>>1099
ついでに言うと、日本人同士のいざこざをおこさせるとは、キムチかシナ臭いですねw

[1235: 匿名さん]

>>1232
老朽化したマンションの建て替え時期になって、高齢者ばかりだと大きな問題となる。
組合に付議しても「もうそんなに長く住まないし。」と言う意見が多数出て却下される。
「自転車置き場さえ自由に出来ない問題」と同じく、全体最適・合理性や既得権など関係ないあくまでも多数決、悪い意味での民主主義の世界であるのがマンションなのである。

そんなマンションを相続した子供はまさに地獄を見るのである。
売れない、管理費や修繕積立金、固定資産税を払い続けなければならないのは、戸建てを上回る「負の遺産」である。

[1236: 匿名さん]

区分所有権スレでも優位性がないことが明らかだし、
唯一自慢の高層階の眺望さえ、70%の確立で発生する
南海トラフ巨大地震のリスクとバーター。
住むなら注文戸建て。

[1237: 匿名さん]

眺望以外にも、マンション民ご自慢のセキュリティ設備も無駄に価値を創造された無意味なものと判断しています。そんなものにもお金を払い続けるなんて。

[1238: 匿名さん]

耐震性が良い住まいですが、慢心することなく
毎年この時期は、防災について見直す良い時期と思います。

公園に、雨水を利用した防災トイレがありました。
近くを訪ねてみては？

電力は太陽光で多少賄えたとしても、水は備蓄してないと
ライフライン途絶えてしまいますね。

[1239: 匿名さん]

レスが一切付かないのに、朝から延々とマンション批判してる人って・・・
そこまで必死に書けば書くほど、誰からもスルーされてるという空気よめないニート？
はやくまともなお家買えるといいね！失笑

[1240:]

>>1239
>誰からもスルーされてるという空気よめないニート？

ここ笑うところか？www

[1241: 匿名さん]

どこかのマンション愚民が、＊＊＊の遠吠えで、抗弁できない手詰まり状態のことを「スルーしている」と強がっていますが、これこそスルーしましょう。
もはや長く続いたこのスレも戸建て一択との結論で終了するのですから。もはやマンション愚民の出番はありません。
戸建派のみでクロージングに入りましょう。

セキュリティについて考えてみました。やはりマンションのセキュリティ設備は無意味であることとなりました。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594084/res/8

によりますと、施錠している戸建てへの侵入被害に遭う確率は1年間で0.012%とのことです。
これは、10000年で1.2回の被害に合う、すなわち、おおよそ8000年に1回の割合で被害に遭うと言うことです。
マンション愚民のいいぶんではマンションの被害発生確率は戸建ての4分の1との事で、マンションは32000年に1回と、確かに優れてはいますが、果たしてそこまでする必要があるのかと疑問に思えてなりません。

[1242: 匿名さん]

眺望の為に高い金を払って、地震被災リスクの高いタワマン高層階を買うのか？
3.11後は、ここもしばらくマンション派の書き込みがなかったのに、
巨大地震の警鐘なんか眼中にないらしい。
この報告でもタワマンの安全性について言葉を濁している。
「南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[1243: 匿名さん]

玄関入るのにいちいち暗証番号入れるわけ？入ってから部屋番号入れてもしもし宅配ですがとなるわけか。取立て屋の場合は便利なんだよな。出て行かなきゃいいんだから。セキュリティって例えばセコムとか？不要だよね、泥棒も知っていて案外マンション民は金を持っていないし。戸建てのボロ家の方がよっぽど持ってると思うよ。

今どきの認知症老人の割合をみるとそのマンションもいずれ相当の割合の人が自分の家も分からず廊下を徘徊するんじゃない？空き家を利用して「ディサービス」やるんかな？ついでに医院も必要になるな。「孤独死」も心配だよな。眺望って言うけど景色は変わるからいいんだろ。一生変わらぬ景色見ていてどうよ。デベロッパーも罪だよね。

[1244: 匿名さん]

>1242

長周期粘着もいるようですが
一般的に関東平野は７〜１０秒あたりに固有周期があると言われてます
これは鉄筋、鉄骨の超高層に当てはめると２５０ｍ以上、つまり六本木ヒルズぐらいの高さがないといけません
普通のタワマンでは短すぎるのです

じゃあ、タワマンや15階ぐらいだとどうなんだと
ざっと見た感じ千葉の湾岸にはたてないほうがoよさそうです
https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijs/79/701/79_895/_pdf

それから地震は短周期の可能性ももちろんありますから
これが戸建の周期に合致すると、超高層はなんともなくとも戸建は破壊されますね
単に理解してないか、いたずらに一面だけを煽る無能な戸建さんです

[1245: 匿名さん]

災害を理屈で語っても「想定外」ですむからね。

[1246: 匿名さん]

タワマンを仕切る壁ってコンクリじゃ重すぎて使え無い。
ベニヤ板をベースに軽量化しているんだよね。

[1247: 匿名さん]

妥協の産物、価値無しと、散々なマンション低層階ですが、何もメリット無いのでしょうか？

[1248: 匿名さん]

>1246

戸建ては全体的に木造ですよね。
床すらもコンクリじゃないという・・・

[1249: 匿名さん]

>>1248
床は檜にしました。
木の温もりはいいですよ。

[1250: 匿名さん]

>>1248
マンションもフローリングが多いのかと思いきや、コンクリ打ちっぱなしとは。

[1251: 匿名さん]

戸建ての直床だと1階のすぐ数十センチ下は地面。
虫やらネズミやら、その屍体やらがウヨウヨいるすぐ上によく住めるよね。キモ・・

[1252: 匿名さん]

>>1251
数十センチくらいではまだまだ空間ですな。
しかも地面はコンクリに覆われて見え無い。
とても乾燥しているね。

[1253: 匿名さん]

＞１２５１
お住まいの地域ではそうなんですか？自然豊かなんでしょうね。

[1254: 匿名さん]

>>1251
君のご実家ですか？
よくそんなところで暮らせたものだね。

[1255: 匿名さん]

はい、ニュータウンの自然豊かないいところですよ。
都心住みの皆さんにも楽しんでもらいたいです。
音大を出た妻のピアノ演奏も、是非楽しんでもらいたいです！

[1256: 匿名さん]

↑出たな！三流音大出の奥さん自慢！どんな曲を聞かせてくれるのかな？
バッハのインベンションとかはゴメンだよ。プロコフィエフの戦争ソナタあたりがいいな。
リストのロ短調ソナタやメフィスト・ワルツもいいね〜

[1257: 匿名さん]

>>1251
親がケチったのか。
可哀想だね。大変だったのだね。トラウマ？

[1258: 匿名さん]

タワマンの低層階に住んでる人って、そんなこと恥ずかしくって、黙ってるって本当ですか?(笑)

[1259: 匿名さん]

>>1251
床下土の地面って家、あるのか?
普通、コンクリートの基礎。
どこの家だろう?
それこそ、マンション愚民のマネするわけじゃないけど「最近の家で?」と聞きたくなる。

[1260: 匿名さん]

眺望も無駄、セキュリティも無駄。自由も効かない。
マンションなんてありえないな。

[1261: 匿名さん]

>マンション愚民のマネするわけじゃないけど「最近の家で?」と聞きたくなる。
戸建ての建て替えの平均サイクルって40年以上。築60年70年以上も多い。
床下土むき出しの戸建てなんて、全国にいくらでもある。マンションでは勿論あり得ないけど。

[1262: 匿名さん]

1日マンションの事しか考えられない戸建さん
いいお休みでしたね。