プレサンス レジェンド 琵琶湖

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

プレサンス レジェンド 琵琶湖について語りましょう。

公式URL：http://pl-bwk497.com/

所在地：滋賀県大津市茶が崎字小麦尻1番15、字南尻深8番1（地番）
交通：JR湖西線「大津京」駅徒歩7分、京阪電鉄石山坂本線「皇子山」駅徒歩8分
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：50.48㎡～171.62㎡
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

[2801: 滋賀好きの京都人]

>>2798
>>滋賀のやつは頑なに滋賀出身と言わない

ってことは君も滋賀やんけ！

[2802: マンコミュファンさん]

>>2798 通りがかりさん

あなたにここのグランドプレミアムが買えて？(笑)
それはあなたの尺度でしょう

[2803: 匿名さん]

滋賀にプレミア感なんてないからグランドプレミアもレジェンドも滑稽だな
京都の田の字地区ならわかるけど

[2804: 匿名さん]

>>28003
おたくは田んぼ地区か？

[2805: 検討板ユーザーさん]

ここまで来るなって言われて何でまだ来るの？

[2806: 住民板ユーザーさん8]

>>2777 通りがかりさん、私立や国立ではないので、一部あれ？と思う方もいましたが、子供が通う時は、良くなっていました。先生もだいぶ変わりました。
うちは、良かったと思いますよ！

[2807: 通りがかりさん]

京都の人って滋賀に興味なんてないよ
住む場所としても候補にまずは挙がらない。滋賀の人は京都へ憧れ持ってるけどね。

[2808: 通りがかり]

>>2806 住民板ユーザーさん8さん

あの事件後は 確かに良くなってますがそもそもこの辺り民度が低いと思うので 良いとする基準も低いと思う。まぁ、普通に通えますが
他府県の市立中学の話を聞くと先生も父兄もきちんとしていて羨ましく思う事は多々あります。

[2809: 匿名さん]

中学の事件
まだ裁判中？

[2810: 匿名さん]

ここって皇子山中学区ですか？

[2811: 匿名さん]

そうですよ
すぐ前やん

[2812: 通りがかりさん]

>>2807 通りがかりさん
だから本当に憧れなんか持ってないから、頼むから京都の人同士であの暗号みたいな陰湿な会話しとけよ。あっちいって。

[2813: マンコミュファンさん]

憧れなんてないから(笑)
なんでいつまでもこの板に張り付くんんかなぁ？
買いたくても買えないから憂さ晴らし？
そんな暇あるなら働こうぜ(笑)

[2814: マンション検討中さん]

2807 すごい執着心

[2815: 京都の不動産会社勤務]

琵琶湖沿いのマンションは人気がありますよ。資産価値なんて、需要と供給ですから。
今後、東向き南向きで琵琶湖沿いマンションの供給が見込めない事を考えれば資産価値はありますよ。

でも、実需のマンションであまり資産価値を気にする必要はないと思います。
実需で肝心なのは住み心地です。

私は京都で40年住んでいましたが、去年大津の琵琶湖沿いのマンションを購入し移住して来ました。(中古ですが

[2816: 通りすがり]

住み心地ねえ
琵琶湖が南東で見えるのはプラスでしょうが逆側は交通量の多い国道と比良おろしですからねえ

[2817: 京都の不動産会社勤務]

2816さん
嫌なら住まなければ良いだけですよ。

京都も渋滞は酷いし、盆地ですので夏は蒸し暑い。でもね、京都は京都の良さがあり、滋賀には滋賀の良さがあります。

購入される方は高い買い物ですから、良い面、悪い面を承知の上で購入されていますから、心配されなくても大丈夫ですよ。

私は琵琶湖を眺めながらの生活がしたかったので、まだ住んで1年ですが、凄く満足していますよ。

[2818: 匿名さん]

茶が埼だと柳が崎＋400万で3480万ぐらいの価値？

プレサンスロジェ琵琶湖グランドビュー　3080万
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc...
専有面積　89.84m2(バルコニー 24.63m2)
築年月　　2016年2月

[2819: 京都市民さん]

>>2815

過去に京都に住んでいたって前置きには、もうお腹一杯だよ。^^;;

[2820: 買い替え検討中さん]

皇子山って地歴的にはどうなの？？

[2821: 周辺住民さん]

近くに豚小屋があります
風情があっていいですよ

[2822: 通りがかりさん]

>>2818 匿名さん
その物件ずっと載ってるから成約したとしても3000万は割るだろうね

[2823: 匿名さん]

>>2819
京都市民？
君の嘘がお腹一杯やわ！

[2824: マンション検討中さん]

>>2819
掲示板見ておきながらお腹一杯て笑う

[2825: 京都の不動産会社勤務]

2819さん
お腹いっぱいになられて良かったです。
また、お腹が空いた時は違う掲示板でお腹を膨らませて下さい。

現在出ているロジェは、2階ですので現地を見られたら分かりますが、
浜からの視線が気になるのがネックになっていますね。

[2826: 匿名さん]

>>2819
滋賀県民の京都コンプは異常。
京都に住んでたって言わないと滋賀作のプライドは保てないのさ
子供も滋賀出身なのをコンプレックスに思いながら育つでしょう
親がそうなんだから

[2827: 京都の不動産会社勤務]

経験上、不動産の掲示板でネガティブなコメントされる方は、
この周辺でマンションを購入したいが、価格が下がって欲しいと願う方が多いです。
(私のお客様でもいましたから。。)

普通は興味がなければマンションの掲示板にアクセスして、わざわざコメントしないですからね。
ちなみに私は近隣に住んでいる事で掲示板を見に来ました。
ただ、掲示板のコメントでマンションの相場は変わりませんからご安心下さい。

私も若い頃は失礼ながら滋賀作と言っていた事があります。
すいません。。でも、今では滋賀大好きですよ。
レイクビュー最高です！

[2828: 名無しさん]

>>2827 京都の不動産会社勤務さん
不動産に非常に詳しいお仕事の方が
無金利に加えて
中古マンション相場も高騰している
このご時世に
なぜ新築のマンションではなくて
中古のマンションを選択されたかが
非常に知りたいところです。

プレサンスは良くないということでしょうか？
プレサンスと比べて他のマンションの方が中古であっても優れているということでしょうか？

今の買いは新築でしょう！ と思うのですが。
よろしければプロの目線からの不動産の
選択を是非教えて下さい。
よろしくお願いします。
（ただ今マンション探し中）

[2829: 匿名さん]

駐車場はどうにもならないから車を小さくしました。

[2830: 京都の不動産会社勤務]

