マンションvs一戸建て 所有権の違いは？

[匿名さん [男性 20代]]

皆で持つマンション、個人が持つ一戸建て、所有権の優劣が知りたいです。

[551:]

＞547
馬鹿だろwww

[552: 匿名さん]

>マンションならただで建て替えて、しかも立派に広くなることがありますよ。

建て替え実績も少ないのにそんな条件が可能なのは数棟しかない。
特殊な例をあげないと反論できないマンション建て替え。

[553: 匿名さん]

マンションは、「住み替えができる」じゃなくて、
「住み替えなきゃいけない」だよ。
売れるうちに売らなきゃ、住む価値の無いボロになっても修繕費や管理費を永遠に負担し続けなきゃいけない。
どんなに住み慣れて愛着があるマンションでも住み替えないととんでもないババを引いた形になる。
スラムマンションの主として住み続けるか、多額の負担で住み替えるかの二者択一。

[554: 匿名さん]

>>549
マンションが3000万で売れて3000万のマンションを買うと仲介料だけで194万4千円。
戸建てなら結構なリフォームができる金額。

[555: 匿名さん]

マンションの改修・大規模修繕は、区分所有権が障害になって
やたらと面倒な手間と費用、時間がかかることが判る。

1.区分所有者は、基本的に修繕・改修に関する専門家ではない
2.修繕・改修を実施する場合に、専有部分と共用部分の区分や費用分担などが問題となる
3.多額の費用がかかることが改修にまで踏み込めない大きな課題となっている
4.専有部分の増改築や専有部分に特別の影響が及ぶ共用部分の改修を必要に応じて行ってい
　く必要があるが合意形成が問題となる。

国交省：「マンションの改修・建て替え等について」
http://www.mlit.go.jp/common/000028135.pdf

[556: 匿名さん]

>>547
>>マンションならただで建て替えて、しかも立派に広くなることがありますよ。
現実にはほとんど無い。
>>戸建てでそんなことは絶対に不可能ですよね
いや、立ち退きに場合は大抵そうなる。
知らないだろうけど、六本木ヒルズなんかはあそこは再開発不可能と言われた超狭小住宅の密集地だった。
ほとんどの狭小戸建てが再建築不可で売ることもできない家だった。そこで、「売ってくれたら無料でヒルズに住まわせます」で、現金を貰った上に六本木ヒルズの部屋も貰った。

私鉄の線路なんかでも立ち退きでもそんな話が出る。ボロイ家を広い土地に丸々新築してもらうなんて事はザラだったよ。
滅多にない話だけど、マンションの建て替えよりは多い話だ。

[557: 匿名さん]

共有部分の所有権って、誰のものなんですか？

[558: 匿名さん]

戸建住人はどうしても他人のマンションを建て替えさせたいんだな

マンションのことは放っておいていいから自宅周辺のボロ戸建てをとりあえず全部建て替えたらまた来なよ
簡単にできるんだろ？

[559: 匿名さん]

>>558
自宅周辺と同じ建物では意味が違います。

[560: 匿名さん]

>>558
>>マンションを建て替えさせたいんだな
そんなことを望んでも無駄ですよね。区分所有が邪魔して建て替えできないんですから。

[561: 働くママさん]

>542 etc
こんな粘着に目をつけられたお隣戸建住民は地獄だよね
リアルで気持ち悪いわ

[562: 匿名さん]

耐震性とか、省エネ、古い設備や設計が最新になると
やっぱりいいものですよ。

[563: 匿名さん]

いままでに建て替えられたマンションは200棟以下。
築古マンションは、負の遺産として今後急速に増加しそう。社会問題。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/tatekae260401...

