プレサンス レジェンド 琵琶湖

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

プレサンス レジェンド 琵琶湖について語りましょう。

公式URL：http://pl-bwk497.com/

所在地：滋賀県大津市茶が崎字小麦尻1番15、字南尻深8番1（地番）
交通：JR湖西線「大津京」駅徒歩7分、京阪電鉄石山坂本線「皇子山」駅徒歩8分
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：50.48㎡～171.62㎡
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

[2931: 通りがかりさん]

売りに出えへん何て言うてへんやろ。手垢が付いてようと大損する価格では売りに出ない言うてるんや。
このマンションは大量に売れ残って、どっかの不動産屋がバルク買いして再販しとる訳でもないやから相場は崩れてないやろ。
それに買い手は相手しないって、琵琶湖ビューのマンションは比較出来るほど売りに出てないんやから買い手はおるで。
まぁ買うた価格以上では売れへんやろうけど。

[2932: 匿名さん]

>>2931
>>2930
こっちのマンションの売り出し履歴の書き込みあるけどたくさん売りに出てたんやな
元々の価格知らんから資産価値はわからんけど


プレサンス ロジェ 琵琶湖グランドビューってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/524464/res/89-138/

[2933: 検討板ユーザーさん]

ゴチャゴチャ言わずとも相続やらなにやらでそのうち売りが出るだろうし、そん時数字と公開期間でだいたい成約価格わかるんじゃね？

[2934: 自然破壊反対！]

ルネに住む者です。
プレサンスと琵琶湖の間にある庭園の木が、昨日今日の２日間で、
８本伐採されてしまいました。中には直径７０ｃｍの木もありました。

詳しくは知りませんが、プレサンス関係者が伐採したそうです。
県の許可を得たとは言えど、残念でなりません！
重機などは、ルネの私有地を無断で通行して搬入されたようです。
　
ハンモックを吊るしたり、ブランコを設置した木もありました。
そんな思い出のある木が、目ざわりだったのか伐採されました。
悲しいやら悔しいやらで、涙が出てきました。
　
プレサンスの住民さんには理解できないことかも知れませんが、
私たちにとっては、２０年間大切にしてきた庭園なんです。
もうこれ以上伐採しないでください！
よろしくお願いします。m(__)m
　
私たちの土地ではありませんから、これ以上何も言えません。
でも、こんな悲しいことは、もう止めてほしいです。
これから近隣の住民として、仲良くできるのか心配になります。

[2935: 匿名さん]

>>2934 自然破壊反対！さん

思っててもこんなとこで、投稿しないで下さい。何か理由があって切ったのでしょう。
いやでもそちらが目に入りますので、あまり関わらないで下さい。

[2936: ほえほえ]

庭園というより、ただの緑地ですよね。
これから何も知らずに入居される方に
対して敵視するような書き方はやめたほうがいいのでは？
あなたが逆の立場だと不愉快ですよね？
そもそも県か市か知らないですが持ち主の
しっかり剪定するなど管理不足が原因ですよね？
きれいに剪定されたら、切られないかもしれないですよね？
ルネも元々、木など伐採して建てられたんんじゃないんですか？
オランウータンなどの希少動物が生息する原生林ではないですよね？
こんなところに書かずに直接苦情言えばいいことでは？

[2937: 通りすがり]

>>2934 自然破壊反対！さん

県管理ならクレームは滋賀県に言うべきと思います。

私有地では無いと仰られてますが、そんな感じには思えないコメントにみえます。
これからここに越してくる方は肩身狭いですね。
伐採の件は知らない方も多数いらっしゃると思いますし。
大変ですね…

[2938: 入居予定]

伐採の件は現場を見ていないので何とも言えませんが、
この庭園は公園として、河川部分の水が流れない状態で汚くなっていますよね。
小さな子供が安心して遊べる状態では無いようなので、いづれは整備する必要が有ると思っています。
その折には、ルネさんにも私有地の件ではお世話に成らなくてはいけないと思います。