2828さんへ
ご質問の件ですが、私が物件を探す上で重要視したのは、
想定の資金計画内で収める事、そして資金計画内で購入出来るレイクビューマンションで、
会社まで30分以内で通勤出来る事で探した結果、今の中古マンションを見つけ購入した次第です。
プレサンスレジェンドは単純に私が想定した返済計画内に収まらなかったからです。

プレサンスレジェンドはあれだけの戸数が売れたのですから、良い物件だと思いますよ。

新築か中古かの選択も、まず何を重視されているかだと思います。
金利は中古でも低いです。
価格も中古だけが値上がりしているのではなく、新築も値上がりしてますからね。
ですので一概に新築が買いとは思いませんが、実需である以上購入される方の希望に合えば、
新築でも中古でも良いと思いますよ。

2829さん
駐車場はもめているみたいですね。
今回は営業マンが購入時にきっちり説明しておけば問題にならなかったと思いますが、
営業マンは引き渡し終われば、サヨナラですからね。

[2831: 通りがかりさん]

>>2826 匿名さん
>子供も滋賀出身なのをコンプレックスに思いながら育つでしょう
>親がそうなんだから

よくこんな事書き込めるね…
もはや悪意でしかない。
人を見下す事でしか自己顕示できないかまってちゃん。あなた自身にコンプレックスがあるとしか思えないわ。

[2832: マンション掲示板さん]

>>2826 匿名さん

これだけ来るなと言われて何故そこまでして来るの？

[2833: 匿名さん]

仕事でもプライベートでも相手にされない人間だから掲示板で人を見下して満足してるんじゃないでしょうか？
かわいそうな人です。

[2834: eマンションさん]

ここでも嫌われ今頃顔真っ赤にしてるよ。

[2835: マンション比較中さん]

程度の低い京都人なんか相手にしないで、黙って削除依頼したらいいだけだよ。

[2836: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2837: 京都の不動産会社勤務]

2836さん
諸経費ですが中古マンションは仲介手数料は3%＋6万の消費税がかかりますが(私は自分で仲介しましたので0円ですが。。)
新築は中古にはかからない修繕積立一時金があります。差額70万円。

修繕積立金は新築でも中古でも将来は必ず上がりますので、30年スパンで考えても差額200万円。

室内に関しましては、築10年以内のマンションですので、今の所は修繕費はかかっていません。
室内も綺麗で、3台エアコンが付いていましたので、エアコンクリーニングと洗いだけで済みました。
今後、給湯.浴乾.コンロ(床暖房は使用しないので交換しません。)など交換しても50万円。

上記の金額を合わせて320万円。(私は仲手無しですので250万円です。)

新築の気に入った部屋と中古で購入した部屋では1000万円以上違いましたので差額は750万円。
この金額を大きいと思うか思わないかは人それぞれだと思いますが、私には大きかったです。。

私は衣食住と趣味と貯金は均等にゆとりが欲しかったので、
絶対ブレてはいけない条件として、頭金の金額とローンは返済比率を額面ではなく、
手取りの15%以内と決めて探しました。

このブレてはいけない条件に新築がはまっていれば、もちろん新築を買っていますよ。

[2838: マンション検討中さん]

2837さんのような情報参考なるよね。

[2839: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2840: 京都の不動産会社勤務]

2839さん
安心で良質なマンションの定義は難しいですが、
構造に関しては欠陥マンションでなければ、あまり気にする必要はないと思いますよ。
あれこれ気にしだすと、きりがありませんから。

まず初めから多くを求めず、ご自分の譲れない条件を3つあげて、まずその条件に当てはまる物件から探されてはいかがでしょうか。
そして物件を絞った上で、最後はインスピレーションだと思います。
高い買物ですので、慎重になるのは分かりますが、慎重になり過ぎると良い物件を逃す事もあります。
不動産はひとつとして同じ物はありませんからね。

最後に琵琶湖を眺めながら暮らす生活は想像していた以上に快適です。
もし滋賀で探されるなら、大津京周辺のレイクビュー のマンションはお勧めだと思いますよ。

プレサンスレジェンドが出来たお陰でバローも出来て便利になりましたし、
来年には競輪場跡にブランチ大津も完成予定ですので有望な地域だと思いますよ。

間取りは3LDK以上にされた方が、もし売却する場合でも売りやすいです。
(3LDK以上を希望されるお客様が多いです。)

それでは良い物件に出会われる事を願っております。

[2843: 匿名さん]

[No.2841から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[2844: 周辺住民さん]

ブランチができるのは大歓迎ですけどイオンスタイルとの距離が10分ほどの場所に
商業施設を作って大丈夫なの？とは思いますね
既設のブランチ見てたらイオンスタイルと入っているテナント結構ダブってる感じだし
もちろんすみ分けとか考えるんでしょうけどね
個人的には映画館が入ってくれたらうれしいです

[2845: 京都の不動産会社勤務]

2841さん 2843さん
質問に答えただけで、連投ではないですよ。
質問された方がご自分で削除されていたので不自然とは思いましたが、
2841さんが質問者さんでしたか。。大した答えになっておらず、申し訳ありません。

新築を推しておられたとこを考えると、京都の新築マンションの販社の方ですか？
滋賀で販売担当されている場合、滋賀を貶める事は言わないですからね。

まぁ京都も今は新築売れてないですから、私が京都の販社でしたら同じ事をしたかも知れませんからね。
大変だと思いますが、頑張って下さい。

周辺住民ですが、購入者でも検討者でもないので最後の投稿にします。
2841、2843さんも、そろそろおいとましましょう。

プレサンスレジェンドご購入の皆様、ご購入おめでとうございます！
営業マンに多少問題があるようですが、マンション自体は良いマンションだと思います！
レイクビュー の生活を楽しんで下さいね！

[2846: 口コミ知りたいさん]

2845さん
気になされないでください。
すごく参考になったので、どんどん書いてもらったほうがうれしいです。

[2847: マンション検討中さん]

>>2841
何や、滋賀でマンション探してるのはあんたかい？
資金不足でネガレスかいな？
恥ずかしすぎるやろ！笑うわ！

京都の不動産会社勤務さんの投稿は「参考になる」の数も多いことからも、皆指示してるわ！

必死で訊いてたんはどっちやねん？

[2848: マンコミュファンさん]

>>2847
屋上です

[2849: マンコミュファンさん]

>>2848 マンコミュファンさん

思ってたより、気持ち良さそうですね

[2850: 周辺住民さん]

