マンションvs一戸建て 所有権の違いは？

[匿名さん [男性 20代]]

皆で持つマンション、個人が持つ一戸建て、所有権の優劣が知りたいです。

[651: 匿名さん]

>647
100万ドルの夜景とディナーですか。
でも真実は「食卓からは暗い空しか見えない」ですよね(笑)

[652: 匿名さん]

>>651
戸建なら綺麗なカーテンが見えるのに

[653: 匿名さん]

＞この眺望が月額13万円程度、安いと思いませんか？

25㎡？1泊4000円程度の安ビジネスホテル。

[654: 匿名さん]

＞＞649
＞所有権のデメリットは木密の解消ができない事

木密地域を避けて住めば解消。
建蔽率と容積率の厳しい土地を選べばいい。
所有権のデメリットではない。

[655: 匿名さん]

＞654

木密の問題は置き去り〜

[656: 匿名さん]

ハサードマップを見て土地を選ぶのは常識。
マンションも液状化リスクの高い都心や東部の川沿い、湾岸は避けたほうがいい。

[657: 匿名さん]

>647
「100万ドルの夜景でディナー」の売り文句に
「窓際に立たないと夜景が見えない」「立ってディナーは食べない」「騙された」
という裁判があったという話を聞いたことがある

[658: 匿名さん]

＞657
戸建なら元々リビングから見えるのはカーテンなので問題ない

[659: 匿名さん]

高台だから陽当たり良いし、眺望良いですよ

[660: 匿名さん]

＞木密の問題は置き去り〜

問題の地域を避ければいいだけ。
用途地域の問題で、所有権や戸建ての問題ではない。

[661: 匿名さん]

>>655
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm
ウチは世田谷だからほとんど関係ないな。

反対に城東の人はマンションでも安心しない方が良い。

[662: 匿名さん]

>>642
奥まっているというのに玄関前が物凄く狭い。
ありえないレベル。
これじゃあマンションサイズの家具しか入らない。

今時ドアスコープ（笑）

[663: 匿名さん]

>>647
9階が一部屋と6階が一部屋、後は4階から2階。
この景色は何階の眺望？

まあ、この程度の景色の為に狭い部屋に入るのは拷問だね。絶対に空気悪いし。

[664: 匿名さん]

>>644
エレベーターで上げ下ろしなんて絶対嫌。
写真のエレベーターは高さ制限170センチでしょ？
車種が制限されるし出庫も入庫も時間がかかる。

[665: 匿名さん]

>>662
同意です。
上階の外側から家具搬入出来るわけないのに、こんな狭い玄関で足りるの？
毎日この玄関出入りするの気が滅入る。
そもそも暗い。薄暗くて陰気。

[666: 匿名さん]

ドアスコープって言うのか・・昭和っぽい
居留守バレるね。

どこでもドアホンが便利だから、取り付けてみては如何でしょうか？

[667: 匿名さん]

>>666
エントランスのオートロックはカメラつきだから自宅前はインターホンとドアスコープで充分ということだろう
オートロックつきのマンションって宗教の勧誘とか新聞の勧誘、訪問販売は来ないんだよな

[668: 匿名さん]

いまどきドアスコープのドアはない。

[669: 匿名さん]

マンション2020年問題
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

[670: 匿名さん]

>>644
なんか随分と古臭いというか、倉庫みたいなガレージなんですね。
カビ臭そう・・・。

[671: 匿名さん]

>>669
今の内逃げろと言われてもどこへ住めばいいのか？

[672: 匿名さん]

>>642
エラーべーターかと思ったら玄関だった（笑）
殺風景でデザイン感皆無。
やっぱり大勢の人の好みに合わせると無機質で味気ないこういう酷いデザインになるんですね。

ホント牢屋の入り口みたいな雰囲気。

[673: 匿名さん]

>>671
賃貸マンションか、土地を買って注文戸建てでも建てたら？

[674: 匿名さん]

