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匿名さん [男性 20代] [更新日時] 2016-07-13 09:28:07
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皆で持つマンション、個人が持つ一戸建て、所有権の優劣が知りたいです。

[スレ作成日時]2016-02-26 15:28:52

 
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マンションvs一戸建て 所有権の違いは?

701: 匿名さん 
[2016-03-15 20:44:01]
697はマンデベの発想
高層被災の解決策なし
702: 匿名さん 
[2016-03-15 20:50:57]
>地震はまったなし。だよ?
東京では、そう言われ続けて早30年。自分が死ぬほうが早いかも知れん。
他に心配することの方が多そうだが・・
703: 匿名さん 
[2016-03-15 21:05:03]
でも戸建の人って地震に強いって思っちゃってるところが幸せでいいね
704: 匿名さん 
[2016-03-15 21:16:01]
>700

所有権のメリットをかけないのは戸建さんだよね。

マンション側の意見は区分所有権も所有権も実質的に変わらないってことで一貫してる。
705: 匿名さん 
[2016-03-15 21:18:24]
所有権のメリットかと思ってたら
周りに迷惑をかけているだけだったので
恥ずかしく思います。
706: 匿名さん 
[2016-03-15 22:09:25]
所有権のメリットは、
・専有部分に対する区分所有権
・共用部分に対する共有持分権
・敷地に対する敷地利用権
のように権利が細分化されたり制約がないこと。
707: 匿名さん 
[2016-03-15 23:14:05]
>>706
制約があると思ってた区分所有のリフォームが戸建の方が制約がきつい事が分かって残念でした。
708:  
[2016-03-15 23:19:49]
>>704
そう思わないと精神状態を保てませんからね。
別のスレでは、マンションさんが都合が悪くなって、押し黙って、またゴキブリみたいに現れたそうです。
マンション住民は知能指数も民度もキムチやシナ並ですねw
709:  
[2016-03-15 23:20:49]
>>703
戸建感覚のマンションに住めて幸せですか?www
710: 匿名さん 
[2016-03-15 23:23:39]
>706

それで何が困るの?

戸建ての人は権利の名称ばっかり詳しいけど、
具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

戸建てだって、条例の規制とか、私道負担による規制とかいっぱいあるでしょ?
711:  
[2016-03-15 23:24:31]
>>707
そうなんだ!すごいね!
712: 匿名さん 
[2016-03-15 23:25:20]
>>709
戸建並みの安全性能のマンションを謳い文句にしたら売れるかしら?
713: 匿名さん 
[2016-03-15 23:30:42]
以下は日経新聞の昨日の社説ですが、このような区分所有権ならではの重大なデメリットの無いことが、真正な所有権のメリットです。

***

マンションの再生へ二の矢、三の矢を
2016/3/14 3:30 朝刊

 老朽化が進む住宅団地や大型マンションをどう再生するのか。建て替えに必要な住民合意の基準を緩和する都市再生特別措置法の改正案を、政府がまとめた。

 複数の建物からなる住宅団地は現在、全国に5000程度ある。その8割が三大都市圏に集中しており、マンションの総戸数の3分の1を占める。

 人口が急増していた高度成長期に建てられた団地は、老朽化やそれに伴う空室の増加が目立ち始めている。築45年を超す団地は2015年時点で291あり、10年後には5倍、20年後には10倍に膨らむ。現在の耐震基準を満たしていない団地も少なくない。

 改正案では、建て替えに必要な住民合意の割合を一般のマンションの5分の4から3分の2に引き下げる。団地全体を再開発することが条件で、敷地内に高層のマンションを建て、空いた土地を介護施設や商業施設などに活用することを想定している。

 現在の基準では建て替えが進まないから、規制を緩めることは理解できる。老朽化した団地では住人も高齢化している場合が多い。建て替えれば若い世代の入居も見込めるだろう。

 もっとも、今回の法改正は老朽化するマンション問題を解決する一歩にすぎない。大都市にたっているマンションの多くは団地と比べると敷地に余裕がなく、容積率の面でも高層化することが難しい物件が少なくない。

 築年数がかさむと賃貸する割合が増えて、空室も目立つようになる。こうしたマンションでは役員の成り手が不足し、管理組合の活動も低調になりがちだ。建て替えが必要になっても、資金面のめどが立たず、住民同士の話し合いすら難しくなる。