[2939: 名無しさん]

滋賀は財政難じゃないの？

[2940: マンコミュファンさん]

>>2934 自然破壊反対！さん

レジェンドは約500世帯あるんですよ。
もし緑地の木々が目障りだと思う住人がいたとしても、ほんのごく1部の方です。
住人全員が自然破壊を望んでいるような言い方に聞こえます。
敵視は止めて仲良くしましょう。

[2941: 匿名さん]

伐採されたことを残念に思います。
これから住みますがそうゆうことは全世帯に連絡してほしいです、これからは反対します。

[2942: 匿名さん]

2934さん
自然破壊反対！って。
緑地も元々人工的に作ったのでは？
建物を建てて住む事も自然破壊になりません？
矛盾だらけですね。

人間が破壊した、緑を少しでも戻す事は良い事かも知れませんが。

[2943: 匿名さん]

Uターンするな言うたり、木を切るな言うたり面倒臭い人だなあ。だいたいブランコも勝手に誰かが市の土地に取り付けた物だろ。勝手に思い出浸って自分の思う通りにならないと文句言うのはほんと迷惑。

[2944: 名無しさん]

どういう内容になってるかは知らんけど、四方囲まれた袋地から公道への通行は許可されてるんじゃないか？
袋地及び囲繞地通行権あるくらいやし。
ルネが建つ時に取り決めてるんちがうか？
ましてや市が管理してる土地やと重機や車も入れるようにしてるやろし。
マンション住民やのに、周りのもの全て私の土地みたい言わんといてくれ。
普通に考えて市の土地やったら市が決めたんやろ。

[2945: 口コミ知りたいさん]

2934：自然破壊反対！
マンション民なのに、地主みたいにルール決めてあれこれ要求すんなや。自分の土地違うからと言いつつどんだけ他人に要求してるねん。
悪者扱いして失礼やろ。こういう先住民気取りが一番迷惑。
敵対するつもりは無いけど、こんなうるさい人と仲良くするつもりなんてないからあんまり関わらんといてくれ。
住まいに口出したいなら自分のマンション内だけにしてくれ。

[2946: 匿名さん]

実際見に行ってきた。木も草ももっと切っていいくらいだったけどな。

[2947: 緑地見てきた]

今朝、緑地を見てきました。
確かにいくつか無残に切り株ありましたね。惨状を見ると怒るのもわかる気がします。私は残念に思いました。
ちょうど緑地にいたルネの人からお聞きしましたが、入居予定者が業者に頼んで個人的に切ったようです。
大規模のマンションが隣にできたことで、穏やかな生活が脅かされるんじゃないかと不安はあるようでした。
そういえば、ルネ私有地の橋には（関係者以外の）Uターン禁止の看板も設置されてました。
仲良くできるかどうかなんてわからないけど、お互い嫌な思いさせないように気を付けるしかないと思いますね。

[2948: 匿名さん]

>>2947 緑地見てきたさん

個人的に出来るものなのでしょうか？
そうであれば、凄い行動力ですね。
県？市？との調整、伐採後の処分等々…

伐採はやはりかなりの数がされていたのでしょうか？マンション側？湖側？
差し支えなければ情報お願い致します。

[2949: 匿名]

>>2947さん

個人的に切っちゃったら何かまずいんじゃないのかな

[2950: 緑地見てきた]

>2948: 匿名さん
>2949: 匿名

どん申請をしたのかわかりません。不思議と言ってましたが、県の土木事務所の許可を取って伐採したみたいですよ。数えたら１０本ほど切られてました。小川の両側周辺とマンション側もありましたよ

[2951: 匿名さん]

>>2950 緑地見てきたさん

2948です。
情報ありがとうございます。
個人でするとはすごいですね。
びっくりです。

[2952: マンション掲示板さん]

大津市って聞いてましたが、県なんですか？
てか、土木が許可出すんですか？
普通土木の管轄、道路、河川だと思うんですが。

[2953: 通りすがり]