＞669
「週刊現代」2015年10月24日号

戸建さんたちの貴重な情報源週刊現代とspa

文春も加えないとダメですよ。
たぶんこれ書いた人タワマン買えなかったんでしょうね

[675: 匿名さん]

審議会が開催されることになったのは、都の人口が2020年にピークを迎えることへの危機感があったから。

さらに、全国的に世帯主の年齢が60歳以上のマンションが約5割を占めるなど、マンション住民の高齢化が急速に進展しているとの事情もあった。

[676: 匿名さん]

＞国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的だ。
＞同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、
＞日本全国のマンションのなんと約4割。
＞スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。

[677: 匿名さん]

タワマンは災害耐力も低いからね。
眺望を被災とバーターするのは愚の骨頂。

[678: 匿名さん]

＞677
うちのタワマンなんて外部に避難する場所がない

[679: 匿名さん]

>>674
マンションくんも東京都の答申なら納得だろう。

「東京におけるマンション施策の新たな展開について」

「マンションにおいても、空き住戸の増加や管理組合の機能低下等によって管理不全に陥り、
スラム化を引き起こす可能性が指摘されている。
一たびマンションがスラム化すれば、周辺市街地や生活環境における、治安や景観、衛生面での悪化を招き、
地域社会における深刻な問題へと発展するおそれがある。」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/810-00-0juuseisin_02....

[680: 匿名さん]

マンションの良いところが1つもない。

[681:]

加えてマンションは地域から孤立させられそうですからね。
国・交通省が管理規約に手をかけてますから。
一部鼻持ちならないマンション住まいは気に入らないが、良い人は逃げて欲しいです。

[682: 匿名さん]

>>648
それ積水ホームの住宅展示場でしょ？他スレからコピペって、いつもの戸建てさんの手だね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544876/3

いい加減、そういう姑息な手段は止めたら？きちんと自分の家のをアップしなさい。

[683: 匿名さん]

友人宅ですが、売りに出してるみたいです。
港区の最上階、47階の168㎡、5億円。
やはりこういう眺望はマンションならではでしょう。

[684: 匿名さん]

レインボーブリッジも見えるし。

[685: 匿名さん]

花火もね。戸建てじゃこうは見えないでしょ。

[686: 匿名さん]

これだけの為にマンションに住むのかね？

[687: 匿名さん]

>>683
物凄く暮らし辛そう。

[688: 匿名さん]

>>685
いや、城東の下町戸建も川沿いではこんな感じだよ。

玉川の周辺や調布なんかでも戸建てからこんな感じ。

[689: 匿名さん]

戸建からも綺麗なカーテン見えるでしょ

[690: 匿名さん]

>>685
残念ながら、東京湾大華火祭はオリンピック後まで当面中止なんだよね。

[691: 匿名さん]

戸建て民・・もはや物件に関係ないことしか書けない状態。悔しいのう悔しいのう・・笑笑笑

[692: 匿名さん]

マンションは眺望しかメリットないからねぇ。
あとはデメリットの塊でしかない。

[693: 匿名さん]

↑悔しいのう悔しいのう・・笑笑笑

[694: 匿名さん]

相変わらず、ネットからのコピペしかできない
１Ｒドアスコープ君、もしかしたら照明は、例のアレ？

[695: 匿名さん]

>>694

>友人宅ですが、売りに出してるみたいです。
と書いてありますよ。日本語読めない方ですか？w

[696: 匿名さん]

＞マンションは眺望しかメリットないからねぇ。

7割の確率で発生するM8から9クラスの巨大地震リスクより眺望？
巨大災害にはマンション高層階はデメリットでしかない。

「地震調査研究推進本部（2015）によると、南海トラフ沿いでM 8～ 9クラスの
地震が発生する確率は、今後30年以内に70パーセント程度としている。」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[697: 匿名さん]

