プレサンス レジェンド 琵琶湖

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

プレサンス レジェンド 琵琶湖について語りましょう。

公式URL：http://pl-bwk497.com/

所在地：滋賀県大津市茶が崎字小麦尻1番15、字南尻深8番1（地番）
交通：JR湖西線「大津京」駅徒歩7分、京阪電鉄石山坂本線「皇子山」駅徒歩8分
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：50.48㎡～171.62㎡
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

[2401: マンション通]

>>2400 口コミ知りたいさん

すいません、デベ寄りの発言に聞こえました？m(__)m

[2402: 匿名さん]

ロジェ琵琶湖グランドビューの件もあったので怪しく思ってましたが、最後２邸とは別の部屋みたいですね。まぁ、ちょっとごまかそうが、こんなに沢山のお部屋が埋まった事実に変わりはないので。良く売れたマンションですね。

[2403: 契約者]

ホームページは更新されてますね
キャンセル1戸に

確かに残り２の時の間取りとは違うものが

[2404: 契約済]

内覧ってインテリアコーディネーターとか友人とか連れて行ってもいいですかね？

[2405: 契約ずみ]

そろそろモデルルームって、なくなっちゃいますか？

[2406: 匿名さん]

>>2405 契約ずみさん

オプション会が終われば、無くなるのではないでしょうか？完売してますし。

[2407: 匿名さん]

ご契約者の皆さま、マンションご検討中の皆さま、明けましておめでとうございます。
いよいよ今年入居ですので、今から大変楽しみです。宜しくお願い致します。
ご検討中の皆さまは良い物件が見つかる事をお祈りします。

[2408: 契約ずみ]

大津は今の寒さどんな感じ？

[2409: 匿名さん]

あけましておめでとうごさいます。
年明けの様子。ほぼ外装は完成でしょうか。
A- B棟間タワーパーキングも見えます。

[2410: 通りがかりさん]

巨大な団地群がとうとう琵琶湖に出現だね、、、。
景観的にはどうなんだろうか？！

[2411: 契約者]

素敵な写真をありがとうございます。
大津京駅からもよく見えます。

真新しくて素敵な建物です
廊下に電気が灯ってます。

美しいなあと眺めていました。

[2412: 検討板ユーザーさん]

全然こだわってないやん

[2413: 匿名さん]

国道側、白のタイル張りと濃い目のブラウンで、おしゃれな建物という感じがしました。

いよいよですね。入居までの日程が送ってきました。

[2414: 匿名さん]

>>2413
本当、かっこいいですね(^ー^)

[2415: 契約ずみ]

昨日今日と、雪は大丈夫ですか？

[2416: 評判気になるさん]

>>2414 匿名さん
普通だよ。

[2417: 匿名さん]

>>2416
レジェンドなのに普通で割高ってどうなん？^^;

[2418: 匿名さん]

割高？
相応の価格でしょ

[2419: 匿名さん]

大津京駅周辺雪積もって来ましたね
この辺りは寒波関係なく毎年のことですけどね

みなさんスタッドレスタイヤ買いますかね？
マンション住まいだと保管はバルコニー置きですか？

[2420: 適正相場でマンション買うさん]

>>2418 匿名さん

大津京のマンションなんて坪120～140万くらいが相場。
ここは170万もしてる。明らかに割高だよ。

http://www.manen.jp/market/details/25/6602/6602030/1/
http://www.manen.jp/mansion/87938

[2421: 匿名さん]

半年前に約500戸が完売か
明らかに割高だと普通売れ残らない？

[2422: 匿名さん]

割高でも需要があるという事はどういう事ですか？

[2423: 元販売関係者さん]

安く水辺で住めるから人気が出たんだろうけど、将来、田舎のマンションがリセールいいのか？って聞かれると、「いいえ」と答えざるを得ないだろうなぁ・・・

[2424: 匿名さん]

これぐらいの金額が出せないならどこも買えないと思うんですが…
他の方も仰られてますように竣工前に完売もしてますし適正価格だったんでしょう
割高と言いたい方は竣工しても相当売れ残っている物件も多数あるのでそちらへ行かれては如何でしょう？

[2425: e戸建てファンさん]

中国の富裕層向けの民泊目的で購入してる人がいるとか。
本当かどうかわからないけど、海外の人には歴史的建築物の多い滋賀県、京都は人気なので、その金額でも買う人はいるんだろうな。
あとは有名人が別荘？別宅？事務所？とかで購入したりもあるみたい。
みんながみんな住むだけでマンション買うわけではないよ。

[2426: 不動産通さん]

ないない。
ここは芸能人はおろか中国人にも投資対象外。
買ってるのは琵琶湖の景色を背景に住みたい中産階級のフルローン組。

[2427: 匿名さん]

>>2426
バブル弾けて金利が上昇したらダブルパンチだね、、、、、

[2428: 評判気になるさん]

完売を告知してすぐにキャンセル住戸を出してくるやり方ってどうなのかなぁ？

実は完売してなかったんじゃ？って思ってしまうよね。

[2429: マンション比較中さん]

このタイミングでのキャンセルって、ローン実行する段になって、審査が通らなかったってパターンでしょ。
良くある話。

[2430: 通りがかりさん]

賃貸どのくらいあるんでしょうね。
民泊のような扱いにならないか心配。

[2431: ご近所さん]

　
　プレサンスのマンションは、投資目的＆セカンドハウスで、購入されてる方も

　いらしゃるので、マンション規約に、民泊は、禁止と掲載　されてないと

　民泊に使用されるかもしれませんね。

　割高なのは、材料費、人件費の、高騰で、今のマンションの
　
　価格は、割高だと、不動産屋さんが、言ってましたよ。

　

　

[2432: 琵琶湖大好き]

>>2431 ご近所さん
今どきの分譲マンションはどこでも民泊禁止ですわ。
そんな事知らんの。

[2433: マンション検討中さん]

>>2423
田舎のマンションだけでなく都会のマンションもリセールはやばいで
東京のタワマンですら将来的な住民の高齢問題、修繕問題かかえてやばなるで
リセール考えるなら駅徒歩圏内の戸建。手放したいときに手放せる物件でないとやばいで。

[2434: 評判気になるさん]

完売まだかよ、、、

[2435: 匿名さん]

湖西線
やっぱりしんどい
草津にしておけばよかった

[2436: 匿名さん]

契約者ですが手付けの諸費用は、何に充当されるお金ですか？

[2437: マンション比較中さん]

>>2436 匿名さん
なぜ売り主に聞かないの?