 まずは早めにしっかりと修繕して、建物の寿命を延ばすことが欠かせない。管理組合の活動が低調なマンションに対しては、行政が専門家を派遣して相談に乗るような体制づくりも要る。

 人口が減り始めた日本では、世帯数も19年をピークに減少に転じる見通しだ。住宅に対する需要そのものが減るわけで、老朽化したマンションの再生はこれまで以上に難しくなるだろう。

 住人まかせでは建物や設備が破損し、事実上放置されるような物件が出てきかねない。そうなる前にどうすればいいのか。政府や自治体は真剣に検討すべきだ。
714: 匿名さん 
[2016-03-15 23:33:23]
>696
公害粘着くんのウチがまず潰れますねw
716: 匿名さん 
[2016-03-16 00:08:42]
>715

日本語読めない人でしたか。
自分の資産の処分も自分の一存で決められないマンション買っちゃうだけのことはある。
717: 匿名さん 
[2016-03-16 05:22:56]
マンションには区分所有のほかにも名前だけの権利がある。
民法の一物一権主義の例外として作られた仮想権利。
所有権ひとつのほうが権利者の裁量範囲が広い。

・専有部分に対する区分所有権 < 所有権
・共用部分に対する共有持分権 < 所有権
・敷地に対する敷地利用権   < 所有権

マンションのバーチャルな権利の良さをひとつも挙げられないマンション民。
718: 匿名さん 
[2016-03-16 05:26:40]
>>717

それで実際に何が困るの?

戸建ての人は権利の名称ばっかり詳しいけど、
具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

戸建てだって、条例の規制とか、私道負担による規制とかいっぱいあるでしょ?
719: 匿名さん 
[2016-03-16 05:27:49]
所有権のメリットをかけないのは戸建さんだよね。
マンション側の意見は区分所有権も所有権も実質的に変わらないってことで一貫してる。
720: 匿名さん 
[2016-03-16 06:06:06]
>719
さすが日本語に不自由な豚キムチ野郎としなですねwww
722: 匿名さん 
[2016-03-16 06:36:53]
>>721
いい褒め言葉だ!
都内のプラウドも貧乏長屋。
貧乏長屋は近親相姦とレイブ魔からで生まれた奇形児にお似合い。
豚キムチとシナはそういう民族ということ。
724: 匿名さん 
[2016-03-16 07:29:47]
>>719
実質的にも大違いだよ。
あなた、日経の社説読んでもまだマンション=区分所有権のリスクイメージ出来ないの?
少なくとも投資やビジネスのセンスないでしょ。
725: 匿名さん 
[2016-03-16 08:19:57]
いえてる。
今の状況って、マンション区分所有権のデメリットを認めたくないために蓋をしてるだけ。
726: 匿名さん 
[2016-03-16 08:29:23]
個別銘柄とファンドの違いみたいなもかな
727: 匿名さん 
[2016-03-16 08:36:07]
就職ランキングの今と10年前の違いの方がしっくりするよ
728: 匿名さん 
[2016-03-16 08:52:52]
>具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

所有権が普通で、区分所有権やその他の名目権利が劣っているだけ。
区分所有権で専用部を自由に建て替えできる?
敷地権で敷地を自由に使える?
共有持分権で共用部を自由に使える?
税金や費用負担させるための仮想権利でしかない。
729: 匿名さん 
[2016-03-16 09:04:43]
>>728
相変わらずですね
730: 匿名さん 
[2016-03-16 09:09:57]
マンションはオリンピック後さらに価値下がります
731: 匿名さん 
[2016-03-16 09:26:33]
>>729
マンションの仮想諸権利が、通常の所有権より優れているところは?
732: 匿名さん 
[2016-03-16 09:39:15]
>戸建てだって、条例の規制とか、私道負担による規制とかいっぱいあるでしょ?