>>696
これもいつもの戸建てのレスだね。
自分が生きてる間に来るか来ないか分からない大震災のことより、
今晩にでも起きるかもしれない空き巣や、押入り強盗の被害をどう食い止めるか、
その心配でもしたらどうかな？玄関ドアのすぐ前に誰でも簡単に来れてしまう戸建て。
怖くないの？セコムが駆けつけるの10分以上掛かるよ。大丈夫？

[698: 匿名さん]

>>697
マンションの管理人は命がけで守ってくれるんだっけ？コンシェルジュのおばさんも命張ってくれるんだっけ？

[699: 匿名さん]

地震はまったなし。だよ？

[700: 匿名さん]

スレの本旨はどこに行った？
マンション民は区分所有権のメリットを書けないから所有権の議論と関係ないことばっかり

[701: 匿名さん]

697はマンデベの発想
高層被災の解決策なし

[702: 匿名さん]

＞地震はまったなし。だよ？
東京では、そう言われ続けて早30年。自分が死ぬほうが早いかも知れん。
他に心配することの方が多そうだが・・

[703: 匿名さん]

でも戸建の人って地震に強いって思っちゃってるところが幸せでいいね

[704: 匿名さん]

>700

所有権のメリットをかけないのは戸建さんだよね。

マンション側の意見は区分所有権も所有権も実質的に変わらないってことで一貫してる。

[705: 匿名さん]

所有権のメリットかと思ってたら
周りに迷惑をかけているだけだったので
恥ずかしく思います。

[706: 匿名さん]

所有権のメリットは、
・専有部分に対する区分所有権
・共用部分に対する共有持分権
・敷地に対する敷地利用権
のように権利が細分化されたり制約がないこと。

[707: 匿名さん]

>>706
制約があると思ってた区分所有のリフォームが戸建の方が制約がきつい事が分かって残念でした。

[708:]

>>704
そう思わないと精神状態を保てませんからね。
別のスレでは、マンションさんが都合が悪くなって、押し黙って、またゴキブリみたいに現れたそうです。
マンション住民は知能指数も民度もキムチやシナ並ですねw

[709:]

>>703
戸建感覚のマンションに住めて幸せですか？www

[710: 匿名さん]

>706

それで何が困るの？

戸建ての人は権利の名称ばっかり詳しいけど、
具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

戸建てだって、条例の規制とか、私道負担による規制とかいっぱいあるでしょ？

[711:]

>>707
そうなんだ！すごいね！

[712: 匿名さん]

>>709
戸建並みの安全性能のマンションを謳い文句にしたら売れるかしら？

[713: 匿名さん]

以下は日経新聞の昨日の社説ですが、このような区分所有権ならではの重大なデメリットの無いことが、真正な所有権のメリットです。

＊＊＊

マンションの再生へ二の矢、三の矢を
2016/3/14 3:30 朝刊

　老朽化が進む住宅団地や大型マンションをどう再生するのか。建て替えに必要な住民合意の基準を緩和する都市再生特別措置法の改正案を、政府がまとめた。

　複数の建物からなる住宅団地は現在、全国に5000程度ある。その８割が三大都市圏に集中しており、マンションの総戸数の３分の１を占める。

　人口が急増していた高度成長期に建てられた団地は、老朽化やそれに伴う空室の増加が目立ち始めている。築45年を超す団地は2015年時点で291あり、10年後には５倍、20年後には10倍に膨らむ。現在の耐震基準を満たしていない団地も少なくない。

　改正案では、建て替えに必要な住民合意の割合を一般のマンションの５分の４から３分の２に引き下げる。団地全体を再開発することが条件で、敷地内に高層のマンションを建て、空いた土地を介護施設や商業施設などに活用することを想定している。

　現在の基準では建て替えが進まないから、規制を緩めることは理解できる。老朽化した団地では住人も高齢化している場合が多い。建て替えれば若い世代の入居も見込めるだろう。