>2952: マンション掲示板さん

正式には、滋賀県の土地でも大津市の土地でもないよ。
あくまで一級河川琵琶湖の河川敷という扱い。なので滋賀県土木事務所の管轄。

元々ホテル紅葉のすぐ前は琵琶湖で、無許可で埋め立てて日本庭園にした。
レジェンドの琵琶湖側の土地は全部そう。

[2954: 匿名さん]

>>2953 通りすがりさん
無許可で埋め立てとは地盤とか大丈夫なのでしょうか...
琵琶湖側とはD棟C棟あたりでしょうか？

[2955: マンション掲示板さん]

昔の規制が緩い時代に勝手に裏側埋め立てたんでしょうか。
尚更ルネの人がどうこう言う問題じゃない気がしますが。

[2956: マンション検討中さん]

景観のために自主的に緑地の手入れなどの管理をされていた方からしたら、勝手に木を切る行為に憤りを感じるのはわかるような気がします…。
隣接のマンションには一応話をしたほうが良かったのではないかと。
いっそ公園にするなどして市に整備してほしいですね。

[2957: 匿名さん]

ホテル紅葉もルネのおかげで、景観台無しやった

[2958: 名無しさん]

2956：マンション検討中さん

2953さんの話通りなら木を植えたのは紅葉なんだから、勝手に切ろうが関係ないんじゃないですか？
そもそも5年ほど前まで紅葉が営業してたときは紅葉が手入れして、言い方悪いけど潰れてから放置されてた所に便乗してただけじゃないんですか？
草刈りなどしていたのは頭下がりますけど、ルネ住民の許可得るとか憤るとかは筋違いだと思います。

[2959: 通りがかりさん]

長い間見慣れた木々が個人の都合で無くなるのは釈然としないですね。まわりのマンションに聞いてくれれば良かった…そうすればスッキリしたのに

[2960: 通りがかりさん]

ルネさんができてから３０年近くゴミ拾いに草むしりとずっとされてます。先日もされてました｡なかには個人でバケツ片手にゴミ拾いをされてる方もいらっしゃいます。県のものですが…やはり長期間にわたり手入れされてる…気持ちを察してあげてほしいと思います。

[2961: 通りがかりさん]

中古マンションを買ってスケルトンリフォームして一年ちょっと～いいですよ

[2962: 匿名さん]

すみません。よくわからないのですが、ルネさんができた頃から紅葉はあの緑地を放置していたのですか？それをルネの方が３０年近く手入れをされてきたという事なんでしょうか？

[2963: 通りがかりさん]

キラキラの琵琶湖はきれい～

[2964: eマンションさん]

2959
2960
じゃあ聞いてルネの人が切るなと言えばどうすんの？
法的に許可得てても一人が切るなと言えば切らないの？
自分とこの土地でもないのに感情でどうにかなるんなら法律いらんでしょ。
ボランティアで掃除してる人もいるんだろうけど、あの状況で"管理"してるとまでは言えんでしょ。
町の公園や川のゴミ拾いしてる人なんてそこら辺にいるし。

[2965: 匿名]

>2954: 匿名さん

画像は、ホテル紅葉の古いＣＭのスクショです。
イメージ的にはこんな感じ。
赤が2代目ホテル紅葉またはプレサンス。
黄がルネ、緑が埋め立てて造った庭園。


>2957: 匿名さん
確かにそうなんですけどね。

スクショのホテル紅葉は初代の建物です。
2代目ホテル紅葉を建て直す際に、現在ルネのある場所を
売った金で建てる資金にしたと聞きました。
景観の台無しは…です。

[2966: 周辺住民さん]

こういうネット掲示板で、誰がやったことなのか、とか、誰が管理していた、とか、
どうすべき、とか
主体もわからないものに対してこの場で議論をしても仕方ないと思います。
加えて、主体がもしも個人だったらどうでしょう？イジメに発展しかねません。

●●住人と言われても秘匿性の高いこの場では信頼性に乏しいですから、
仮にそうであってもそんな人は一部かもしれないし、そうじゃなかったとしても
どうとなる話でもないです。