マンションには無いの?同じだろ。
733: 匿名さん 
[2016-03-16 09:41:31]
>>732
戸建は規制がキツイね
734: 匿名さん 
[2016-03-16 09:46:52]
>>731
>マンションの仮想諸権利

相変わらずですね
735: 匿名さん 
[2016-03-16 09:48:04]
>>731
昨日の結論だとリフォームの自由度がマンションの方が高い
736: 匿名さん 
[2016-03-16 09:54:26]
サッシもドアもかえられないのに?
737: 匿名さん 
[2016-03-16 09:59:42]
>>736
子供の頃親に自分の物、人の物、公共の物の区別出来るように躾てもらえなかったのかな?
マンションで自由に出来るには自分の物の範囲で出来るの

戸建なんて自分の土地の中でも好きに増築出来ないでしょ

参考
https://suumo.jp/edit/guide/dandori/reform/step2-4.html
738: 匿名さん 
[2016-03-16 10:10:13]
>>728 残念ながらおそらく正解~ 
739: 匿名さん 
[2016-03-16 10:16:32]
所有権って建ぺい率60パーセントの場合
自由に建物建てられないのは何パーセントですか?
740: 匿名さん 
[2016-03-16 12:29:19]
>>739
マンションにも建蔽率も容積率も高さ規制も日当たり規制もあるよ。戸建てと同じだよ。

戸建ては躯体も改築できるけどマンションは内装しかいじれない。
741: 匿名さん 
[2016-03-16 12:50:52]
所有権があるのはマンションも戸建ても同じ、当然同じ権利がある

マンションには出来ないように思われている相続時や建て替え時の放棄は
実際には行われているようだ。
ただし法的にはもちろんアウト、実行としてセーフ。

それでも現状困難なのは、修繕積立金の中途解除での返金請求
これはまだ認められた事例がないかも知れない
それも今後は柔軟に変わることを期待しよう。



742: 匿名さん 
[2016-03-16 13:08:18]
>>741
マンションでも権利はあるけど戸建てのそれと「同じ権利」ではないですよ。
マンションはあくまで土地や建物に対しての「使用権」と「土地建物に対する共同所有権」ですから。

>>マンションには出来ないように思われている相続時や建て替え時の放棄は〜
これも行われるのは相続権者が特定できて意思の確認ができた場合に限定されますよ。
建て替え後に権利を主張されたらもうどうにもならないですから。
こうなったら最悪その時の管理組合の人が逮捕されますよ。悪意が無ければ起訴猶予でしょうけど、民事で賠償請求される。
法律上はアウトってそういう意味です。

修繕積立金の返金を認めるようになったら、中古マンションは一切売れなくなります。
中古で買う人が新築時からの積み立て分を購入時に支払わなければいけなくなるんですから。

743: 匿名さん 
[2016-03-16 13:13:54]
>>739
戸建てだと建蔽率で建物が建てられないところを好きに使える。物置をおいてもいいし、自転車置き場、駐車場、子供の遊び場でブランコをおいてもいいし砂場にしてもよい。

でも、マンションの建蔽率で建てられなかったスペースは共有スぺースになるから一切自分好きに使うことはできない。
一台止められるじゃんって車を置くこともできないし、自転車を置くことすらできない。
744: 匿名さん 
[2016-03-16 16:00:49]
>741
>所有権があるのはマンションも戸建ても同じ、当然同じ権利がある

マンションにあるのは区分所有権という仮想権利。
戸建てには共有持分権や敷地権というバーチャル権利も存在しない。
同じではない。

745: 匿名さん 
[2016-03-16 16:43:55]
>>743
制限があるって事は理解できてるんだね
746: 匿名さん 
[2016-03-16 16:57:36]
マンション民は家を建てた事がないから、敷地に関する規制に無知。
当然戸建ての所有権と区分所有権の違いも判らない。
747: 匿名さん 
[2016-03-16 17:31:28]
>743
>744
>746
制限された土地は無料だったり税金が取られたりはしないよね?

取られてたら罰ゲームだよね
748: 匿名さん 
[2016-03-16 17:35:19]
実態の無い敷地権にも課税される。
権利者が自由に使えないのにね。
749: 匿名さん 
[2016-03-16 17:36:06]
だから区分所有権ごときに固定資産税を払うのは罰ゲームみたいなものなんでしょ。
750: 匿名さん 
[2016-03-16 17:49:15]
>制限された土地は無料だったり税金が取られたりはしないよね?

制限があろうと実態がなかろうと、税金は取れるところから取る。

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