　もっとも、今回の法改正は老朽化するマンション問題を解決する一歩にすぎない。大都市にたっているマンションの多くは団地と比べると敷地に余裕がなく、容積率の面でも高層化することが難しい物件が少なくない。

　築年数がかさむと賃貸する割合が増えて、空室も目立つようになる。こうしたマンションでは役員の成り手が不足し、管理組合の活動も低調になりがちだ。建て替えが必要になっても、資金面のめどが立たず、住民同士の話し合いすら難しくなる。

　まずは早めにしっかりと修繕して、建物の寿命を延ばすことが欠かせない。管理組合の活動が低調なマンションに対しては、行政が専門家を派遣して相談に乗るような体制づくりも要る。

　人口が減り始めた日本では、世帯数も19年をピークに減少に転じる見通しだ。住宅に対する需要そのものが減るわけで、老朽化したマンションの再生はこれまで以上に難しくなるだろう。

　住人まかせでは建物や設備が破損し、事実上放置されるような物件が出てきかねない。そうなる前にどうすればいいのか。政府や自治体は真剣に検討すべきだ。

[714: 匿名さん]

>696
公害粘着くんのウチがまず潰れますねｗ

[716: 匿名さん]

>715

日本語読めない人でしたか。
自分の資産の処分も自分の一存で決められないマンション買っちゃうだけのことはある。

[717: 匿名さん]

マンションには区分所有のほかにも名前だけの権利がある。
民法の一物一権主義の例外として作られた仮想権利。
所有権ひとつのほうが権利者の裁量範囲が広い。

・専有部分に対する区分所有権 ＜ 所有権
・共用部分に対する共有持分権 ＜ 所有権
・敷地に対する敷地利用権 　　＜ 所有権

マンションのバーチャルな権利の良さをひとつも挙げられないマンション民。

[718: 匿名さん]

>>717

それで実際に何が困るの？

戸建ての人は権利の名称ばっかり詳しいけど、
具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

戸建てだって、条例の規制とか、私道負担による規制とかいっぱいあるでしょ？

[719: 匿名さん]

所有権のメリットをかけないのは戸建さんだよね。
マンション側の意見は区分所有権も所有権も実質的に変わらないってことで一貫してる。

[720: 匿名さん]

＞719
さすが日本語に不自由な豚キムチ野郎としなですねwww

[722: 匿名さん]

>>721
いい褒め言葉だ！
都内のプラウドも貧乏長屋。
貧乏長屋は近親相姦とレイブ魔からで生まれた奇形児にお似合い。
豚キムチとシナはそういう民族ということ。

[724: 匿名さん]

>>719
実質的にも大違いだよ。
あなた、日経の社説読んでもまだマンション＝区分所有権のリスクイメージ出来ないの？
少なくとも投資やビジネスのセンスないでしょ。

[725: 匿名さん]

いえてる。
今の状況って、マンション区分所有権のデメリットを認めたくないために蓋をしてるだけ。

[726: 匿名さん]

個別銘柄とファンドの違いみたいなもかな

[727: 匿名さん]

就職ランキングの今と10年前の違いの方がしっくりするよ

[728: 匿名さん]

>具体的に所有権の何が優れてるのか説明できない。

所有権が普通で、区分所有権やその他の名目権利が劣っているだけ。
区分所有権で専用部を自由に建て替えできる？
敷地権で敷地を自由に使える？
共有持分権で共用部を自由に使える？
税金や費用負担させるための仮想権利でしかない。

[729: 匿名さん]

>>728
相変わらずですね

[730: 匿名さん]

マンションはオリンピック後さらに価値下がります

[731: 匿名さん]

>>729
マンションの仮想諸権利が、通常の所有権より優れているところは？

[732: 匿名さん]

＞戸建てだって、条例の規制とか、私道負担による規制とかいっぱいあるでしょ？

マンションには無いの？同じだろ。

[733: 匿名さん]

>>732
戸建は規制がキツイね

[734: 匿名さん]

>>731
>マンションの仮想諸権利

相変わらずですね

[735: 匿名さん]

>>731
昨日の結論だとリフォームの自由度がマンションの方が高い

[736: 匿名さん]

サッシもドアもかえられないのに？

[737: 匿名さん]

>>736
子供の頃親に自分の物、人の物、公共の物の区別出来るように躾てもらえなかったのかな？
マンションで自由に出来るには自分の物の範囲で出来るの

戸建なんて自分の土地の中でも好きに増築出来ないでしょ

参考
https://suumo.jp/edit/guide/dandori/reform/step2-4.html

[738: 匿名さん]

>>728 残念ながらおそらく正解～　

[739: 匿名さん]

所有権って建ぺい率60パーセントの場合
自由に建物建てられないのは何パーセントですか？

[740: 匿名さん]

>>739
マンションにも建蔽率も容積率も高さ規制も日当たり規制もあるよ。戸建てと同じだよ。

戸建ては躯体も改築できるけどマンションは内装しかいじれない。

[741: 匿名さん]

所有権があるのはマンションも戸建ても同じ、当然同じ権利がある

マンションには出来ないように思われている相続時や建て替え時の放棄は
実際には行われているようだ。
ただし法的にはもちろんアウト、実行としてセーフ。

それでも現状困難なのは、修繕積立金の中途解除での返金請求
これはまだ認められた事例がないかも知れない
それも今後は柔軟に変わることを期待しよう。

[742: 匿名さん]

>>741
マンションでも権利はあるけど戸建てのそれと「同じ権利」ではないですよ。
マンションはあくまで土地や建物に対しての「使用権」と「土地建物に対する共同所有権」ですから。

>>マンションには出来ないように思われている相続時や建て替え時の放棄は〜
これも行われるのは相続権者が特定できて意思の確認ができた場合に限定されますよ。
建て替え後に権利を主張されたらもうどうにもならないですから。
こうなったら最悪その時の管理組合の人が逮捕されますよ。悪意が無ければ起訴猶予でしょうけど、民事で賠償請求される。
法律上はアウトってそういう意味です。

修繕積立金の返金を認めるようになったら、中古マンションは一切売れなくなります。
中古で買う人が新築時からの積み立て分を購入時に支払わなければいけなくなるんですから。

[743: 匿名さん]

>>739
戸建てだと建蔽率で建物が建てられないところを好きに使える。物置をおいてもいいし、自転車置き場、駐車場、子供の遊び場でブランコをおいてもいいし砂場にしてもよい。

でも、マンションの建蔽率で建てられなかったスペースは共有スぺースになるから一切自分好きに使うことはできない。
一台止められるじゃんって車を置くこともできないし、自転車を置くことすらできない。

[744: 匿名さん]

＞741
＞所有権があるのはマンションも戸建ても同じ、当然同じ権利がある

マンションにあるのは区分所有権という仮想権利。
戸建てには共有持分権や敷地権というバーチャル権利も存在しない。
同じではない。

[745: 匿名さん]

>>743
制限があるって事は理解できてるんだね

[746: 匿名さん]

マンション民は家を建てた事がないから、敷地に関する規制に無知。
当然戸建ての所有権と区分所有権の違いも判らない。

[747: 匿名さん]

＞743
＞744
＞746
制限された土地は無料だったり税金が取られたりはしないよね？

取られてたら罰ゲームだよね

[748: 匿名さん]

実態の無い敷地権にも課税される。
権利者が自由に使えないのにね。

[749: 匿名さん]

だから区分所有権ごときに固定資産税を払うのは罰ゲームみたいなものなんでしょ。

[750: 匿名さん]

＞制限された土地は無料だったり税金が取られたりはしないよね？

制限があろうと実態がなかろうと、税金は取れるところから取る。