>>2848
皇子山中学の屋上と雰囲気が似てますね！

[2851: マンション検討中さん]

>>2848 マンコミュファンさん

私の時は屋上は解放してくれなかったんですけど、人によって変わるんですね。
D棟の方ですかね。クレームいれよう。。

[2852: 匿名さん]

私も屋上見学はできませんでした。
屋上庭園とは違いますよね？

[2853: 匿名さん]

ただの屋上ですね、もう少し庭になっているのかと思いました。がっかり。

[2854: 匿名さん]

屋上に上がれるなんてチープっぽいからやだなあ！

[2855: 匿名さん]

投資用賃貸マンションとして購入された方が賃貸募集始めたようです
このサイトだと3部屋だけです
これからどんどん募集する部屋増えるのかな？


プレサンスレジェンド琵琶湖の空室一覧（全2件）
11階　南東　3LDK　80.77m2　16万円　7,510円　32万円　32万円
2階　南東　3LDK　70.17m2　15万円　5,000円　30万円　30万円
https://chintai.door.ac/buildings/c97c8f64-d904-5647-8038-9ebbf092159a


1件掲載中　プレサンスレジェンド琵琶湖
7階　14万円　10,000円　-　25万円　3LDK　70.50m2　南東
https://sumaity.com/chintai/shiga_bldg/bldg_7679584/

[2856: 匿名さん]

>>2848
屋上ってこれから椅子とか植栽の鉢とか設置されますかね？
喫煙所にするのも良さそう
今はどの家庭も室内禁煙は常識だしバルコニー喫煙もご近所さんから抗議が多いので
屋上に喫煙所あれば春～秋までは休憩所として楽しめそうだね

[2857: 匿名さん]

>>2850
そう言えば皇子山中学校いじめ自殺事件って学校問題の制度改善のきっかけになってないような気がしますね
大津市役所、大津市教育委員会、学校現場、教師はあんまり変わってない印象ですよね
若い女性ってだけで市長さんの評判もいまいちだし

単なる個別事件の刑事裁判程度扱いで終わりましたね
民事裁判はまだ続いてるんだったかな

[2858: 匿名さん]

>>2856 匿名さん

たしかバルコニーも禁煙です。
管理規約に記載されていたと思います。

[2859: 名無しさん]

2856 さすがに共用部分で喫煙はないと思いますよ。

[2860: 匿名]

>>2856 匿名さん
バルコニーでの喫煙は消防法で禁止されています。法律違反になります。
また、屋上や敷地内全部においてもベランダ同様、共有部になりますので当然禁煙です。

この際、健康のために禁煙されたら
皆に喜ばれますよ

[2861: マンション検討中さん]

>>2860匿名さん
私はタバコは吸いませんが、バルコニーでの喫煙→消防法で禁止されてるってことではないと思います。
そばに燃えやすいものがある場所、例えばガソリンスタンドとかは消防法で禁止されてますが。
ただ迷惑行為で支払い命令を受けた判例はあるみたいです。

[2862: 匿名]

>>2861 マンション検討中さん
バルコニーは火の使用は厳禁です。
マンション自治会からの
消防署の講習で話されていました

[2863: 匿名さん]

外での喫煙は法律で規制されてるのではないでしょ？
条例とかで決められてるだけでは？
もし法律で禁止されてるのなら、バルコニーの喫煙も警察が動くことになりますよネ？

[2864: 検討板ユーザーさん]

消防法の管轄、指導は警察ではなくて消防署では

[2865: eマンションさん]

国の法律レベルではよくわかりませんが
このマンションのベランダでは
バーベキューやタバコなど火気厳禁であると説明を受けましたし、
今時普通、マンションなら共用部分は全面禁煙が常識でマンションの規約にも必ずのっているはずですね。吸えるのは各自の居室のみですね。
マンションの規約が居住者がマンション内での守るべきいわゆる法律ではないでしょうか

[2866: 購入者]

>>2865eマンションさん
確かに仰るとおりです。
ただ規則を守らない人もおられるので。
居室で吸ってベランダに向かって吐き出すなんていうのもありそう。

[2867: 匿名さん]

ベランダ喫煙でここまで書き込みあるとは何て低レベルな。共用部は禁煙なんて当たり前やん。

[2868: 匿名さん]

でも非常識な人もいるんですよね。
大型マンションだと...隣人がまともな人を願います。

[2869: 匿名さん]

またキャンセルが出た！なんでそんなに出るの？

[2870: 匿名]

私が２ヶ月程前にキャンセルした物件はどこにも載らないけど どこにいったのかしら？

[2871: マンション検討中さん]

>>2868
>>2869
>>2870

まともな住民云々以前に、まともな物件なんだろうか？

[2872: 匿名さん]

>> 2870さん
キャンセル待ちの方に直接回ったのでは？？

[2873: ルネ住人]

>それでも混むと言うのであれば、マンション出て直ぐの競艇場第２駐車場左折してUターンして戻ればいいんじゃないの？
　
コチラが迷惑なので止めてください！
建設前の説明会で指摘していたことです。
（結局、設計変更されませんでしたが）
「一人ぐらい大丈夫」という気持ちで大勢で
やられたら、こちらがたまったもんじゃありません。
それを理解したうえで購入されたんでしょ？
尾花川北交差点を左折＆Ｕターンは止めてください。
お願いします。
　
ついでに、琵琶湖前の庭園を綺麗に使ってください。
ルネの土地ではありませんが、これまで住民で
草刈りや藻の回収をして自主的に管理してきました。
どうぞ使ってください。でも綺麗にお願いします。

[2874: 通りすがり]

>>2873 ルネ住人さん

琵琶湖前の庭園とは、緑地の事でしょうか？
ここは大津市か滋賀県管理だと思います。
管理を委託されておられるのでしょうか？

道路も私道では無く市道だと思います。

仰りたい事は分かりますが、何か私有地のようなコメントに見えてしまいます。

[2875: 通りがかりさん]

ルネさんにはボート騒音の防音壁になってもらってるから配慮しないと

[2876: 匿名]

市道ならどう使おうが文句を言われる筋合い無いと思いますが。

[2877: ルネ住人]

＞市道も緑地（滋賀県土木事務所管轄）の使用に文句を言われる筋合いがない。
　
ごもっともです。書き方が悪かったようです。
その市道の掃除や緑地の草刈り、不法投棄の撤去など
約20年間ルネの住人が自主的にやってきました。
（今月も掃除をします。）
少なからず守ってきた自負があるのは事実です。
　
委託なんてされてませんよ。善意です。
自分たちは綺麗な景観ですが、近隣住民にとっては
景観を壊している面もあるので、綺麗にしています。
「みんなの物だから綺麗に使ってくださいね！」
と言ってるだけです。
　
わかる人にわかって頂ければ結構です。
では。

[2878: 名無しさん]

2877
さっきと言うてる事全然違うがな。
市道に関してはどうなん？

[2879: 名無しさん]

>みんなの物だから綺麗に使ってくださいね

だったら公道もみんなの物じゃないんですか？

[2880: 匿名]

>>2877 ルネ住人さん
検討板ではなく住民板に書くべきでは？

[2881: 匿名]

>>2877 ルネ住人さん

私はごもっともだと思いました。

[2882: 匿名さん]

ルネさんの言う競艇場第２駐車場左折してUターンって
道は公道でもUターンするにはルネ前の橋（ルネ私道？）で
となるから止めてって言ってるんじゃないの？
逆の立場だったら私も嫌だと思う。

[2883: 匿名]

建設前の説明会で話があったなんてびっくり。だってプレサンスの営業マン、地図を指差しながらここでUターンするかですね。って言ってたもの。何から何まで嫌な会社ね。

[2884: 匿名さん]

部屋でタバコ吸っても、換気扇からバルコニーにおもいっきりでるやん。

[2885: 匿名さん]

タバコすうやつ不快でしたない。
いなくなればいいのに。

[2886: 匿名さん]

プレ○○スさん
都合の悪い書き込みされたら
話題をそらすための
話題チェンジ投稿でしょうか⁈

[2887: タバ子]

>>2885 匿名さん

こういう事を言う奴のほうが、おかしい。

いなくなればって、すごい偏見。

[2888: 匿名さん]

他人の迷惑も考えず外で吸う人、害でしかないです。窓しめきってご自分の肺だけやられてればいい。

[2889: 匿名さん]

民度低すぎｗ

[2890: 匿名さん]

>>2889 匿名さん
すべてを民度のせいにする人間の小ささw

[2891: 匿名さん]

田舎モン同士なかよくやりなよ笑

[2892: 匿名さん]

>>2891 匿名さん

笑って古い

[2893: 住民板ユーザーさん1]

今まで緑地はボランティアでキレイにされていたんだ。
今後はプレサンスにも協力要請がくるね、きっと
緑地にはプレサンスから出られなかったと思うけど、どこから行けるの？

[2894: 通りすがり]

>>2893 住民板ユーザーさん1さん

ルネ南側から回り込む。
通路あります。

[2895: ルネ住民]

>2882: 匿名さん
その通りです。市道でのUターンは道幅が狭いので、どうしてもルネ前の橋でとなるので、止めてほしいということです。世帯数がプレサンスさんの半分以下であっても、時間帯によってはそれなりに車が混み合います。競艇開催時は尚更で、交通の妨げになるからです。
　
>2893: 住民板ユーザーさん1
それはどうでしょう。庭園に抜ける通路があれば協力要請があるやも知れませんが、見たところ通路はありませんからね。私がどうこう言える立場にありません。
　
そもそも上にも書きましたが、自分たちが景観を壊しているというのもありますが、それ以上に以前は窓下に見える景色は悲惨なものでした。
不法投棄やゴミが散乱していたので、描いていた景色と現実の差がありすぎて、自発的に清掃を始めた経緯があります。

ルネ前の遊歩道にゲートがあるのも、夜な夜な不法投棄に来る車やヤンチャ君たちの溜り場なっていたので、遮断するために県に掛け合って設置したものです。
プレサンスさんには関係ありませんが、競艇場の駐車場と漁港に挟まれた土地も不法投棄の車が20台くらいあったのも、何十回と掛け合って撤去もしました。子供たちがあの場所で最近遊ばなくなったので、草刈はしなくなりましたが…。
　
長々書きましたが、綺麗な景色を見たいから綺麗にしてきたってことです。
協力依頼がどうこうではなくて、綺麗な軽視を見続けたいなら自発的にやればいいのではないかと思います。

[2896: ルネ住民]

庭園に抜ける通路がないのは憶測の範囲ですが、プレサンスの建設時に心証を悪くして県から許可が出なかった可能性がありますね。
　
説明会では、建設前の設計図で通路は見当たらなかったものの、許可がおりれば作りたい意向をプレサンス側は覗かせていたのは事実です。

それというのが、近隣のマンションでは敷地内に公園など住民の憩いの場があるのに対して、プレサンスさんには（言い方が悪いですが利益優先というか、敷地一杯にマンションと駐車場棟の寿司詰めで）それに該当する施設が見当たらなかったことをルネ側が指摘した際に、「必ず憩いの場を作らなければならない訳ではない。」との回答をした上で許可が下りれば検討したいと言っていました。
　
建設工期が遅れる要因にもなったようですが、建設が始まった際にホテル紅葉の負の遺産の処理をどうするかでプレサンス側と県とのやり取りがあって、最終的に県側からプレサンス側に勧告が出されてました。
それが原因で心証が悪くなったのはと。あくまで憶測です。
詳しく知りたい人はプレサンス側にお聞きしてみてはどうでしょう。
　
　
掲示板の印象ですが、建設的なお話が出来る人ばかりではなさそうなので、もう覗くこともないでしょう。いろんな人がいますからね。
私たちも気を付けますが、近隣に住む人に迷惑がかからないようにしてくださることを切に願います。では。

[2897: 住民板ユーザーさん1]

>>2896 ルネ住民さん

ホテル紅葉の負の遺産？
気になる

[2898: マンコミュファンさんさん]

>利益優先というか、敷地一杯にマンションと駐車場棟の寿司詰め

あー言っちゃった笑
まったくその通りなんだけど、プレサンス物件にそれを言っちゃあおしまいですよ。

[2899: 名無しさん]

>近隣のマンションでは敷地内に公園など住民の憩いの場があるのに対して、プレサンスさんには（言い方が悪いですが利益優先というか、敷地一杯にマンションと駐車場棟の寿司詰めで）それに該当する施設が見当たらなかったことをルネ側が指摘した際

余所のマンションに公園が無いっていう指摘は何の目的があって指摘するんですか？
だいたいマンションの公園なんてあってもショボい公園でしょ。
公園がないからウチのマンションの使われたら困るとか？

[2900: マンション検討中さん]

2896
2898
＞マンションと駐車場棟の寿司詰め

マンションの事よく知らないのですが、駐車場も半分くらいしか確保できない土地のマンションとかザラにあると思うんですが、実際他のマンションに比べてどのくらい詰め詰めなのでしょうか？

[2901: 匿名]

>>2900 マンション検討中さん
駐車場も半分くらいしか確保できない土地のマンションとかザラにあると思う

街中ではザラでしょうがこの辺りには当てはまりませんけど？？ついでにこちらのマンションも駐車場は余ってます。小さい車しか入らないタワーで数を稼いだ事が問題になってるのです。

[2902: 匿名さん]

ここらあたりでは一人一台は要りますものね。

[2903: マンション検討中さん]

2901
いや、それはわかりますが私が聞いているのは寿司詰めと言うように余程に詰め過ぎているとの事ですが、具体的にどのくらい詰め過ぎてるのかと。
そもそも敷地面積に対して建蔽率や延べ面積など定められているわけですから、上限越える事なんて出来ないと思いますし、他のマンションがこのくらいに対して何倍くらい詰めてるのかと。

[2904: 通りがかりさん]

話の横からですみません

法律は専門家ではなく聞き覚えで不確かですみませんが、
駐車場は建物ではなく工作物という扱いのため
近隣への日照権や建ぺい率に関係なく作れると聞いた事があります。（土地の種別にもよるみたいですが）
そのため駐車場でつめつめになったという事ではないのでしょうか

[2905: 名無しさん]

自走式は建築物で定められてますから、さすがにタワー式も建築物だと思うんですが。

[2906: 名無しさん]

機械式駐車場は工作物です

[2907: 通勤で前を通る人]

「寿司詰め」と書かれた意図は定かではありませんけど、
「遊びが無いというか余裕が無い」という風に捉えてますが。
　
よく耳にするのは、
「なんか圧迫感がある（息苦しい）マンションだよね？」と。
　
「（ブランズからルネの）隙間を埋めちゃったな。」とか、
浜大津側から来ると「（タワー）駐車場の存在感半端ネー。」とか、
「（自走式）駐車場が壁のように迫ってるよな？」など。

[2908: ご近所]

たしかにレジェンドとは名ばかりで
空間的な余裕も無く息苦しさの感じるマンションで高級感のかけらも無いですね

[2909: 匿名さん]

投資マンションの部屋ってこの家賃だと儲かるんやろか？
何年で軍資金回収できるんやろか？

80㎡で16万円って安いのか高いのか微妙やな
50㎡は別荘として借りるってことかな？


プレサンスレジェンド琵琶湖の空室一覧（全3件）

所在階　方位　間取り　面積　家賃　管理費等　敷金　礼金
11階　南東　3LDK　80.77m2　16万円　7,510円　32万円　32万円
3階　南東　1LDK　50.48m2　9.8万円　1万円　10万円　20万円
2階　南東　3LDK　70.17m2　15万円　5,000円　30万円　30万円

https://chintai.door.ac/buildings/c97c8f64-d904-5647-8038-9ebbf092159a

[2910: マンション検討中さん]

＞2907
遊びが無いというか余裕が無い

それを他のマンションと違うのか、具体的に数字で根拠を示してほしいんですが。

＞「なんか圧迫感がある（息苦しい）マンションだよね？」と。
　「（ブランズからルネの）隙間を埋めちゃったな。」とか、
浜大津側から来ると「（タワー）駐車場の存在感半端ネー。」とか、
「（自走式）駐車場が壁のように迫ってるよな？」など。

こういう風に言われても僻みや嫉妬にしか聞こえないんで。何度も書いてますが、どのくらい詰め過ぎているのか根拠教えて欲しいんですけど。

[2911: 匿名さん]

滋賀の郊外にマンション買ったぐらいで嫉妬されると思ってる神経が分からん。

[2912: 通りがかりさん]

よくバローに買い物に行きます。驚いたのは、廊下の壁が全てガラス張りで、バロー側から丸見えだという事です。
あれでは、プライバシーの問題はもちろんのこと、夏は西陽が当たり過ぎてドア・窓が歪む恐れもあるので、常識的には避ける設計です。
プレサンスに限らず、マンションは年々コストダウンが進んで、利益ばかり追求されているのが悲しいですね。
買う側も甘く見られているのでしょう。
構造までコストダウンされていなければ良いのですが、正直不安に感じてしまいます。

[2913: 匿名さん]

>>2912 通りがかりさん
長谷工は作り慣れてるので最低限の構造は大丈夫でしょう。ただ、廊下側の手摺をコンクリート建てにしないこと、エレベーターがショボい、直床構造、の3つはローコストマンションの鉄板3条件なので、全部当てはまるマンションは他の見えない部分も相当安っぽい作りであることは間違いないです

[2914: 通りがかりさん]

中古で取り引きされる時10年ほど古いブランズより安く取り引きされそうだねｗ

[2915: マンション検討中さん]

>>2913 匿名さん
そんな鉄板聞いたことない。未だにコンクリート手摺ってw
パラドール烏丸鞍馬口凛苑のようなアルミ縦格子手摺ならまだしも

[2916: 評判気になるさん]

>>2910 マンション検討中さん

実際、見に行かれてこの土地の他のマンションと見比べてみてはいかがですか？
本当に僻むほどのマンションとは思えませんが。。

数字数字と言われても、見た感覚も大切ではないでしょうか？

ルネ住人さんのお話はとてもわかりやすく、理解できました。

[2917: 匿名さん]

>>2914 通りがかりさん
ブランズレイクテラスの今の坪単価が148万くらいだからイキナリ２割ダウンか。つらいですなあ

[2918: マンション検討中さん]

2916：評判気になるさん

500件近い数ですが実際敷地面積もかなりの広さですから、こんなもんなんかなと思っていたら、利益優先、寿司詰めだとか言いきってるので、詳しい人なのか根拠があるか教えてほしいと言ったら結局誰も根拠示してもらえないから。
見た目は大事かもしれませんが、それは人それぞれですし、実際数字の方が住むとなった時に混雑具合とか参考になるので教えて欲しがっただけです。

[2919: 匿名さん]

>>2918
田の字じゃあるまいし寿司詰めになるような場所じゃないよ。
この辺りは地価も安いし広さしかメリットの無い田舎だしね。笑

[2920: 通りがかりさん]

>>2917 匿名さん

レイクフロントだと70m2超の部屋が2480万円で売りに出されてますね
ブランズ西大津レイクフロント 2480万円
https://suumo.jp/ms/chuko/shiga/sc_otsu/nc_90165190/
専有面積　72.34m2
所在階段　5階/19階

[2921: マンコミュファンさん]

>>2920 通りがかりさん

南西棟だよね
ここは厳しい

[2922: 匿名さん]

>>2921 マンコミュファンさん
レジェンドだとAB棟が類似かな

[2923: 匿名さん]

AB棟がC棟より安いみたいな言い方ですね。
C棟も見ましたがBより安い部屋は結構あります。間取りも小さかったりと...

[2924: 通りがかりさん]

レイクフロントの売り物件はパチンコ屋の駐車場しか見えへんやん。
琵琶湖ビューの部屋と比べたらあかんわ。

[2925: 匿名さん]

>>2924 通りがかりさん
左向くと花火も普通に見えるよ。

[2926: 通りがかりさん]

花火も全部きれいに見えへんし、年一回の花火の為だけにマンションは購入せんやろ。
普段の生活では、パチンコ屋の客の目線が気になってカーテン閉めっぱなしになる。
琵琶湖ビューの部屋と比べたら格段に価値が下がるで。

[2927: マンコミュファンさん]

その通りだと思います

[2928: 匿名さん]

>>2926 通りがかりさん
その琵琶湖ビューのレイクテラスも十分下がってるんだが・・・
早くレジェンドの初売り物件出ないかな。結果が見たい

[2929: 通りがかりさん]

すぐ大損する価格で売りに出すと思うか？売る理由はなんや？
買った人もそこまであほちゃうで。売って損するなら、賃貸に回しとけばええやん。
テラスも下がってるって、そら10年近く経てば価格は下がるやろ。
それでも琵琶湖ビューじゃないマンションに比べて、下落率は低いで。
まぁ今後この周辺で琵琶湖ビューの大型新築マンションが出来れば下がるやろけどなぁ。

[2930: 検討板ユーザーさん]

500戸もあれば様々な事情で常に売り物は出るだろ。転勤とかになって経済的に持っていられない人もいるやろし。その時、一度手垢が付いたものは直接周辺物件と比較されるから、売主が分譲価格で売り出すのは勝手だが、買い手は相手にしないだけ

[2931: 通りがかりさん]

売りに出えへん何て言うてへんやろ。手垢が付いてようと大損する価格では売りに出ない言うてるんや。
このマンションは大量に売れ残って、どっかの不動産屋がバルク買いして再販しとる訳でもないやから相場は崩れてないやろ。
それに買い手は相手しないって、琵琶湖ビューのマンションは比較出来るほど売りに出てないんやから買い手はおるで。
まぁ買うた価格以上では売れへんやろうけど。

[2932: 匿名さん]

>>2931
>>2930
こっちのマンションの売り出し履歴の書き込みあるけどたくさん売りに出てたんやな
元々の価格知らんから資産価値はわからんけど


プレサンス ロジェ 琵琶湖グランドビューってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/524464/res/89-138/

[2933: 検討板ユーザーさん]

ゴチャゴチャ言わずとも相続やらなにやらでそのうち売りが出るだろうし、そん時数字と公開期間でだいたい成約価格わかるんじゃね？

[2934: 自然破壊反対！]

ルネに住む者です。
プレサンスと琵琶湖の間にある庭園の木が、昨日今日の２日間で、
８本伐採されてしまいました。中には直径７０ｃｍの木もありました。

詳しくは知りませんが、プレサンス関係者が伐採したそうです。
県の許可を得たとは言えど、残念でなりません！
重機などは、ルネの私有地を無断で通行して搬入されたようです。
　
ハンモックを吊るしたり、ブランコを設置した木もありました。
そんな思い出のある木が、目ざわりだったのか伐採されました。
悲しいやら悔しいやらで、涙が出てきました。
　
プレサンスの住民さんには理解できないことかも知れませんが、
私たちにとっては、２０年間大切にしてきた庭園なんです。
もうこれ以上伐採しないでください！
よろしくお願いします。m(__)m
　
私たちの土地ではありませんから、これ以上何も言えません。
でも、こんな悲しいことは、もう止めてほしいです。
これから近隣の住民として、仲良くできるのか心配になります。

[2935: 匿名さん]

>>2934 自然破壊反対！さん

思っててもこんなとこで、投稿しないで下さい。何か理由があって切ったのでしょう。
いやでもそちらが目に入りますので、あまり関わらないで下さい。

[2936: ほえほえ]

庭園というより、ただの緑地ですよね。
これから何も知らずに入居される方に
対して敵視するような書き方はやめたほうがいいのでは？
あなたが逆の立場だと不愉快ですよね？
そもそも県か市か知らないですが持ち主の
しっかり剪定するなど管理不足が原因ですよね？
きれいに剪定されたら、切られないかもしれないですよね？
ルネも元々、木など伐採して建てられたんんじゃないんですか？
オランウータンなどの希少動物が生息する原生林ではないですよね？
こんなところに書かずに直接苦情言えばいいことでは？

[2937: 通りすがり]

>>2934 自然破壊反対！さん

県管理ならクレームは滋賀県に言うべきと思います。

私有地では無いと仰られてますが、そんな感じには思えないコメントにみえます。
これからここに越してくる方は肩身狭いですね。
伐採の件は知らない方も多数いらっしゃると思いますし。
大変ですね…

[2938: 入居予定]

伐採の件は現場を見ていないので何とも言えませんが、
この庭園は公園として、河川部分の水が流れない状態で汚くなっていますよね。
小さな子供が安心して遊べる状態では無いようなので、いづれは整備する必要が有ると思っています。
その折には、ルネさんにも私有地の件ではお世話に成らなくてはいけないと思います。

[2939: 名無しさん]

滋賀は財政難じゃないの？

[2940: マンコミュファンさん]

>>2934 自然破壊反対！さん

レジェンドは約500世帯あるんですよ。
もし緑地の木々が目障りだと思う住人がいたとしても、ほんのごく1部の方です。
住人全員が自然破壊を望んでいるような言い方に聞こえます。
敵視は止めて仲良くしましょう。

[2941: 匿名さん]

伐採されたことを残念に思います。
これから住みますがそうゆうことは全世帯に連絡してほしいです、これからは反対します。

[2942: 匿名さん]

2934さん
自然破壊反対！って。
緑地も元々人工的に作ったのでは？
建物を建てて住む事も自然破壊になりません？
矛盾だらけですね。

人間が破壊した、緑を少しでも戻す事は良い事かも知れませんが。

[2943: 匿名さん]

Uターンするな言うたり、木を切るな言うたり面倒臭い人だなあ。だいたいブランコも勝手に誰かが市の土地に取り付けた物だろ。勝手に思い出浸って自分の思う通りにならないと文句言うのはほんと迷惑。

[2944: 名無しさん]

どういう内容になってるかは知らんけど、四方囲まれた袋地から公道への通行は許可されてるんじゃないか？
袋地及び囲繞地通行権あるくらいやし。
ルネが建つ時に取り決めてるんちがうか？
ましてや市が管理してる土地やと重機や車も入れるようにしてるやろし。
マンション住民やのに、周りのもの全て私の土地みたい言わんといてくれ。
普通に考えて市の土地やったら市が決めたんやろ。

[2945: 口コミ知りたいさん]

2934：自然破壊反対！
マンション民なのに、地主みたいにルール決めてあれこれ要求すんなや。自分の土地違うからと言いつつどんだけ他人に要求してるねん。
悪者扱いして失礼やろ。こういう先住民気取りが一番迷惑。
敵対するつもりは無いけど、こんなうるさい人と仲良くするつもりなんてないからあんまり関わらんといてくれ。
住まいに口出したいなら自分のマンション内だけにしてくれ。

[2946: 匿名さん]

実際見に行ってきた。木も草ももっと切っていいくらいだったけどな。

[2947: 緑地見てきた]

今朝、緑地を見てきました。
確かにいくつか無残に切り株ありましたね。惨状を見ると怒るのもわかる気がします。私は残念に思いました。
ちょうど緑地にいたルネの人からお聞きしましたが、入居予定者が業者に頼んで個人的に切ったようです。
大規模のマンションが隣にできたことで、穏やかな生活が脅かされるんじゃないかと不安はあるようでした。
そういえば、ルネ私有地の橋には（関係者以外の）Uターン禁止の看板も設置されてました。
仲良くできるかどうかなんてわからないけど、お互い嫌な思いさせないように気を付けるしかないと思いますね。

[2948: 匿名さん]

>>2947 緑地見てきたさん

個人的に出来るものなのでしょうか？
そうであれば、凄い行動力ですね。
県？市？との調整、伐採後の処分等々…

伐採はやはりかなりの数がされていたのでしょうか？マンション側？湖側？
差し支えなければ情報お願い致します。

[2949: 匿名]

>>2947さん

個人的に切っちゃったら何かまずいんじゃないのかな

[2950: 緑地見てきた]

>2948: 匿名さん
>2949: 匿名

どん申請をしたのかわかりません。不思議と言ってましたが、県の土木事務所の許可を取って伐採したみたいですよ。数えたら１０本ほど切られてました。小川の両側周辺とマンション側もありましたよ

[2951: 匿名さん]

>>2950 緑地見てきたさん

2948です。
情報ありがとうございます。
個人でするとはすごいですね。
びっくりです。

[2952: マンション掲示板さん]

大津市って聞いてましたが、県なんですか？
てか、土木が許可出すんですか？
普通土木の管轄、道路、河川だと思うんですが。

[2953: 通りすがり]

>2952: マンション掲示板さん

正式には、滋賀県の土地でも大津市の土地でもないよ。
あくまで一級河川琵琶湖の河川敷という扱い。なので滋賀県土木事務所の管轄。

元々ホテル紅葉のすぐ前は琵琶湖で、無許可で埋め立てて日本庭園にした。
レジェンドの琵琶湖側の土地は全部そう。

[2954: 匿名さん]

>>2953 通りすがりさん
無許可で埋め立てとは地盤とか大丈夫なのでしょうか...
琵琶湖側とはD棟C棟あたりでしょうか？

[2955: マンション掲示板さん]

昔の規制が緩い時代に勝手に裏側埋め立てたんでしょうか。
尚更ルネの人がどうこう言う問題じゃない気がしますが。

[2956: マンション検討中さん]

景観のために自主的に緑地の手入れなどの管理をされていた方からしたら、勝手に木を切る行為に憤りを感じるのはわかるような気がします…。
隣接のマンションには一応話をしたほうが良かったのではないかと。
いっそ公園にするなどして市に整備してほしいですね。

[2957: 匿名さん]

ホテル紅葉もルネのおかげで、景観台無しやった

[2958: 名無しさん]

2956：マンション検討中さん

2953さんの話通りなら木を植えたのは紅葉なんだから、勝手に切ろうが関係ないんじゃないですか？
そもそも5年ほど前まで紅葉が営業してたときは紅葉が手入れして、言い方悪いけど潰れてから放置されてた所に便乗してただけじゃないんですか？
草刈りなどしていたのは頭下がりますけど、ルネ住民の許可得るとか憤るとかは筋違いだと思います。

[2959: 通りがかりさん]

長い間見慣れた木々が個人の都合で無くなるのは釈然としないですね。まわりのマンションに聞いてくれれば良かった…そうすればスッキリしたのに

[2960: 通りがかりさん]

ルネさんができてから３０年近くゴミ拾いに草むしりとずっとされてます。先日もされてました｡なかには個人でバケツ片手にゴミ拾いをされてる方もいらっしゃいます。県のものですが…やはり長期間にわたり手入れされてる…気持ちを察してあげてほしいと思います。

[2961: 通りがかりさん]

中古マンションを買ってスケルトンリフォームして一年ちょっと～いいですよ

[2962: 匿名さん]

すみません。よくわからないのですが、ルネさんができた頃から紅葉はあの緑地を放置していたのですか？それをルネの方が３０年近く手入れをされてきたという事なんでしょうか？

[2963: 通りがかりさん]

キラキラの琵琶湖はきれい～

[2964: eマンションさん]

2959
2960
じゃあ聞いてルネの人が切るなと言えばどうすんの？
法的に許可得てても一人が切るなと言えば切らないの？
自分とこの土地でもないのに感情でどうにかなるんなら法律いらんでしょ。
ボランティアで掃除してる人もいるんだろうけど、あの状況で"管理"してるとまでは言えんでしょ。
町の公園や川のゴミ拾いしてる人なんてそこら辺にいるし。

[2965: 匿名]

>2954: 匿名さん

画像は、ホテル紅葉の古いＣＭのスクショです。
イメージ的にはこんな感じ。
赤が2代目ホテル紅葉またはプレサンス。
黄がルネ、緑が埋め立てて造った庭園。


>2957: 匿名さん
確かにそうなんですけどね。

スクショのホテル紅葉は初代の建物です。
2代目ホテル紅葉を建て直す際に、現在ルネのある場所を
売った金で建てる資金にしたと聞きました。
景観の台無しは…です。

[2966: 周辺住民さん]

こういうネット掲示板で、誰がやったことなのか、とか、誰が管理していた、とか、
どうすべき、とか
主体もわからないものに対してこの場で議論をしても仕方ないと思います。
加えて、主体がもしも個人だったらどうでしょう？イジメに発展しかねません。

●●住人と言われても秘匿性の高いこの場では信頼性に乏しいですから、
仮にそうであってもそんな人は一部かもしれないし、そうじゃなかったとしても
どうとなる話でもないです。

自由な発言場なので今の流れも別に自由なのですが、
本当にお住いの方々だったら今なされてる議論が落ち着く場所によって
互いにいい方向に進むことがあるのかどうかを少し考えて頂ければと思います。

少なくとも私はこの場で誰が悪いとか何が邪魔だとか、そこに結論が出ても…。
と思います。

ポジティブな話をしましょうよ。
バローとイオンのお勧めポイントとか周辺のおいしいお店とか。

[2967: 匿名さん]

>>2966 周辺住民さん

何を仰りたいのか分かりません、申し訳ございません。
ネガティブな話では無く、いろいろな方が情報下さっていると思います。
主観の違いですかね。

[2968: 通りがかりさん]

紅葉さんてすごい土地を持ってたんですね。しかし広かったんですねぇ～

[2969: 匿名さん]

掲示板を見る度に不安になります。色々、解決することが多そうですね

[2970: 通りがかりさん]

それぞれの立場からの意見や考え方がわかって有意義な掲示板だと思います。

[2971: 匿名さん]

とうとう紅葉の話しに発展しましたね。

ここは給食事業者が持っていた土地ですが、最後はややこしかったと聞いています。

もとは国道より琵琶湖側は埋め立てやから、簡単に言うと森友とようにたもんです。

[2972: 通りがかりさん]

２９７１さん気になります。その話し詳しく教えてください。

[2973: 通りがかりさん]

昨日プレサンスの入り口に引っ越し業者の人達がいたけど～引っ越し始まってるんですか？暑いから気をつけてくださいね。

[2974: 評判気になるさん]

引越は、７／1以降のはず。

[2975: 匿名さん]

滋賀県のマンション買うくらいなら、山科のマンションの方がいいかな。

[2976: 匿名さん]

>>2975 匿名さん

山科ですか？治安よくないですよ。
景観もあまりよくないですし、不動産の方には住むなら滋賀の方がいいですよと言われたことがあります。地元ですがおすすめはしませんが。

[2977: 通りがかりさん]

確かに治安は今ひとつですかね。

[2978: 口コミ知りたいさん]

緑地の木が切られていたと教えてくださった方、どの辺りの木かわかれば教えていただきたいです。

[2979: 通りがかりさん]

>>2976 匿名さん
不動産屋の言う事を鵜呑みにするなんていいお客さんなんだ。（笑）
彼らは山科の方が滋賀に住むよりいいですよとも平気で違う客には言うから。(苦笑)
まあそれが不動産屋の仕事だしね。（笑）

[2980: 匿名さん]

>>2977 通りがかりさん
皇子山は山科よりもヤンチャな子が多いから。

[2981: 通りがかりさん]

2978さん現地を見られるのが一番早いです。切り株状態になってるのがそうです。全部で９本あります。

[2982: 名無しさん]

2980：匿名さん
山科は本職のヤ◯ザ屋さん多過ぎでしょ。
在◯、同◯に加え住宅密集地の中に刑務所あるカオスっぷり。

[2983: 匿名さん]

>>2982 名無しさん
それを言うなら皇子山だろ？笑
山科には同○エリアは無いが。

[2984: 匿名さん]

>>2983 匿名さん
あと、皇子山はイジメで大問題になったような学区だよね。

[2985: 通りがかりさん]

ほんとにねぇ～難儀な事ですわぁ

[2986: 通行人さん]

>>2985 通りがかりさん

このマンションはセカンドで数年楽しんだら手放すパターンのマンションだよ。

間違っても実需や子育てで住まない方が無難。

学区もさることながら、通勤も不便だしな。

[2987: 匿名さん]

>>2982 名無しさん
山科の刑務所が移転する可能性があり、再開発次第で周辺の資産価値が急上昇してもおかしくない。
イオンなどの商業施設または大学などの教育施設など。
賃貸の家賃相場が上がり、リセールバリューも良くなるので皇子山や大津京周辺なんかよりもずっと将来性があって投資にも向きそうだよ。

[2988: 通りがかりさん]

そうだね。あの学区は無いね。リタイアかセカンドだね

[2989: 通りがかりさん]

刑務所はいつ移転するんだろね。家賃相場が上がると嬉しいな

[2990: 匿名さん]

>>2989
移転するだけでもいいが、跡地に何ができるかで大きく変わりそうだよね。
人が集まる場所は間違いなく不動産が上がるからね。
伏見稲荷が良い列だよ。

[2991: 通りがかりさん]

そうだね、あそこはびっくりするほど上がったわぁ

[2992: 名無しさん]

2983：匿名さん
山科いくつかあるよ。
御◯の山の方とか

[2993: 通りがかりさん]

>>2992 名無しさん
どっちもどっち。
ただ寂れそうな大津京駅周辺よりも山科駅周辺の方が良いと思うけど。

[2994: 匿名さん]

>>2979 通りがかりさん

不動産の言うことを聞いているのではなく一般論ですよ。地元と書きましたが理解力ないですね、大丈夫ですか？
実際30年住んでみての意見です。近所の方も治安は良くないと話しています。
ニュースにはなってないことイロイロしってますから。

[2995: 匿名さん]

なんかどうでもいい話ばかり、山科がいいとかバカばっかり。関係ない人出ていってよ。

[2996: 通りがかりさん]

>>2994 匿名さん
一般論なら滋賀出て山科に移住する人って多いよね。
不便な滋賀から京都に移り住みたい気持ちはよくわかる。
ただこのマンションに限っては、琵琶湖の眺望目当てにセカンドやリタイアで買った京都人もいるだろうけど、一般論なら滋賀から出て山科に移る人の割合の方が高いっていうのが不動産屋の一般的な認識だよ。

[2997: 通りがかりさん]

>>2995 バカさん
山科がいいとかって言うよりも、山科の方がこの辺のなーんも無い周辺環境よりも便利だってこと。

[2998: 匿名さん]

>>2996 通りがかりさん

実際住んでみたらわかるんじゃないですか？
住んでない人がどーこー言ってもね。

[2999: 通りがかりさん]

競艇やってなかったらほんとに静か～。

[3000: 検討板ユーザーさん]

2994：匿名さん
まあ、山科って検索しただけで治安のキーワードでてくるくらいだから一般的にそういう印象。