[2438: 購入済み]

住所は、どうなるのでしょう？

[2439: 匿名さん]

>>2438 購入済みさん

もうすぐ手続き会や内覧会もあるんでその時にはもうわかるんでしょうね

[2440: 検討板ユーザーさん]

>>2439 匿名さん

[2441: 検討板ユーザーさん]

>>2440 検討板ユーザーさん

[2442: 検討板ユーザーさん]

>>2441 検討板ユーザーさん

[2443: 検討板ユーザーさん]

>>2442 検討板ユーザーさん

[2444: 匿名さん]

>>2443 検討板ユーザーさん

琵琶湖からの写真をありがとうございます。
D棟の各部屋の前に木が植えてありますよね

聞くとユズリハという高木です
根付くと10メートルとかにもなる山にある高木です。
目の前の公園の木も気になりますが、将来この木が部屋から見る琵琶湖の景観を邪魔することにならないかと危惧しています。

琵琶湖の景観を売りにしてるマンションなので納得がいかない植樹です。低木だけでいいのでは？
ほんとに、残念な高木です！

何とか考えてほしいものです！！

[2445: マンション購入者]

同感です。
琵琶湖の眺望に価値を見出し、このマンションを購入したのに、その眺望を妨げる常緑の高木を植えるなんて、とんでもないことです。

[2446: 初心者]

植栽は必要ですよ。
マンション資料を見ればD棟前には植樹されることが
計画されていることは分かるだろうに。。
ランドプランにも記載されてます！
木々のせせらぎや木漏れ日もいいものですよ。

[2447: 匿名さん]

>>2446 初心者さん

専門用語もでてきて、プレサンスの営業マンですか？売れれば終わりですか？

ランドプラン？植樹という記載しかありません。まして高木などとは書かれていません。

琵琶湖の眺望を売りにしながら、重要事項には説明がありません。

庭に木を植えられた経験のある方なら、木の勢いがおわかりですが？

低いまま管理するためにはお金もかかりますが、そうせざるをえないでしょうね？

都会ではなく、琵琶湖が目の前なのですよ？
ユズリハは目隠用の木です。

木の選択が間違ってます。

木々のせせらぎ？せせらぎとは浅瀬を流れる水の音のことです。
これでは、木漏れ日などできないです。

目の前の公園のように、うっそうと繁り、琵琶湖の景観を台無しにする危惧があります。

[2448: 匿名さん]

>>2447 匿名さん

私もそう思います

[2449: マンション検討中さん]

D棟の低層階を購入された方はB棟C棟では目の前に公園の木があるので、景観が悪くなるを理由としてD棟の低層階を購入されたかと思います。
その方からしたら残念ですね。

木はちゃんと手入れしたないと、虫や蜘蛛など住み着くので、景観どころの騒ぎじゃないですね。

取り壊されたモデルルームにあった完成予定の模型にこの様な木植えてありました？

[2450: 匿名さん]

>>2449 マンション検討中さん

その通りなのです。ご理解頂き、大変嬉しいです。
D棟はなにも景観を邪魔することなく、琵琶湖の景観が素晴らしいということを薦められて購入しました。

模型には小さな木が植えてあり、その心配が浮かび、高木を植えこまないようとお願いしたのが、昨年の９月です。植え込みという文言はありましたし。

[高木を植えても剪定にお金がいり、誰も特じゃないので、大丈夫でしょう？なんの木を植えるかもまだ決まってないので、今は話できない。決まってから連絡をする]と体裁よく言われまして、木が決まったら連絡をするということでしたので待つこと5カ月

返事がなくこちらから、一月末に連絡すると[低木と高木のユズリハに決まった　木の変更はできないと]の回答
白紙撤回もできない。2割払った頭金は返せないと、理不尽な回答でした。

何の木かきまってないので話し合えない
と言われながら、決まってしまったあとは変えられない
あまりに客を馬鹿にした対応でした。
何千万もの買い物ですのに。
すでに植えられてるここにアップされた写真をみて愕然
各部屋の前に高木の並木道

B棟やC棟の前の公園の木も住んでから驚かれる方が多いのではと思っています。

琵琶湖の眺望を楽しむために購入した方は多いかと思うので、大変残念な方向です。

D棟前には低木も植えられています。これだけで十分だったのにと思います。
大きくしないようにときちんと剪定することを文章化してほしいと思っています。

[2451: マンション好きさん]

>>2442 検討板ユーザーさん

レジェンドって言う割には団地のような普通の外観ですね。

外観を見る限りでは全く高級感が感じられないよな。

[2452: 買い替え検討中さん]

>>2450

ここのデベの対応などの書き込み情報を知るとやはりマンション買うなら三井や三菱のような大手デベロッパーから買った方が安心だと心底思いました。

[2453: マンション掲示板さん]

1階なら木がなければ琵琶湖や緑地から部屋の中丸見えですよ。どこのマンションも塀など必ずあります。無機質な壁より、木々で良かったとプラスに考えたほうが良いかと。

[2454: 匿名]

都会中のマンションなら、目隠しも必要でしょう
夜ならいざ知らず、昼間に琵琶湖から部屋の中までは見えません。昼間に琵琶湖にいる人はほぼいません、

部屋からの琵琶湖の眺めが優先ですね。

植樹して特なのは植木屋　剪定でもお金が入ります。
すでにその辺りの話ができており、客の意見より優先されたのでしょう？

プレサンスは、マンションの価値を維持するために何が大切なのかわかっていないですね。

[2455: 匿名さん]

2450さん 私も同じです。D棟マンション模型の木が気になって担当に質問したところ これは模型だから実際とは違うから安心してと言われました。その言葉を信じ購入を決めました。Ｄ棟は目の前に何もない為 お値段も高くても仕方ない、と納得し購入したのに…
どんどん成長していくユズリハを見ながら過ごすなんてストレスでしかないです。何とか対策を考えてもらわないと。

[2456: 匿名さん]

購入者の皆さんは、諸費用の詳細な見積もり頂きましたか？
登記費用が概算にしてもとても高くて不自然でしたので確認してみると、何故かまだ見積もり出来ないと言われました。
そんなことってあるんでしょうか。
マンション購入は初めてなので無知なだけかもしれませんが、いよいよ銀行との契約も控えているのに、、。
ちょっと対応が客を舐めすぎてる気がしますね。

[2457: マンション検討中さん]

購入者の方のやり取りは、住民板でやってください！

[2458: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

やはりそうのですか？模型もそういわれたのですよね。
同じ方がおられて心強いです。
ほんとに、パンフレットの写真もあくまで予想図なのでということでした。

模型や写真から高木をうえるとはっきり言われたなら購入してないですよね。

なんとか低い高さで剪定することを管理会社に文章化して約束してもらわないとです。

植樹のお金を出すのも剪定の維持のためのお金を出すのも購入者ですから、事前に話したときにしっかり考えてやめてほしかったです。

意味のない植栽ですね
わざわざ高いD棟を購入したのに、とても腹立たしく残念です

[2459: 匿名さん]

>>2457 マンション検討中さん

住民版は住んでからのところなのではと思ってましたが？

そちらにもすでにD棟の植栽についてかかれた方がありましたので、そちらで。

[2460: 匿名さん]

色々ありキャンセルしました。デベはやはり３流だと感じました。投資向けマンションを売ってきたからかは分かりませんが、色々雑すぎます。良いマンションなので、住民の皆様で解決できると良いですね。

[2461: 匿名]

>>2460 匿名さん

手付け金は戻ったのですか？
泣き寝入りですか？

[2462: 匿名さん]

手付けは戻ってません。揉めたくなかったので請求もしていません。

[2463: マンション比較中さん]

>>2462 匿名さん
キャンセルする程気になる点なら、ハンコ押す前に“解答くれなきゃ契約しない”ってすべきでしたね。

ちなみに手付金はキャンセル住戸の値引きの原資になります。もったいない。

[2464: 匿名さん]

>>2460　匿名さん
色々と書かれてるので内容はわかりませんが、基本客の都合なら手付金は戻りませんよ

泣き寝入り？揉めたくなかった？


もっと契約前に確認するべきでしょうに


でも雑なのはよくわかりますので同情はしますが

[2465: 匿名さん]

>>2464 匿名さん
泣き寝入り？とは言ってません。キャンセルしたまでです。手付け金の質問があったので答えました。

[2466: 購入済み]

手続会行ってきました。
近くの駐車場に何とか停められました。
徒歩じゃなくても何とかなりますよ。
とりあえず、eoと、フレッツ迷ってます…
次は内覧会です。ラスト17時まで、ゆっくり確認しようと思います。

[2467: 匿名さん]

内覧会で Ｄ棟低層階の方は 琵琶湖の眺望を邪魔する
高い木が植えられている事に 驚かれるでしょう。
きっと 皆さん目の前に何も遮る物のない眺望に惹かれて
購入されていると思いますので…

[2468: eマンションさん]

D棟前の植木の事を仰言られてますが、近くまで行って確認されましたか？
各部屋の前ではなく、各部屋と部屋の間です。

[2469: eマンションさん]

別ショット

[2470: eマンションさん]

更に別ショット

[2471: 匿名さん]

数年後にどれぐらい育つかでしょうね
三階ぐらいは伸びそう？
横に拡がりさえしなければよさげですがこればかりは個人の考え方次第でしょうか

[2472: 匿名さん]

いくら部屋と部屋の間でも木は縦にもですが、横にも広がります。
ユズリハをネットで調べてみてください。
常緑の高木です。常に葉が繁っています

ビューバスの横に木があるので、琵琶湖を見るビューバスではなく、木を見ることに？

[2473: 購入済み]

ビューバスは、乗り出さないと琵琶湖みれないような…緑の葉が見える方が素敵かも。

[2474: 匿名さん]

>>2472 匿名さん

確かに横に伸びるのは該当階に住まわれる方にとっては非常に気になるところですよね
私なら気になります
管理組合に剪定してもらえるよう申し出るしかないのかな？

[2475: マンション掲示板さん]

>>2470
前のフェンスってきれいにならないのか！？

[2476: 通りがかりさん]

戸境の建て付けが安っぽい。。。
少し顔を出せば隣を覗けてしまうこの作りは、賃貸アパートじゃあるまいし流石にどうかと。
最近のマンションは派手な部分にばかりコストをかけて、
住む上で大切な部分にコストをかけない事が
本当に多いですね。
頭にきます。

[2477: 匿名]

>>2476 通りがかりさん
それもレジェンドでは？笑

[2478: 匿名さん]

>>2476 通りがかりさん

別にあなたが購入されたんではないんでしょう？
客でもないのに頭にくるとか、傍から見てると滑稽ですが。

[2479: 匿名さん]

確かにペラボーほ嫌ですね
でも仕方ない
短所も多くある物件でしたがそれ以上に長所が上回りましたので購入にいたりました
もうすぐ内覧会です、楽しみですね
エントランスもかなり出来上がってきました

[2480: 匿名さん]

Ｄ棟の各部屋に植えられてしまったユズリハの写真を見て
ショックを受けました。
せっかくの眺望が台無しです！ビューバスから見える景色が鬱蒼と繁ったユズリハなんてありえないです。
ネットで調べてみたところ １０メートルから１５メートルになるそうではありませんか‼
植えられたばかりの写真であの高さなら これからまだまだ成長しますよね。 剪定には管理も必要だし誰が特をするのですか。 なぜ よりによって高木のユズリハなんかに…
許せないです。

[2481: 匿名さん]

木を植えたとしても、窓からの景色一面覆う訳じゃないんじゃないですか？大きくなったとしても切ればいいだけですし。それでもダメだったら木を変えるなり住民の意見聞いて改善していくでしょう。住宅なんて住んでみないとわからない事だらけです。
木の種類が悪いだとか、剪定に金がかかるとか色々気にするのであれば集合住宅なんかに住まない方がいいですよ。
どこに行っても100%自分の思い通りのマンションなんてないでしょうし。戸建ての住宅街にも言える事でしょうけど。
人里離れた所に気遣いなく理想の家建てるのがいいと思います。

[2482: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2483: 匿名さん]

説明会に行ってたくさんの計画や図面からの変更があり、驚きました。

植栽の変更もあったので、計画通りで進めなくていいのなら、D棟の植栽についても予想図の図面通りでなく考え治してほしかったですね！！

何もない眺望をセールストークにしてD棟を売っていた以上、契約してがっかりする方が多いのは当然です。契約違反に近いです

しかもD棟は低層階が水辺に近く、遮るものがないことで人気と言われていました。1階は少し高めだったはずです。

これから管理会社、管理組合で木が高くならないようにしっかり剪定をすることを約束してほしいものです！

[2484: 匿名さん]

購入者でないので完全に外野なのですが，D棟の植栽についてはその外野の自分でも残念だな，と思います。
管理組合で合意できるならば，木には気の毒ですが，切ってしまう，なんてことはできないものですかね。
この掲示板を見る限りでは，残しておくことに賛成している方は少なそう（単純に賛成の方は発言しない，もちろん掲示板を読み書きしている方はマンションの住民のほんのほんの一部ですが）。

[2485: 通りがかりさん]

近所に住む者としての助言ですが、琵琶湖の上は釣り人の船で意外と一年中人がいます。
ここのマンションのように目の前がすぐに琵琶湖の場合は、特に低層階はプライバシーに配慮した作りにしないとかなり気になると思いますよ。
その方法としてユズリハが適切かは分かりませんが。

[2486: 匿名さん]

１年中 釣り人がいる事も承知しており、それよりも琵琶湖の眺望を重視して購入しました。
低層階の方も琵琶湖の眺望を遮ってしまうユズリハ植栽はどなたも希望されてないはずです。
プライバシーが気になるようであれば レースのカーテンなり方法はありますが ユズリハは 成長して眺望を遮る事になってからでは遅いです。
今からでも 低い木に植え替えてほしいですね‼

[2487: 通りがかりさん]

琵琶湖の眺望だけに一生の買い物をするのもどうかと思うけどなあ。
飽きたらただの不便な田舎住まいだよ。

[2488: 評判気になるさん]

ここのデベって何故か竣工後にキャンセル住戸の発生率が高くないかい？^^;

[2489: 匿名さん]

>>2486 匿名さん

全く同感です。
部屋の中など夜に電気をつけてない限り見えないですね。カーテンもありますしね？

うちは植える前から植込みを無くすか、植えるなら低木だけにお願いしていたので、ほんとに、切るか植え替えるかしてほしいものです。

管理組合でしっかり剪定をするか切ってもらわないといけないですね。

[2490: マンション検討中さん]

自己責任かと。あらゆること想定して決めないと。CGイメージでも明らかに木がありますよね。480何戸のうち影響あるのは数戸だけで、マンション全体としては木々があるほうがよいでしょ。

[2491: 匿名さん]

営業さんですか(笑)

[2492: 名無し]

>>2489 匿名さん
管理組合の積立修繕金を使うのは筋違いで
間違っていると思う。
引き渡し前の事なので
もし個別に不利益と思うなら
なぜ売り主を相手に交渉をするなり
損害の訴訟をおこすなりしないのかが不思議である。
非公式なこの場で声高に叫んでも何も動かないし何も変わらないのは明白な事。

また、全体のデザインとしては木がある方が雰囲気が良いと思う人もいるのでは？

[2493: 検討板ユーザーさん、]

>>2492 名無しさん

[2494: 匿名さん]

>>2492 名無しさん
当然、言ってましたが、管理組合で大きくならないように剪定する方向でと言われました。

ただ植栽全てについて剪定や害虫駆除などの管理がいるので、それは修繕積み立てから出すことになると思いますが、

[2495: 評判気になるさん]

>>2493 検討板ユーザーさん
ダサダサだわ、、、

[2496: 匿名さん]

皆さんデベはやっぱり三流と色々仰ってますが、もちろん皆さんは一流の方々なんでしょうね。

ここを検討してましたが本当買わなくて良かったと思います。なんせ三流の我が家には周りが一流の皆さんばっかりでさぞ浮いてしまいそうで。

そんな三流の営業マンから購入された一流の方々、文句を言っても自己責任でしょ。一流の見る目がなかったとｗｗ

[2497: マンション検討中さん]

>>2495 評判気になるさん
荒らしのあなたのほうがよっぽどダサイですよ。

[2498: マンコミュファンさん]

みんな気になって仕方ないみたいだね(笑)
いい物件が見つかるといいですね(*´∀｀)ノ

[2499: 匿名さん]

>>2498 マンコミュファンさん

本当に注目されてますよね。
地元の不動産屋も口を揃えていい物件と言ってます。
駐輪場跡地がまた楽しみですね。
本日物件前まで行ってみたのですが、駐輪場前の木々が素敵でした。
ハワイを思い出させてくれて、完成が待ち遠しいです。

[2500: 匿名さん]

>>2493
出た！プレサンスの看板！
完成した分譲マンションに企業名とロゴ入れるメリットは住民にはないよね
理事会で議題にして撤去できないの？

[2501: 職人さん]

ハワイは言い過ぎだわ、、、^^;

[2502: 匿名さん]

>>2501
こんなど田舎をハワイに思えるなんて、なんか変な＊＊＊＊＊で気色悪いなあ。

[2503: ハワイにコンド所有さん]

>>2499
ハワイに行ったことあるのかな？（笑）

[2504: 匿名さん]

マンションに関係ない話
人を貶したり、自慢したり、、、
みっともない

[2505: 名無しさん]

説明会にいくと、やはり皆さん富裕層、というか身なりのしっかりした方が多くて安心しました。
ここでうじうじ発言してるような人種はいなくてよかったー笑

[2506: 通りがかりさん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[2507: 匿名さん]

>>2506
お金があるのが富裕層で資産価値やリセール、都心や田舎など考えない。
何故なら資産を沢山持ってるから。
またデベロッパーがどこであっても、欲しいものを買う。それが富裕層。
実際一億以上するプレミアム住戸が最初に売れたから、全体の戸数を減らしてプレミアム住戸を追加している。

それと下品な発言は削除の対象です。

[2508: 匿名さん]

>>2507
富裕層って資産価値も考えて物件を選ぶと思いますよ。

[2509: マンション比較中さん]

>>2508匿名さん

ってことは、ここの億以上の部屋もそれだけの価値があると？
自分はここのマンションは良いとは思うけど、そこまでの価値は・・・？？？って思うかな？

[2510: 匿名さん]

>>2509 マンション比較中さん
富裕層はここにそんな価値を見出さんよ…

[2511: 口コミ知りたいさん]

学区悪そうだな。

[2512: マンション比較中さん]

>>2510匿名さん
それなら2507さんの言うとおり、お金持ちは資産価値云々よりも欲しいから買うっていう理屈になる。
実際貴方のいう価値のないところに一億数千万使ってる訳だし・・・

[2513: 匿名さん]

結局は購入したかしてないかで別れるわけですね。
批判的な意見をするのに一生懸命の人は、なにと戦ってるのかわかりませんが、あまり意地にならずに他の物件を検討してくださいね。
こちらの物件は確かな価値がありますよ。だから億でも売れてるんです。大津京は既に開発を進めていますが、住民が増えるとそれだけ税収も増えるわけです。つまり、今後も居住環境の改善や開発に期待できる、というわけですね。

[2514: マンション掲示板さん]

>>2512 マンション比較中さん
富裕層でもセンスのある人無い人いるからなあ。^^;

[2515: 匿名さん]

>>2514 マンション掲示板さん

すみませんが、もう少し検討板らしい意見をお願いします。人のセンスをとやかく言う前に、ご自身がそれこそセンスのある意見をしてみてくださいね(^-^)

[2516: 坪単価比較中さん]

ここに億の金払うなら、大阪都心部のタワマンもしくは京都中心部の田の字で買う方が価値がある選択だと思います。

[2517: 匿名さん]

少し前にキャンセルされたと仰られた方がいらっしゃいましたが、HPには掲載されて来て無いようです。
キャンセル待ちの方に回ったのですかね…
実際、どの位キャンセル、再登録されているのでしょう。どのマンションでもあるとは思いますが…

[2518: マンコミュファンさん]

>>2515 匿名さん

全く同感です(笑)

[2519: 匿名さん]

>>2516 坪単価比較中さん
全くの正論。
同意ですね。

[2520: 匿名さん]

>>2516 坪単価比較中さん

投資目的であればそうですかね。ですが億ションでも居住目的であれば、やはりそれぞれ地域の利点があるので一概には言えないですね。琵琶湖は京都や大阪にはなくて、逆もしかりですから。文頭に『私の場合は』か、『投資目的であれば』という主語を入れた方がいいと思います。

[2521: マンション比較中さん]

>>2516
>>2520
それはそれで良いが、元々の論点は

>>富裕層はこんなど田舎のマンションを買わない

という点であったのだからセンスがどうこうは別にして、このマンションのプレミアム住戸を購入した人は間違いなく富裕層だということです。
2516の言う「価値のある選択」なんて次元で富裕層は購入しない。

ネガレス派は以前から「富裕層がこんなど田舎のマンションなんて買わない」と主張していたが、デタラメだったことが良く分かる。

[2522: 職人さん]

賢い富裕層かそうでないかの違いでは？

[2523: 匿名さん]

>>2522 職人さん

賢いとか、賢くないとか誰か判断するんですか？
お金があるから欲しい物を買う。
ただそれだけでしょ。

[2524: マンコミュファンさん]

ただ単に妬みやっかみでしょ
誰かも言ってましたがもうちょっとましなコメしましょうよ

[2525: 匿名さん]

投資目的の部屋、早速賃貸募集始まりました

引渡し後の6月から7月に本格的に募集始まると思うけど、
最終的には30戸～50戸くらいが賃貸マンションになるのかな？


https://chintai.door.ac/buildings/c97c8f64-d904-5647-8038-9ebbf092159a

プレサンスレジェンド琵琶湖の空室一覧（全2件）
所在階　方位　間取り　面積　家賃　管理費等　敷金　礼金　
11階　南東　3LDK　80.77m2　16万円　7,510円　32万円　32万円
7階　南東　3LDK　70.5m2　14万円　1万円　なし　25万円

[2526: 名無しさん]

入居説明会で、ゴミ出しの方法を聞きましたが、ビン、缶、紙ゴミをゴミステーションに何時でも持って行けないのでしょうか？
大津市は全てのゴミを市で決まっているゴミ袋で出すのでしょうか？（ビン、缶など）県外から引っ越しするので教えてください。

[2527: マンション検討中さん]

>>2526 名無しさん
燃えるゴミであれば毎日出せますが、ビンや缶などは指定の曜日でないと捨てれないみたいです。
もちろん、大津市指定のゴミ袋があるのでそのゴミ袋を使って出してくださいね

[2528: マンション検討中さん]

>>2527 マンション検討中さん

24時間いつでもゴミ出しOKじゃないなんて嘘だろう？

[2529: 検討板ユーザーさん]

>>2528 マンション検討中さん
私もそれは聞いているし、資料にも書いてありましたよね。月1回しか回収しないですよ、透明、茶色ビンなんて。

[2530: 名無しさん]

お返事有り難うございます。
燃えるゴミ以外でも毎日出せると勘違いしていたので、ちょっと残念ですが、決まりを守り、気持ちよく暮らして行きたいと思います。
今後とも宜しくお願い致します。

[2531: 匿名さん]

以前に話題になっていた D棟前の植栽ユズリハですが…
等間隔で植えられているのでしょうか？
不自然に間引かれている箇所があったのですが。
希望をすれば植栽を抜いて頂けたり 種類を変更できるのでしょうか！

[2532: 匿名さん]

>>2531 匿名さん

そうですよね？私もそう思いました。

一ヶ所無いところがあるなあと、湖にまわって公園からみました。

もっとなくて良いのに。

今は幼木で小さいですが、高木といわれるものは、根づくとどんどん大きくなります、

[2533: 匿名さん]

えっ！ 植栽 植えられてないお部屋があるのですか。
各部屋の両サイドではなくて あるお部屋だけが植栽されてないのでしょうか。
私も 植栽の話が購入時説明と違ったので 植栽の変更なり抜いてほしいと お願いしていたのですが。
ユズリハの高木を選択されたのは 長谷工さんだそうで長谷工さんに頼めばよかったのでしょうか…
内覧会で 植栽の状況を確認してみます。

[2534: 名無し]

>>2533 匿名さん
出来上がりの絵図（黒い冊子）には
二階まで届いている高木がちゃんと
描かれているので
高木は最初から決まっていたと思われます。
プ○○○スは苦情がでてめんどくさいので
長谷工がやったと単に責任転嫁しているだけだと思いますがね

[2535: 匿名さん]

>>2534 名無しさん
その黒い冊子の木が気になり、聞いたところ、まだ、決まってないとのことでした。
模型もあくまで模型で参考までの木だと言われた方もあるようですし。

説明会では植樹の変更もあったので、いくらでも変えられたかと？

説明会で聞いたところ、長谷工の植樹の専門家が決めたと聞きました。

[2536: 入居予定者]

もし植樹の専門家が決めた植栽なら
間違い無い選択なのではないのでしょうか？

[2537: 匿名さん]

>>2536 入居予定者さん

いえ、海辺なら潮風に強いユズリハを選ぶでしょうが、
ここは、琵琶湖なんです
眺望を売りなら、目隠しの必要もなし
目隠し用で、潮風に強いユズリハを植える意味は？
海辺のリゾートマンションと勘違いされてませんか？

[2538: 傍観者]

>>2537 匿名さん
その問いは植栽の専門家とやらに問うべきであって
噛み付く相手を間違ってはいないか？

みていて大変失礼な物言に聞こえるが⁈

[2539: 匿名さん]

ゴミ出しルールは説明不足もあったかも知れませんがちゃんと守りましょうね
どなたか聞いてなかったら守らないと書いてたけど有り得ない！
民度の低いマンションだと思われたら資産価値が落ちます。
ルール破るより理事会でちゃんと話し合いましょう

[2540: 匿名さん]

私も 2537匿名さん。と同じ思いです。

植樹が影響される該当のお部屋の方も それぞれ担当者からは パンフレット、模型はあくまでも参考で 高木を植えても誰も得をしないですからねー。と言われて安心をし眺望重視のD棟の購入を決められたのでは…
それを わざわざ目隠しの木を選択されていたのだから。

勿論 該当者の方々も 担当者、長谷工さんにも相談されていると思います。

パンフレットには 等間隔に並んでいる植樹が 実際は何故か 間引かれている箇所も あるようですし。

[2541: 名無しさん]

皆様は引っ越しの日程のお知らせありましたか？
私は入居説明会の時、ありさん以外で引っ越しする事を説明しますと、「４屯車はマンションに付けれない」と言われました。「４月中頃には予定をお知らせします。」との説明でした。
やっぱりありさん以外だと予定も後回しにされて、４屯車は無理と言われるのでしょうか？
皆様はいかがですか？

[2542: 住居者]

4トンはアリさんでも無理ですよ。そこは安心してください。
但し日程調整は、無いと言いながらも実際はわかりませんね。

[2543: 匿名さん]

駐車場の件
抽選の結果、割当する事ができません。ときました。どうゆう事ですか？
契約時、抽選ですが100%大丈夫ですとも聞いたのですが ………
どなたかおられませんか⁉️
怒りがおさまりません。

[2544: 検討板ユーザーさん]

>>2543 匿名さん
住民スレに書きました！みてください。

[2545: 評判気になるさん]

>>2543 匿名さん
私も、「駐車場割当出来ません」と郵便が来ました。契約の時は、抽選だとか説明は一切有りませんでした。駐車場は有ります、としか聞いていません。入居説明会で、初めて抽選だと言われました。腹が立ちますよ‼︎！

[2546: 購入済み]

重要事項説明書に駐車場抽選の件は記載がされてますが。
理解されてなかったのでしょうか。

[2547: 匿名さん]

>>2543 匿名さん

恐らく全ての区画の何処かには取れるという意味だと思います。

私は駐車場希望なしの方が既に十数組いらっしゃるとの事でしたので。
但し、車の幅、高さがある車をお持ちの方は入る場所が限られると思います。
もう少し余裕がある設計なら良かったのですが…

[2548: 匿名さん]

駐車場の件で、管理会社に連絡。
まぁ、呆れました。ハイルーフの方,うちを含めて約80台以上とめられないとの事。とめられるのは、198台のみ。
一体、どうゆう設計なのでしょうかね。契約の時、抽選とは、聞いてましたが、とめられる。と……
話をしていて、どうにもならないとゆうのはわかりますが。
車を、買い替えを考えておられる方もおられますが、うちは買い替えたばかりなのです。こうゆう状態がわかっていれば、買い替えはしませんでした。
皆さんは黙っておられるのですか？

[2549: 検討板ユーザーさん]

>>2548 匿名さん
本当にです。近くの平面駐車場をあたってみましたが、みな満車。
おまけに…数台借り上げた方もいる様子で…
どんなやり方をしているんでしょうね。

[2550: マンション検討中さん]

>>2548 匿名さん
うちにも連絡ありました。
結局自走式駐車場は諦めてくれの一点張り。
自走式駐車場に限りがあるなら、せめてエレベーターの駐車場はハイルーフが停めれるタイプにすべきだと思う。
うちも買い換えたばかりで、どうしたら良いのか…
今から何か訴えたら変わりますかね？
ハイルーフ以外で自走式駐車場に停めれる方やセカンドハウス、投資に使う方に変更をお願いするなどしてくれますかね？
とにかく諦めろの一点張りでもう誠意すら見えません

[2551: ご近所]

>>2549 検討板ユーザーさん
ここ滋賀県は田舎だから何をするにもどこに行くにも車がなければ行動出来ない。
だから大人の数だけ車の台数がいるのはある意味常識である。
新しい大型マンションが次々に建設されて
慢性的な駐車場不足におちいっており、
近所としても、マンションの乱立で年々住みにくくなっている。月極め駐車場なんてマンション増えてからほとんど空きは無かったよ。
各々のマンションに住民の満足いく量のパーキングを備えていなければ大変な事になるのは目に見えているのに
今度のプレサンスもどんなもんかと
MDに見に行ったが、ひどいものなのは
一目瞭然だった。利益ばかりを優先して住民の住みやすさは二の次なのは見てとれた。
今は、昔と比べて軽でも当たり前のように皆ハイルーフの時代なのだがね。
値段だけは大津京にしては異常に高かったけど余裕のない建て方だけに居住性はいかがなものか⁈

[2552: マンション検討中さん]

もし自分だったら現状考えられる対応。
まず、残金決済がまだなら払わない。払ったら取り返すのは難しくなる。
その上で間髪入れずにどの市役所でも市民向けの無料法律相談をやっているので相談して感触を掴む。
キャンセル可能の見込みありならその方向で弁護士をつけて本交渉し、難しいようならやむを得ないが一度引き渡しを受け、未入居のまま売りに出す。
また、80人も同じ問題を抱えているなら、一個人の契約条件の確認不足とも思えないので連携するべきかと。

[2553: 匿名さん]

>>2551
滋賀県の車社会でなおかつ郊外のこの立地で駐車場のこの対応はひどいですよね。
このマンションで車持たない人なんていないのに。どこ行くのも車で移動前提なので
生活利便性考えるとありえない。訴えた方がいいです。

[2554: 匿名さん]

大津京駅近でもないここ買う人なんて車持ってて当然で家族で何台か所有してるし、ハイルーフ持ちのが多いでしょ
売ってる側は滋賀に住んだことないのかしら、湖西線なんて本数も少なく生活には使いづらいし
大津京にしては随分割高なのに（近隣の相場は坪単価120万程度、ここは160万以上）この不誠実さは頂けないかと。

[2555: ご近所さん]

景色も日当たりも良く大変人気の物件でしたが問題ありですか。ゴミや高木の問題は何とか方法がありそうですが、駐車場に関してはどうにも…。都会ならともかく西大津ですから…。
無理やり細長い土地に480世帯詰め込んで、出入り口も一箇所。廊下は専用アルコープもなく玄関丸出し。駐車場はタワーを何本も建てて数だけ確保。リセールにも影響するだろうし、修繕費もどんどん上がりそう。
利益を沢山取ってるのか、オリンピック前の資材と人件費の高騰で仕方なくなのか。
読みの浅さはプレサンスだからですか？一流デベだったらこんな設計にはならないでしょうか。素人には非常に難しいです。

[2556: 匿名さん]

>>2555 ご近所さん

プレサンスコーポレーションの株価って10倍になったのね

元々は投資用の分譲ワンルームマンションの企業だけど今はファミリーマンションと半々の売上高みたいね

株買っておけばよかった

[2557: マンション検討中さん]

>>2555 ご近所さん

すぐ近くにプレサンスロジェがあるので、ある程度読めると思うのですが、これだけの戸数ですもんね。一流でも駐車場や景観はトラブルになるケースが過去から見ても多いですよね。
んー、マンションを非常に気に入っているだけに、これだけ不満をもって入居する人が多いというのはなんだか不安ですね。
担当者に事実確認をとって、早期に問題解決のため動いて欲しいです。

あー、西大津大好きで、このマンションに一目惚れしたのに何をしてるんだプレサンス(の営業マン)。

[2558: おけいはん]

良い立地なのにね
一流デベとの違いは営業マンの質だと思います

[2559: 匿名さん]

契約者ですが特にトラブルなく、満足してますよ。不満のある人が書き込みすると、何も知らない外野が煽るから大袈裟になるだけですね。2555の方は出入り口1箇所とかかれていますが、自動車、自動車、歩行者それぞれ出入り口分かれてます。内覧会楽しみですね。

[2560: ご近所さん]

>>2559 匿名さん

住民スレ、これはトラブルだらけではないのですね。とりあえずガラガラのバロー屋上駐車場にでも停めさせてもらいますか？専用通路もありますし！
駐車場の件が不満のある一部の書き込みだとするならば、まずは溢れかえるであろうゴミの問題から頑張って解決しなくてはなりませんね！

[2561: 匿名さん]

寂れて数年でバローが閉店したらマジで不便になってヤバイよ・・・

[2562: 匿名さん]

バロー撤退はあり得そう
ガラガラで寂れてるし、そこまで安くないし、近隣住民は車で買い物いくから近くにあっても利用者少なめ
この辺りは京都の相場高騰の煽りでマンション価格が上がってるだけで京都の相場が落ち着けば郊外需要が消し飛んで価値が暴落しそう
洛中に買えるなら買いたい人のが多いし。
滋賀のマンションは駅近以外全滅だと思うな

[2563: おけいはん]

>>2562 匿名さん

寂れてる？
来たことあります？
屋上はともかく１階の駐車場はいつも満車に近い状態ですよ
撤退なんてありえんでしょ
におの浜の方ならわかりませんが

[2564: ご近所さん]

評判良くないですが、
すいてるので良く行きます！

[2565: ご近所さんです]

バローですが、行く時間帯によるんじゃないですか？
空いてる時間もあれば、
賑わってる時間もありますよ。
いろんなスーパーに行きますが、
ここのバローは悪くないと個人的には思います。

下の駐車場は混んでる事が多いので
2階の駐車場の一部を借りて停められるようになればいいと思いました。

[2566: マンション検討中さん]

バローの肉はまずい

[2567: もうすぐ滋賀県民]

>>2566 マンション検討中さん
いくらの肉買ったんだ？調理法間違ってません？高いお肉は美味しいてすよ～。えっ、まさか下の下を買って呟いてるの？最低ー。

[2568: 通りがかり]

>>2567 もうすぐ滋賀県民さん
そこしか行くとこ無い人は大変だなあ笑

[2569: もうすぐ滋賀県民]

>>2568 通りがかりさん

今頃登場ですかぁ？初心者

[2570: もうすぐ滋賀県民]

>>2568 通りがかりさん

今頃登場ですかぁ？初心者

[2571: マンション検討中さん]

バロースレではないですよ。

[2572: 契約済みさん]

駐車場の話はまずいようで、
どこかの人が話を逸らそうとしている。

[2573: ご近所さん]

マンションを建てる一番最初の企画の時点での地域調査が甘いんじゃないのかな？大手との違いかな？地域の特性を調べてどんなマンションにするか、大事な始まりですよね。プレサンスはもともと投資向けだし住民目線は苦手なのかな。このマンション、価格差も大きくてターゲットがわかりずらかったし。車の買い替えもファミリーには車種が限られますね。周りに月極めなんてほぼないし。プレサンスの他のマンションでは駐輪場不足の書き込みもありました。ガヤガヤ揉めていても何とも思ってないんじゃないですか？
ここの営業マンが周りの道路をわかってなくてびっくりしました。その場その場適当に答えてたらそりゃー色々揉めますわ。営業マンもお勉強不足ですねぇ。

[2574: 匿名さん]

>>2573
流石にこんな161号沿いの郊外のマンションの駐車場であの想定はおかしいとは思う
ここ買う層は車所有率100%近いだろうし。車持ってない若い層は駅近買うだろうしね。ふつうに一家に数台でもおかしくない
ハイルーフなんて今頃軽でも当然なわけで。
駐車場の件どうにかしないとそれでなくても駅近じゃないから資産価値低いのに、車持ちにすら嫌われると資産価値がだだ下がりなので住民が必死になる気持ちも非常にわかる
でもプレサンスは投資用マンション主体だからそういう住み心地の観点とは程遠いわけで、そういうのを重視する人は財閥系選ばなきゃだね
契約解除か、駐車場代割引かなんかで手を打たないと今後の売れ行きにも影響しそう

[2575: 不動産屋]

そもそも資産価値気にする人が買うマンションじゃないでしょ
資産性なら京都の田の字地区か駅徒歩五分以内じゃないと昨今の情勢だと厳しいです。
こういう郊外の車必須物件は資産性云々ではなくセカンドの人が多いんだし、プレミアム以外は元が安いんだからさ

[2576: 匿名さん]

>>2562 匿名さん
ハイク比叡山坂本駅前をみれば駅近であろうが湖西線なんかでは全然ダメだよ！（笑）

[2577: 匿名さん]

>>2575 不動産屋さん
何のレジェンドか知らんがレジェンドだしなあ。（笑）

[2578: 匿名さん]

いろんな意味でレジェンドになろうとしているのはたしかです

[2579: おけいはん]

あの敷地に480戸分の駐車場は無理がありすぎた
自走式は全体の2/5ほど、後は修繕費が高くつくエレベーターパーキングが3機と機会式でまかない
出し入れがめんどくさいからほとんどが自走式を希望するわな

ノーマル住戸を無くしてプレミアム2/3、グランドプレミアム1/3位で住戸を減らして完全富裕層向けマンションとして販売してもおそらく完売出来た
それだけのポテンシャルがこの立地ならあった

まぁ、販売住戸数が多いほど利益は高いだろうからそうはしなかったんだろうけど、もう内覧前のドタバタはね～(*´ー｀*)

[2580: おけいはん]

悲しいかな、これがプレサンスクオリティ( ノД`)…

[2581: 匿名さん]

>>2579
プレザンス買う富裕層かあ。。（笑）

[2582: 匿名さん]

>>2581 匿名さん
坪平均170万買う富裕層かあ。。笑笑
http://www.manen.jp/mansion/87938

[2583: おけいはん]

富裕層だからですよ
マンションなんて複数所有ですから(^^;

[2584: 匿名さん]

>>2583 おけいはんさん
和歌山アリーナのリゾートマンションなんかも所有してそうな賢い富裕層みたいだな。（笑）

[2585: 匿名さん]

郊外のマンション買う理由って安い土地を利用した安い平面駐車場完備とかなのに、ここは平面止められないわハイルーフダメだわで誰をターゲットにしてるかわからないですね
こんなとこ買っといて車いらないって変わり者に売るんですか？
まして滋賀の車社会でこれは。
駅力低い湖西線では駅近でもハイク坂本のように売れないのに駅近でもないここが駐車場微妙ってなると本当にセカンドで資産価値気にしない層の需要しかなさそう

[2586: 匿名さん]

>>2576 匿名さん
滋賀でも琵琶湖線の大津駅近のエスリード大津は竣工一年半前に1ヶ月で完売してる。こことほぼ坪単価は同じという。資産性は断然あっちだね。湖西線は駅近でも本数少ないし、よく止まるしで資産価値は低い

[2587: 匿名さん]

あれだけ安くて駅近のハイク坂本が売れないところから見ても湖西線はそもそも人気ないのね
ここがこれだけ売れたのも普段駅使わない需要だと思うので、駐車場の件をしっかりと対応しないと
早期で出て行く人が増えて資産価値がどんどん下がりそう。

[2588: ご近所さん]

車出すのに時間かかりそうですねぇ。161も時間帯によってはつまりますしねぇ。ベビーカーやら小さい子がいる家庭だと自走式じゃないのは不便ですね。ファミリーと言うより、資産価値気にせず琵琶湖眺めてのんびり暮らす方やセカンド向けですかね！
この辺りはせっかくお店等の駐車場やら広くて停めやすく無料の駐車場が多いのに。パパッと車で出られないなんて勿体ないですね（´-`）

[2589: 匿名さん]

この辺り161号線沿いは車じゃないと危ないです。
歩いてベビーカー押してとかだと危ない、夜中なんかとくに。
どこ行くのも車前提なので平面全戸確保なら検討したんですがね
我が家は戸建てにすることにしました。

[2590: 匿名]

滋賀は戸建てがよいかもね。

住民スレ見て思うけど、今更キャンセルも大変そうだし、結局は車を買い替える人が殆どじゃないかな？揉めてる時間も辛いし精神的余裕ないよね。余程リーダーシップきって先頭に立ってくれる人がいたらついていくかもだけど。
プレサンスに腹が立ってても、実際は楽しい引越し、車買って早くスッキリしたいと思うよね。

[2591: 匿名さん]

うちはここも検討して、結局滋賀の別地区のマンションを買ったんだけど
ここの駐車場問題は非常に注目している。住民スレも覗いている。
どうなるのかとても楽しみ（野次馬根性

[2592: 匿名さん]

ほんとレジェンドになるわ

[2593: 匿名さん]

連休で駐車場の件、静かになりましたね。明後日、また、電話で話してみます。
色々車見てますが、軽でも、気になる車はすべてハイルーフ。そうゆう時代なのに何故あんな設計にしたのか理解できませんね。
入居楽しみにしていただけに、嬉しさ半減です。

[2594: 匿名さん]

>>2593 匿名さん

最近の車トレンドからするとハイルーフになりますよね…
設計に関しては、台数確保（約98％）、コストが影響していると思います。
駐車場に関しては当初から区画、適応サイズが分かっていたので、昨今の車事情からするとこうなる事はある程度予想がつきました。

早く前へ進める事をお祈りします。

[2595: 匿名]

エレベーターパーキングって普段使いにはかなり不評みたいだけどどうなのかな。台数によっても違うのかな？部屋から出庫予約とかもできないタイプですか？よくわからないけど高速タイプとかないのかな？今どきハイルーフ対応じゃないくらいだから何も期待できないね。待合室あったりするマンションもあるんだってね。てかそんなに待つの⁈
普段車使う人には苦しいね。あまり使わないなら汚れないし防犯上も良さそうだけど。
関係ないけど色々勉強になった。

[2596: 匿名]

155センチ以下の車って？スライドドアとか選べるの？セダン(・・)？？

[2597: 匿名さん]

>>2596 匿名さん

セダン、ステーションワゴンクラスです。
C-HRの2WDがジャスト1550mmです。同4WDはNGです。参考まで

[2598: 匿名]

ヾ(´・∀・｀)ナイナイ
そんなのイヤダ

[2599: 匿名さん]

>>2598 匿名さん

こじゆうにしてください

[2600: 匿名さん]

ダイハツミライースは軽で、車高155以下。