自由な発言場なので今の流れも別に自由なのですが、
本当にお住いの方々だったら今なされてる議論が落ち着く場所によって
互いにいい方向に進むことがあるのかどうかを少し考えて頂ければと思います。

少なくとも私はこの場で誰が悪いとか何が邪魔だとか、そこに結論が出ても…。
と思います。

ポジティブな話をしましょうよ。
バローとイオンのお勧めポイントとか周辺のおいしいお店とか。

[2967: 匿名さん]

>>2966 周辺住民さん

何を仰りたいのか分かりません、申し訳ございません。
ネガティブな話では無く、いろいろな方が情報下さっていると思います。
主観の違いですかね。

[2968: 通りがかりさん]

紅葉さんてすごい土地を持ってたんですね。しかし広かったんですねぇ～

[2969: 匿名さん]

掲示板を見る度に不安になります。色々、解決することが多そうですね

[2970: 通りがかりさん]

それぞれの立場からの意見や考え方がわかって有意義な掲示板だと思います。

[2971: 匿名さん]

とうとう紅葉の話しに発展しましたね。

ここは給食事業者が持っていた土地ですが、最後はややこしかったと聞いています。

もとは国道より琵琶湖側は埋め立てやから、簡単に言うと森友とようにたもんです。

[2972: 通りがかりさん]

２９７１さん気になります。その話し詳しく教えてください。

[2973: 通りがかりさん]

昨日プレサンスの入り口に引っ越し業者の人達がいたけど～引っ越し始まってるんですか？暑いから気をつけてくださいね。

[2974: 評判気になるさん]

引越は、７／1以降のはず。

[2975: 匿名さん]

滋賀県のマンション買うくらいなら、山科のマンションの方がいいかな。

[2976: 匿名さん]

>>2975 匿名さん

山科ですか？治安よくないですよ。
景観もあまりよくないですし、不動産の方には住むなら滋賀の方がいいですよと言われたことがあります。地元ですがおすすめはしませんが。

[2977: 通りがかりさん]

確かに治安は今ひとつですかね。

[2978: 口コミ知りたいさん]

緑地の木が切られていたと教えてくださった方、どの辺りの木かわかれば教えていただきたいです。

[2979: 通りがかりさん]

>>2976 匿名さん
不動産屋の言う事を鵜呑みにするなんていいお客さんなんだ。（笑）
彼らは山科の方が滋賀に住むよりいいですよとも平気で違う客には言うから。(苦笑)
まあそれが不動産屋の仕事だしね。（笑）

[2980: 匿名さん]

>>2977 通りがかりさん
皇子山は山科よりもヤンチャな子が多いから。

[2981: 通りがかりさん]

2978さん現地を見られるのが一番早いです。切り株状態になってるのがそうです。全部で９本あります。

[2982: 名無しさん]

2980：匿名さん
山科は本職のヤ◯ザ屋さん多過ぎでしょ。
在◯、同◯に加え住宅密集地の中に刑務所あるカオスっぷり。

[2983: 匿名さん]

>>2982 名無しさん
それを言うなら皇子山だろ？笑
山科には同○エリアは無いが。

[2984: 匿名さん]

>>2983 匿名さん
あと、皇子山はイジメで大問題になったような学区だよね。

[2985: 通りがかりさん]

ほんとにねぇ～難儀な事ですわぁ

[2986: 通行人さん]

>>2985 通りがかりさん

このマンションはセカンドで数年楽しんだら手放すパターンのマンションだよ。

間違っても実需や子育てで住まない方が無難。

学区もさることながら、通勤も不便だしな。

[2987: 匿名さん]

>>2982 名無しさん
山科の刑務所が移転する可能性があり、再開発次第で周辺の資産価値が急上昇してもおかしくない。
イオンなどの商業施設または大学などの教育施設など。
賃貸の家賃相場が上がり、リセールバリューも良くなるので皇子山や大津京周辺なんかよりもずっと将来性があって投資にも向きそうだよ。

[2988: 通りがかりさん]

そうだね。あの学区は無いね。リタイアかセカンドだね

[2989: 通りがかりさん]

刑務所はいつ移転するんだろね。家賃相場が上がると嬉しいな

[2990: 匿名さん]

>>2989
移転するだけでもいいが、跡地に何ができるかで大きく変わりそうだよね。
人が集まる場所は間違いなく不動産が上がるからね。
伏見稲荷が良い列だよ。

[2991: 通りがかりさん]

そうだね、あそこはびっくりするほど上がったわぁ

[2992: 名無しさん]

2983：匿名さん
山科いくつかあるよ。
御◯の山の方とか

[2993: 通りがかりさん]

>>2992 名無しさん
どっちもどっち。
ただ寂れそうな大津京駅周辺よりも山科駅周辺の方が良いと思うけど。

[2994: 匿名さん]

>>2979 通りがかりさん

不動産の言うことを聞いているのではなく一般論ですよ。地元と書きましたが理解力ないですね、大丈夫ですか？
実際30年住んでみての意見です。近所の方も治安は良くないと話しています。
ニュースにはなってないことイロイロしってますから。

[2995: 匿名さん]

なんかどうでもいい話ばかり、山科がいいとかバカばっかり。関係ない人出ていってよ。

[2996: 通りがかりさん]

>>2994 匿名さん
一般論なら滋賀出て山科に移住する人って多いよね。
不便な滋賀から京都に移り住みたい気持ちはよくわかる。
ただこのマンションに限っては、琵琶湖の眺望目当てにセカンドやリタイアで買った京都人もいるだろうけど、一般論なら滋賀から出て山科に移る人の割合の方が高いっていうのが不動産屋の一般的な認識だよ。

[2997: 通りがかりさん]

>>2995 バカさん
山科がいいとかって言うよりも、山科の方がこの辺のなーんも無い周辺環境よりも便利だってこと。

[2998: 匿名さん]

>>2996 通りがかりさん

実際住んでみたらわかるんじゃないですか？
住んでない人がどーこー言ってもね。

[2999: 通りがかりさん]

競艇やってなかったらほんとに静か～。

[3000: 検討板ユーザーさん]

2994：匿名さん
まあ、山科って検索しただけで治安のキーワードでてくるくらいだから一般的にそういう印象。

[3001: 匿名さん]

何か言えば資産価値が出て来る人、あさましいですね。それでしか見れないのかかわいそうに。
確かに伏見稲荷は高騰しましたが地元民は住みにくくなりましたよ。毎日人が多く前の道は一方通行で土日なんて車で出かけると中々家に帰れません。
自分に合った環境で過ごせばいいんですよ、他人が口を出す必要はない。

[3002: 匿名さん]

そうかぁ山科あかんかぁ。

[3003: 匿名さん]

>>3002 匿名さん
そうかぁ皇子山やばいかぁ。

[3004: 匿名さん]

あかんかったりヤバっかったりツラいなぁ。

[3005: 匿名さん]

3001さん物件持ってたら誰でも気になるよ。人ん家は気にならないよ。

[3006: 口コミ知りたいさん]

>2999

博打場の近くに住むってどうなんだ？？

[3007: 匿名さん]

他人の事を気にして資産価値言ってるやつはよっぽど暇なんやわ。

[3008: 匿名さん]

だったらパチンコ屋も同じではないの？
開店前に前にまってる人達みてたら気持ち悪い。
京都競馬場は公園も作られて良く子供と遊びにいっています。
賭博もちゃんと警備員配置して運営してたら問題ないと思います。

[3009: マンション検討中さん]

3007：匿名さん
絶対大した資産持ってへん奴が言うとるで。
だいたい資産気にしてたら掲示板の赤の他人に情報言わんやろ。

[3010: マンション検討中さん]

2987
2989
2990
刑務所は国管轄で移転は勝手に京都市が言ってるだけじゃないの？今さら移転先探せるん？

[3011: 匿名さん]

住んでる人には悪いが、山科はないわ。
JRから見える山科の景色見て、住みたいやつ居ないだろ。
車で通っても道狭い、幹線道路も雰囲気悪いし。
都内から大津京に引っ越したけど、山科とか選択肢にも入らなかった。
書いてる人は不動産屋の宣伝か、ただここを荒らしたいだけの暇人でしょ。

[3012: 口コミ知りたいさん]

大津京が選択肢に入ってるって凄いです！！

[3013: eマンションさん]

3011
たしかにJRから見たらすごいな。

[3014: 通りがかりさん]

山科にも大津京にも住んでない洛内住民だけど、
客観的に見ると山科の方が上だと思うよ。
目糞鼻糞みたいな争いだけど、、、笑

http://www.manen.jp/market/details/26/6171/6171821/1/

http://www.manen.jp/market/details/25/6602/6602030/1/

[3015: 匿名さん]

>>3014 通りがかりさん

それがどうしたの？そんな情報いらないし2度くるなよ。

[3016: 名無しさん]

3014
イチイチ洛内住民とかアピールせんでええよ。
洛内とか京都以外の日本人言わんから。
てかわざわざURL張り付けるあたり山科民やろ(笑)

[3017: 匿名さん]

いくら山科とはいえ、大津市と京都市やとどう考えても答えは一つのやと思う。職場が滋賀県下なら別ですが。
個人的にはゲジゲジナンバーのクルマには乗りたくないなぁ。

[3018: 匿名さん]

>>3017 匿名さん
ゲジ民は嫌や笑

[3019: 匿名さん]

>>3017 匿名さん
そうゆう根が腐った事言う人京都人だけだと思う。県とか市とか小さい小さい中でしか考えられない小さい人間だよね。

[3020: マンション検討中さん]

>>3017 匿名さん
滋賀中傷して満足するあなたの頭の中こそ
ウジ虫が湧いてるんじゃないの？
ゲジゲジ眉の分際でよく言えるね。

[3021: 匿名さん]

うざいから出ていってよ、関係ないのに入ってきてよっぽど暇なんだねー

[3022: 匿名さん]

>>3017 匿名さん

蛆虫

[3023: 匿名さん]

しかし、前から京都は来るなと言われてんのに何故必死にくるのか。

[3024: 通りがかり]

京都に住んだことがある人間として、山科は嫌です。ナンバーがどうであろうが、まだ滋賀のほうがまし。ていうか６年間京都で仕事したけど、京都自体がいやかな、人間性が醜悪なので住んだら大変です。京都は遊びに行くところだと思います。

[3025: 匿名さん]

>>3024 通りがかりさん
滋賀の方がまし。って良くないこと認めてよく住めるなあ、、、苦笑い

[3026: 匿名さん]

京都が日本一いい！
滋賀なんか絶対いや！！
ゲジゲジアドレスが恥ずかしいから絶対いや！！！

[3027: 匿名さん]

来るな言われまだ来るか？
自分中心でほんま中国人みたいな奴らやな。

[3028: 通りがかりさん]

山科と顔真っ赤にして張り合う滋賀民ってすごいなぁ・・・

[3029: 住民板ユーザーさん1]

住民の人はさっさと住民版へ移動した方がいいですね。
もはやここは、関係ない人がわざわざ来て、滋賀を馬鹿にするだけで。
検討とは程遠いレベルの低い言い争いを繰り返しされてます。
滋賀でも京都でも何処に住んでいても、別にいいじゃないですか？大切なのは人間性であって、住んでる場所ではないです。

[3030: マンコミュファンさん]

ここに限らずだけど程度の低い書き込みする人が多いね～

どうせマンションなんか買えなくて、まぁ人生上手くいってなくてここで憂さ晴らしでもしてるんじゃない？(笑)

真面目に検討してる人にはいい迷惑だけど不特定多数の人達が自由にカキコ出来るからこれも仕方ないか