[564: 匿名さん]

>563

戦後のマンションができてからせいぜい40年～50年。
定借マンションの多くが70年であることから見てもまだ耐用年数に達していないだけでしょ。

これからどんどん増えていくよ。

[565: 匿名さん]

肝心の住み心地や快適性を考えるとマンションが圧勝なわけですよ。防犯性などもね。
だから、これで区分所有でも建て替えも簡単にできるようになってしまうと、
いよいよ戸建てのメリットは何も無くなってしまう。だから必死に、

>いままでに建て替えられたマンションは200棟以下。
とか書いてるんだよね。でも、戸建て派がよく「注文住宅はデータに載らない」と書いているけど、
マンションも、特に都心にあるような10戸以下の少戸数マンションなどは、
大手デベが建てるシリーズ、パーク何とかとかプラウド何とかとか名前を付けずに、
◯◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな、建て替え事案は沢山あるよね。
データに出ないから戸建て派が知らないだけ。特に都心部は富裕層が多く、
更に少戸数の低層マンションは意見の合意が取れやすく、建て替えも容易なんだね。
持ち出し費用が一軒あたり2000万とか掛かっても、建て替えれば億ションだし希少立地だから、
銀行も喜んで融資してくれる。郊外の価値の無い土地じゃそうはいかないだろうね。

[566: 匿名さん]

賃貸物件でオーナー単独所有だから簡単に建替えられるの、単一所有権のメリットね。

[567: 匿名さん]

所有権が無い共有部分はどうしても古臭くなるのは、仕方ない

[568: 匿名さん]

マンションは建て替えが出来るようになっているはず！
という楽観的な思考に終始徹するしかないわな。

[569: 匿名さん]

>>565
適当なウソはやめてください。
そんな建て替え事案はありません。

[570: 匿名さん]

>565
>マンションも、特に都心にあるような10戸以下の少戸数マンションなどは、
>大手デベが建てるシリーズ、パーク何とかとかプラウド何とかとか名前を付けずに、
>◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな、建て替え事案は沢山あるよね。

マンション得意の具体的データをあげてみたらいい。
それは伏字だけ立派な賃貸アパート。
分譲集合住宅は建て替えられない。

[571: 匿名さん]

マンションは、建替えに反対する住民が5分の1以上いたら永遠に建て替え不能。
住民の高齢化とともに荒廃して、低所得層や外国人が増えていくのがマンション。

[572: 匿名さん]

>>565

国交省が知らない、◯◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな建て替え事案が沢山あるのか？
嘘はいけない。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/committee2/1310...'%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E5%BB%BA%E3%81%A6%E6%9B%BF%E3%81%88+%E5%AE%9F%E7%B8%BE'

[573: 匿名さん]

都心150平米のマンションに住む私には四角が無いな、不安要因も見当たらん

粗製乱造される100平米以下のマンションは、いずれ過疎老朽
淘汰消滅されて行くだろう事は想像に難くない。

戸建ては知らんが、家主と共に終焉を迎えれば御の字であろう。

[574: 匿名さん]

マンションさんの書き込みって１人しかいないから出てこないと静かだよね。

[575: 匿名さん]

>>573
そうですね、都心で150平米なら30年後でも8000万位で売れる優良物件だと思います。

[576: 匿名さん]

8000万での売却だと買った時から4億以上損してまんがな。

[577: 匿名さん]

既にマンションは過剰供給だから、外国人買いや民泊需要のあるうちに処分できればラッキー。

[578: 匿名さん]

>569
>572
嘘じゃないですよ。港区や渋谷区の低層マンションの多いエリアを歩いてみたらいい。
新しく建て替えられたマンションがいくつもあるし、現在建設中も結構ありますよ。
注文住宅がデータに載らないように、10戸以下の小規模マンションで、
オーナーが協議して建て替えたような物件も、同じく注文住宅（マンション）ですから、
いわゆる建売と違ってデータに載っていないから、データお持ちでないんでしょう。
郊外さんはネット情報だけで、実地に住んでいないから分からないんですよ。
あなたの方こそ適当な嘘は止めてください。

[579:]

>>578
なら建主の名前がらありますよね？
それも示せないなら、単なる賃貸です。
注文だろうと何だろうと貧乏長屋。、

[580:]

>>573
だが、所詮集合住宅。
貧乏長屋に他ならないw

[581: 匿名さん]

>それも示せないなら、単なる賃貸です。
なぜ、そう勝手に決めつけるのです？あなたは全ての不動産流通を取り仕切っているのですか？
いい加減に目を覚ましたらどうです？都心の富裕層向けマーケットは、データに載らない案件、
注文マンション、住宅も数多いです。知りたければ、地道に現地に来てリサーチすれば？
それもせずに勝手に決め付けて、意固地に主張するのは愚か以外の何物でもないただのアホです。
いい加減に目を覚ましなさい。

[582: 匿名さん]

>>581
貴方は、「税金を使って専門家が集めた国交省のデータ」と「貴方が散歩中にが見かけたデータ」、どちらを信じるかって言ってるんですよ？解ってますか？アホは誰ですか？

常識のある人間なら誰も貴方を信じません。

[583: 匿名さん]

>>578
>注文住宅がデータに載らないように、10戸以下の小規模マンションで、
>オーナーが協議して建て替えたような物件も、同じく注文住宅（マンション）ですから、
>いわゆる建売と違ってデータに載っていないから、データお持ちでないんでしょう。

注文戸建てとマンションは同じじゃないよ。
注文マンション？
「マンション建替え円滑化法」以外の方式で建替えたというならどのような方法？

[584: 匿名さん]

Locationがすべてです
567は築５０年ぐらいですが、それでも十分需要はあるわけです
これで建て替え決まったらお宝物件ですよ

住みたくなかったら貸すだけですね

[585: 匿名さん]

579
こういう粘着はニュータウンで埋もれてりゃ良いんだと思いますよ

[586: 匿名さん]

>>578
不動産営業大変なんですね

[587: 匿名さん]

>いままでに建て替えられたマンションは200棟以下。
戸建て派がよく「注文住宅はデータに載らない」と書いているけど、
マンションも、特に都心にあるような10戸以下の少戸数マンションなどは、
大手デベが建てるシリーズ、パーク何とかとかプラウド何とかとか名前を付けずに、
◯◯ホームズ、◯◯レジデンスみたいな建て替え事案は沢山あるよね。
データに出ないから戸建て派が知らないだけ。特に都心部は富裕層が多く、
更に少戸数の低層マンションは意見の合意が取れやすく、建て替えも容易なんだね。
持ち出し費用が一軒あたり2000万とか掛かっても、建て替えれば億ションだし希少立地だから、
銀行も喜んで融資してくれる。郊外の価値の無い土地じゃそうはいかないだろうね。

↑のとおりで、立地が全てですよ。銀行の融資その相談したらその土地の価値はすぐ分かる。
想像以上に貸付可能との結果であれば好立地の証明。だから価値のたかり都心エリアは、
建て替え費用の捻出も容易なので、これから益々活発化していくだろうね。
更に容積率の緩和などが実現すれば鬼に金棒。益々都心の一人勝ち状態になり価値は高騰する。
いよいよ100億円の部屋を持つマンションの誕生も、そう遠くはないだろう。
それで世界の主要都市と不動産で同じ土俵に立つことになる。

[588: 匿名さん]

注文マンションくん？

[589: 匿名さん]

立地が良いところに単独所有がもっとも良いと思います

[590: 匿名さん]

>>589
そうなんだけど、立地がいいところって都心だと大抵すでにマンションが建っているんだよね。
だから空き地は出ない。だから戸建て建てたかったら仕方なく同じエリアでも、
もう少し条件の悪い土地になってしまう。予算があっても悩む所ですね。
都心好立地はもう空きが無いですから。

[591:]

>>585
結局嘘かよwww
定性的にしか物を語れない低学歴失せろwww

[592:]

>>587
あたまわるそうwww

[593: 匿名さん]

>>590
白金三光坂の例の服部御殿（写真右側の洋館）の一部がシンガポールの公社に売却され、
分譲マンションになるようですよ。都心でも緑の多いエリアで、希少な1万2千坪のまとまった土地ですから、
超億ションになるのでしょうね。価値の高い立地は次々マンションになりますね。

[594: 匿名さん]

>>587
http://mansion-saisei.jp/file/report003.pdf
>>小規模老朽マンションの実態調査（港区の場合）

もう、悲惨だよ。コピペできないから簡単に要点を書くと、
土地の所有権は企業と個人所有に分かれて、個人の物は相続によりさらに数人の共同所有になっているものが多い
その土地に多額の抵当権が掛けられ、区分所有者と関係の無い所で差し押さえが行われているものが見られ、建物が健全であるのに土地が悲惨な状況　　　
30年前って土地と建物は別所有が可能だったのかな？
まあ、ご自分で読んでみた方が良いよ。
どうせ自分はