プレサンス レジェンド 琵琶湖

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

プレサンス レジェンド 琵琶湖について語りましょう。

公式URL：http://pl-bwk497.com/

所在地：滋賀県大津市茶が崎字小麦尻1番15、字南尻深8番1（地番）
交通：JR湖西線「大津京」駅徒歩7分、京阪電鉄石山坂本線「皇子山」駅徒歩8分
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：50.48㎡～171.62㎡
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

[1731: 契約したよ]

私も最初についた営業マンには、不信感を抱きました。ホント最悪でした。
ムカついたので、担当を変えてもらいました。
新しい担当の方は大変親切でよかったです。

[1732: 契約しませんでした]

私も他のマンションルームとの対応の仕方との違いに呆れ憤然として帰ってきました。この先琵琶湖周辺でこういう物件が出るかどうか分かりませんが、こんな汚い販売手法の会社から買いたくありません。帰って大阪のプレサンスの掲示板を見たら同じ様な感じで売っていますね。上下左右の音が聞こえるというのもありましたが、ここはレジェンドjと名付けているし、施工会社もしっかりしていそうなのでその心配はないかもしれません。ロジェとかグランとかレジェンドとか名前で差を付けて仕様も変えているのでしょうね。

[1733: 購入経験者さん]

マンション買うなら何から何まで一流でないと後悔しますよ。

三井、三菱、野村あたりは間違いのないデベロッパーです。

[1734: 匿名さん]

決算書を見ると他のデベロッパーに比べて利益率が非常に高いですね。経営的には利益率が高いというのは良いことでしょうが、要は儲けているわけです。購入者は高く買わされている可能性大ですね。こういう販売手法、安く請け負う施工会社、設計などなど。

[1735: 悩んだけどやめました]

やっぱり琵琶湖の景色のことを加味しても
琵琶湖線沿いでもないのに
現地相場より異常に価格が高いですよね。

あのような販売方法による手腕によってかなり盛っているのですね。
儲けが厚いということは建築についてはコストカットとかしたり…大丈夫だろうが？
埋立地のうえ湿地帯、おまけに敷地内には川も流れているし、
どこかの問題になったマンションみたいに杭基礎が十分に打たれているのか断層も近いので心配です。
やっぱりプレサンスのマンションは評判も悪く
信用できないです

[1736: 通りがかりさん]

確かにね…
この立地は二度と出ないかもしれないと思いセカンドですが購入しました
出来ればプラウドとかが良かったな～

[1737: マンション好きさん]

>>1736
プラウドなら買ってたなあ。
プレサンスだからパスした。

[1738: マンション検討中さん]

エレベーターパーキングが西側の廊下にA棟は面してるんですが、音は気になるものなんでしょうか？
また、日当たりはどうかなと気になります。

[1739: 匿名さん]

投資用マンションを多く手掛けてきたデベロッパーなので一番の関心事は儲けでしょうね。その企業体質でここまでかけ上がってきた会社なのでそこから抜け出すのは容易でないでしょう。

[1740: やっぱり]

個人的には、A棟西側にパーキングがあるおかげで真夏の西日が
遮断されるためメリットもあると思います。
また国道の騒音も抑えれますし、玄関側の目隠しにもなります。

[1741: マンション検討中さん]

>>1740 やっぱりさん
ありがとうございます。
確かに西日は、弱いほうがありがたいですね。リビングは、琵琶湖に面しているので、あまり気にしないでいようかと思います。

[1742: マンション検討中さん]

プレサンスは防音設備がイマイチなんのでしょうか？
なんか心配になってきました。

[1743: 私も心配]

>>1742 マンション検討中さん

>>1742 マンション検討中さん
たしかに…
景色を眺めながら静かな環境で暮らしたいと
今から想像を膨らませていますが
共用廊下や上階の部屋で子供の走り回る音等
その他騒音で悩まされるといったことはあるのかなあ？
どうなんだろう？
心配になってきました

[1744: 匿名さん]

Ａ棟日当たりについて
私はルネの影が気になっています。

[1745: 通りがかりさん]

>>1742 マンション検討中さん

どうなんでしょう？
京都市内にプレサンスを所有してますが音は全く気にならないんでここも大丈夫と思いたいですが

[1746: 騒音問題]

上階にお子様がいるかどうかにつきますね

[1747: マンション検討中さん]

>>1744 匿名さん
朝焼けはきれいでした。湖面に太陽が反射するので明るさは大丈夫じゃないかなー。平日日中は、仕事していないので、あまり気にならないかも。
季節によって太陽の高さによるかもですが、大丈夫じゃないかなー。京都市内の戸建てを思ったら日当たりはよいでしょうね。

[1748: マンコミュファンさん]

>>1742 マンション検討中さん

プレサンスがどういうスタンスでそのマンションを建てたかによると思いますね。狙いによって施工会社の選択もピンキリです。投資用マンションから優良マンションへの脱却も試みようとしているようなので中には質の良い物件もあるでしょう。ロジェあたりは音が筒抜けという書き込みは確かに多いです。

[1749: 元マンション営業]

プレ◯ンスはなんていうか営業力はすごいよ。やれることは何でもやるっていう。売れてる感を出すのがうまい。
要望入ってる部屋の花をごにょごにょとかね。
法に触れることは当然やらないけど、やれることは徹底的にやって販売するのでマンションよく知らない人買っちゃうだろうね。
ここの物件もプレ◯ンスの営業じゃなきゃここまで売れないと思う。
マンション自体の実力の何倍も売れるのがこの会社の物件の特徴。

[1750: マンション検討中さん]

私の場合ですが退職者でローンは組まないということ、現在の住まいが持ち家であることを伝えると、営業マンは投資物件としての年間利回り等の説明を熱心にしてきました。それまでに地域情報、建築の構造、長期修繕に関してはちょっと勉強不足の感が否めませんでしたが、投資話が得意分野なのでしょう。
説明を聞いた限りではここは投資物件の位置付けもあると思いましたね。観光地京都にも近く琵琶湖湖畔でもあることから永住地にも投資用地にも魅力的な立地です。
デベロッパーは売ってしまえば後のことは関与しないので、オーナーによっては民泊化することもなきにしもあらずなので、契約せず保留にして持ち帰ってきました。

[1751: 騒音問題]

>>1750 マンション検討中さん

うちも民泊問題で近所中反対をしていますが法的には問題ないのでそれ以上は持ち主の意向によるということ。
困ったものです
投資目的な購入ですと管理面やで何かと
不安になりますね

[1752: マンション検討中さん]

プレサンスはオーナー友の会を擁しているので、ロジェであろうがレジェンドであろうがグランと名付けようが投資家が購入しているのは間違いのない事実でしょうね。また友の会の存在があるために販売価格も販売時期も販売個数も実際のところどれだけ売れているのかも不透明で、営業マンの説明もどこまで本当なの？という疑念が頭を掠めます。

[1753: マンション検討中さん]

このマンションは売れ行き状況をみて
今までに数回の値段の見直しかまあったようです。
値上げがわからないように値段表を見せず
あのような秘密主義の販売方式をとっているようです。
いいなあと思っていましたが、
このことを知ってなんか 不信に思い釈然としません。利益だけを考えてるのでしょう。
残り少ないので早くとせっつかれていますが
ただいま保留中。
高つかみになりそうなのと
この会社からは買いたくなくなりました。

[1754: やっぱり]

途中での値上げはsometimesある話。
本当に欲しけりゃ、販売と同時に即決したほうが良い。
値上げに納得できないなら、他探した方がいいかもね。

[1755: 通りがかりさん]

1期が一番安かったってここに限らずよくある話し

[1756: 契約したよ]

値上げは、あるあるです。
どこでもあります。
問い合わせが多かったら、値上げます。
この業界に限らずあります。
ボランティアじゃないんだから。
利益追求当たり前です。

[1757: 匿名さん]

業者さん多数、過剰に価格の反応されていますね
プ○○○スの人かな？

[1758: マンション検討中さん]

他の掲示板見てもこんな感じですよね。否定的な意見が出てくるとすぐに反応して噛みついたり····

[1759: 通りがかりさん]

販売開始前の資料請求の多さで大体わかるよね
ちなみに私は一般庶民

[1760: 匿名さん]

>>1759 通りがかりさん
素人なので教えて下さい。
資料請求の多さとはどこで知る事が出来るのでしょうか？
一般人にも発表されるのでしょうか？
発表されるとしても情報操作もありえるのでは？
今後、購入にいかせられるように是非教えて下さい

[1761: 契約したよ]

資料請求の正確な数は分からないと思います。
私はこの業界のモノではありませんが。
高く売れそうなら高く売りたいです。
商売人なら当たり前では…。

[1762: 匿名さん]

>>1761 契約したよさん
早速、お答えありがとうございます。

ただ、売る側ではなくて
素人の一般人が
買う側 として
今、家を探しているものが
これからに生かせる情報を得るのに
お訊ねしました。

[1763: マンション検討中さん]

>>1761　契約したよさん

ネームは購入者さんですが····投稿の中身が売主の発想ですねー。

[1764: マンコミュファンさん]

商売人として高く売りたいとしても姑息な手を使っていたらそのうち信用を無くしますよ。

[1765: 販売代理経験者]

営業マンである以上、売る為には本当の事は言わないですよ。
売れ行きが悪くても、売れてないとは言いません。
このマンションに限らず、最近の新築は相場より相当高くなっています。

例えば、近隣の賃貸マンションの相場を見ればわかります。
本当に資産価値が上がっている地域なら、家賃相場も上がります。
分譲賃貸といえども、近隣の賃貸マンションより家賃を1万円から2万円位高く取れる位です。

販売時期が延びるのはデべにとって何一つ良いことはありません。
販売経費（モデルルーム・人件費・広告費など）を垂れ流すだけです。

今の価格では5年後10年後には確実に下がります。
このマンションに限らずですが。。

ただ、返済計画に無理がなく、実需として考えるなら、気に入れば買えばいいんです！
5年、10年後に売るから損をするだけで、20年以上住めば、損はしませんよ。

[1766: マンション検討中さん]

マンションは完成前の事前購入ですからね。悩ましいところです。価格面のみならずやはり信用できる良心的なデベロッパーから購入したいというのが本音です。場所は気に入っていて何度も来ているのですが。。

[1767: 匿名さん]

>>1766 マンション検討中さん
まことに同感です

[1768: 悩みました]

>>1766 マンション検討中さん
同じ悩みで当方も何度も見に行きました。
が、やはり自分の心に引っかかりがあるのでやはりやめました。
あのデペではね…

[1769: 匿名さん]

確かに大手デペのほうが良かったですが、
私は単純に、
この場所が気に入り 即決購入しました。

[1770: 匿名さん]

大手でなくとも良心的なデペロッパーもあるとは思いますが、ここは調べれば調べるほど引っ掛かります。上得意客は投資家ですしね。

この場所をこの会社に落札されたことは非常に残念です。

[1771: 契約者]

投資家って日本人だけではないよですね。日本各地の観光地のマンションを買い漁る様子をテレビで観たことがあります。

心配になってきました。

[1772: 匿名さん]

社員の年収、離職率を見ると真面な会社ではない事が分かります。

[1773: 契約者]

この掲示板も、やっぱり、契約したよ、通りがかりさん、匿名さんと名乗るこの会社の社員の書き込みに乗せられてきたように思います。
見抜けなかった自分の甘さに愕然としています。

昨日は一日費やしてここの他の掲示板も回ってきました。現在の心境は意気消沈。

[1774: 通りがかりさん]

私は購入者ですが高い買い物を掲示板に乗せられて買うってことはないでしょ？

[1775: 通りがかりさん]

だから、ご自分で甘いと言われてるじゃないですか。

現地に朝昼晩足を運ぶ、デペロッパー、施工会社について調べ尽くす。後々スラム化しないよう適正な管理が行われる物件であるかもチェックする。

掲示板も参考にはするが、ここにデペロッパー社員が存在するのは常識。何事も鵜呑みにしない。

最後、購入は自己責任。

[1776: 通りがかりさん]

釣りでもなく、荒らしでもないなら掲示板のどんな内容に乗せられてたんだか興味あるわ

[1777: マンション検討中さん]

>>1773 契約者さん

どういったところが不安もしくは不満なんでしょうか？
教えて頂ければ有難いです

[1778: 契約してますよ～。]

マイナス意見の輩と問答するのはやめましょう。その人たちはバイトかそういうのを生き甲斐にしているのだから。ただ言えることはそういう人たちは絶対にここを買わないし、住むことはないから安心ですね。どこまでも無視するのが一番です。来年が凄く楽しみです。買わない文句言いさんさようなら。負の意見に返信、問答は一切無用ですよ。(^^)v

[1779: 契約してますよ～。]

入居予定の皆さーん！新築でここより良い(？)デベでビューではなくウォーターフロントでスーパー直結で徒歩7分圏内で、それでもってここと価格レベルが同じような物件ありますか？ないですよね。いいもの見つけたなと自負しております。早く来年こないかな(^^)v(^^)v(^^)v

[1780: 契約してますよ～。]

とても悲しく思うのは、もしもここの掲示板や人様の意見に左右され「だから私はやめました」と去って行った人がいることです。ここ以上の他の素晴らしい物件が見つかれば良いですが、きっとあそこなら買い物便利なのに…。あそこなら窓からヨットが見えたのに…。と、日々を過ごされるのでしょうね。残念です。良かったですね私たち(^^)v

[1781: 契約してますよ～。]

窓からではなく、テラス越しにヨットが…。でしたね。ごめんなさい

[1782: 契約してますよ～。]

車買うとき皆さんはどうです？用途とスタイリングで決めませんか？今どき燃費が…。装備が…。アフターサービスが…。なんてどのメーカーも競争競争で遜色ないですよね。自分の予算とフィーリングが合致すれば、納車が楽しみですよね。そんなときに横から燃費なら○○だろ？装備なら○○だろ？アフターサービスなら絶対○○だって！　言われたらぶん殴ってやりたくなりませんか。こっちはトータルで決めてんの。となりますよね(^^)v(^^)v

[1783: 契約済みだよ]

>>1782 契約してますよ～。さん

嬉しいコメントです

そんなにひどいデベロッパーなのかと、危惧していたところだったので、ほっとしました。

自分の気に入った場所で、良い物件を買えたと思って、楽しみにしています。

また、皆さんも良さを教えて下さい。
ありがとうございます。

[1784: 契約したよさん]

そうですか。。。

私は　>>1780さんの投稿文で悲しくなりました。誰が投稿しているのか分かったので。。

でも、1778~1782までじっくり読ませていただきました。

様々なご意見もあると思いますが、購入する物件のどこに価値を置くかは人それぞれだと思いますので、それこそ自己責任でよく考慮し結論を出したいと思います。

[1785: 通りがかりさん]

まあー、普通購入者がここまで激しくデベを擁護しないでしょ。

1783もどーでしょ。過去スレ見ても内々でやり取りしてますよね。

[1786: 契約済みだよ]

>>1785 通りがかりさん

内々でやり取りとはどういう意味ですか？
私は全くのしろうとコウニュウシャで、わからないことだらけなのですが？

[1787: 名無しさん]

1778〜1783
読んでいて滑稽でした。
真の購入者は決してこのような発言はしません。
お里が知れますよ

[1788: 契約済み]

民泊に関して一言。契約の際に重説を読み込みましたが、明確に禁止されていました。見つけ次第管理組合の規約と旅館業違反で逮捕に追い込む事が出来ます。特に旅館業違反は逮捕者も多く出ていますので、馬鹿な真似をする人はいないとは思いますが。
ここに限らず、民泊は周囲の人間にとって大半が迷惑ですね。

[1789: 通りがかりさん]

1773さんも購入者ではないですよね
おそらく暇潰しさんか他社の営業さんですね

[1790: 購入済]

私は立地が気に入って購入しましたがここの営業マンはどちらかといえば嫌いですよ(笑)
売りたい感が全面に出してくるんでうっとおしい
ただ受付の方は笑顔でいいですよ

希望は三菱か三井が良かった…

[1791: 匿名さん]

ここで競合するような他社ってありましたっけ？同業同社のグランドビューだけのように思いましたが、、、

それに、悪いけど1773の内容って特に何もないような、、、

[1792: 契約済みだよ]

>>1787 名無しさん

真の購入者ですが？失礼ですね！

[1793: 匿名さん]

もう一度ご自分の書かれたものを読み返してみられたほうが良いと思いますよ。

[1794: 契約してますよ～。]

乗っかったらダメですって！
ほーっておいた方がいいですって。

ところでバローのプレサンス専用ゲートがいいですねぇ。少しプレミアかな(^^)v

[1795: 契約してますよ～。]

土日の少し遅めの朝食。
思いたったらわずか5分で焼きたてパンと新鮮なミルクが食卓へ。
これもプレミアゲートのおかげですね(^^)v
夕方、急にローストビーフとワインがいいと妻が言うから早速バローへ。これもプレミアゲート通過でわずか5分で我が家のダイニングテーブルへ。その間にグラスとオープナーがセットされていて…。夕暮れに染まる湖面を眺めながらの「乾杯」ですね。
(^^)v(^^)v(^^)v　

[1796: 購入済]

>>1791 匿名さん

言葉足らずで申し訳ない
自分的にはここを三菱か三井に建てて欲しかったっと言うことです

[1797: マンション検討中さん]

>>1796 購入済さん
この辺で超大手がマンション建てるとは考えづらいよね。

[1798: 匿名さん]

>>1796さん

1791です。こちらこそ申し訳ないです。1789通りがかりさんに対してのコメントでした。
宛先、入れ忘れてしまいました。

何だかここぐちゃぐちゃになってきましたね。
コマーシャルを見せられているようです。

[1799: マンション研究好きさん]

住むならこんな不便な場所よりも六地蔵のレジェンドの方が便利そうだよね。（笑）

[1800: マンコミュファン京都人]

京都に進出してきてほしくないですけどね。

大阪のプレサンス村状態はお断りしたい。

京都、狙われてる気がする。

[1801: 匿名さん]

>>1799
六地蔵て（笑）
どうした？宣伝かな？

ここに興味のない人は
ややこしいから紛れ込まないで

[1802: 匿名さん]

琵琶湖が眺められるマンション。みなさんは永住で購入されましたか？それとも、リタイア後にと思って買ったのでしょうか。もしくは別荘？

価格を見ると2290万円から1億90万円と値段の幅がものすごいんですね。

現地はバローが隣、イオンもすぐそば、あとファミリーマートもある。駅までも近い。お買い物もバロー、イオン、２つがあると便利なんだろうなと感じます。

このあたりで勤務している人はもちろんですが、JR通勤で近隣県でもいけるのかなと思ったりします。

[1803: 契約済みです]

40代です。
夫婦二人暮らし。
勤務地京都。
20年は住みたいです。

[1804: 契約してますよ～。]

来年定年です。ケアハウスにご厄介になる80才位までの20年間が目安ですかね。しかし考えるとバローとは専用ゲートで繋がっているので付帯施設みたいなものでとても便利ですね。ほぼ敷地内にバロー、ドラッグストア、DAISO、クリーニング、携帯ショップに尚且つ回転寿司までありますね。テラスの眺めと付帯施設の便利が揃うのはなかなかありませんね。満足しています。いろんな意見がありますが、他で見付けるのは至難の技かと…。

[1805: 契約済]

40代ファミリー。
大津京は良く知ってます。
長く住むつもりです。
車、電車どちらでも京都や大阪に気軽に出れます。直通のスーパーとドラックストアがかなり便利では。色々な悪い意見もありますが 私にはこれで充分です。

[1806: 口コミ知りたいさん]

びわこ競輪場跡地も公園プラス大型店舗ができる計画だし楽しみがあるな。

[1807: 契約してますよ〜。]

土日の少し遅めの朝食。
思いたったらわずか5分で焼きたてパンと新鮮なミルクが食卓へ。
これもプレミアゲートのおかげですね(^^)v
夕方、急にローストビーフとワインがいいと妻が言うから早速バローへ。これもプレミアゲート通過でわずか5分で我が家のダイニングテーブルへ。その間にグラスとオープナーがセットされていて…。夕暮れに染まる湖面を眺めながらの「乾杯」ですね。
(^^)v(^^)v(^^)v　

[1808: アーバンライフさん]

>>1807
そんなんで満足するって
どんなけ田舎なんだ？？？

[1809: 通りすがり]

>>1808 アーバンライフさん

スーパー直結のゲートがあり、それが便利と思う事が、なぜ田舎と繋がるのでしょうか？

田舎と思うなら、都会へどうぞ。
お疲れ様でした。

[1810: 匿名さん]

なんだかんだとケチをつけたがる
心の狭い方がいらっしゃいますが、
ここに住まわれる方々は、
琵琶湖のように広い心を持った方が
集まるといいですね。

[1811: 通りがかりさん]

ほとんどが
売り方の業者さん、
又は反対にライバル業者さん方 の
やらせのスレばかり…
いちいち真剣に反応しなくてもよいのでは⁈
誰が書いているのかしっかり見極めましょう！

[1812: 契約してますよ～。]

さぁさぁ自信のある通りがかりさん。ここより良い物件があるなら出してくださいねぇ。出て来ないならここが一番ということで。

[1813: 契約してますよ～。]

花火の特等席という項目は外しておいてあげますからね。　
人様の買い物にケチばかりつけるのはやめましょうね。

[1814: つばき]

契約したものです。

これだけの条件を備えた物件は、日本中探しても、めったに出てくるものではありません。
滋賀にしては割高なのは、そのせいですから、仕方ありません。

近隣の物件に比べても、駅からの距離、スーパーからの距離、その他で、２歩リードです。
賃貸に出しても、売りに出しても、引き合いはあると思います。

私も売り手の強引さは、気になりましたが、それでも買うことにしたのは、損はないと見たからです。

ここは、かなり魅力的ですよ。

[1815: つばき]

実はここを買うにあたり、京都の晴明神社にお伺いに行ったのです。（京都人の昔からの習慣です。）

すると、この物件の事、知っておられました。
旅亭「紅葉」跡に建つマンションであること、その他・・・（ちょっと驚きました）
「非常に良い」とのことでした。

実は、東京に住む友人にも話したのですが、旅亭「紅葉」に泊まったことがあったらしく、「非常に良い」と言われました。

来年６月が楽しみです。きっと、すがすがしい風が吹いていると思います。

[1816: 通りがかりさん]

なんか宗教がかっていて気味が悪いなあ。

信者なんかが寝泊まりするような施設に部屋を使われたら怖いよね。

[1817: 匿名さん]

>>1814
京阪神の都心部には、
こんな不便で資産価値の低いマンションよりもリバーサイドやシーサイドに建つタワーマンションや高級マンションがあるよね。
無知ってこわいなあ。（笑）

[1818: 契約済]

>>1817 匿名さん
例えば？マンション名教えて

[1819: マンション好きさん]

関西圏でマンションブランド、立地、資産価値、全てにおいてココよりも優れたマンションを紹介します。

京都
http://toyokeizai.net/articles/-/92340?display=b

大阪
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160622/biz/00m/010/001...

神戸
http://www.mecsumai.com/brand/quality/story/020/

[1820: 通りがかりさん]

自慢気にアップしてるけど価格帯が違うやん(笑)
京都に住んでますけど鴨川沿いってそんなに憧れます？
神戸は夜景が綺麗やけど海はパス～
まぁ人それぞれでってことですわ
アンチコメする人たち～そういうマンション買えたらイイね(笑)

[1821: 匿名さん]

>>1820

教えてって要望に応えただけじゃないの？

日本中探してここがいいって書いてる始末だし呆れました。（笑）

[1822: 契約済]

>>1819 マンション好きさん
>>1814さんに聞いたのですが、教えて頂きありがとうございました。
なるほど、こんなのが良いと思われるのか…と驚きました。本当に価値観は人それぞれですね。

[1823: 契約済]

失礼しました。
>>1814→>>1817の間違いです

[1824: 検討板ユーザーさん]

金さえ出せればどこでも買えるがな

[1825: 匿名さん]

相対的に言っても滋賀大津京の潰れた旅館跡マンションよりも京阪神都心部の利便性もいいし資産価値も滋賀よりも全然いい、これらのマンションの方がいいって考える方が多数派だよね。

[1826: 契約済]

>>1825 匿名さん
確かにそうですね。都心部を好むか否かの違いが大きいように思います。

[1827: 匿名さん]

>>1826 契約済さん

都心部で水辺の眺望がこれらのポイント。
京都は五山送り火。
大阪は淀川花火大会。
神戸もみなと神戸花火大会。

これらの花火大会は琵琶湖のよりも評価も上。

不便で寂れた琵琶湖虫の多い大津京の方がいいなんて少数派か予算の少ない人かのどちらかだろうなぁ。

[1828: 契約済]

>>1827 匿名さん
私事ですが、神戸は分かりませんが 送り火も淀川花火も見飽きてます。もちろん琵琶湖花火もさほど興味無し。ならなぜここ？と言うかんじですね笑。細々言えばきりがないのですが、都心部水辺タワーに魅力を感じない少数派だと自覚しました！ありがとうございます。

[1829: マンション掲示板さん]

プレサンスなんかを三菱や三井と比較しても意味ないよね。^^;

[1830: 契約してますよ～。]

自分が買えない憧れ物件のコピペ載せられてもなぁ。
暇？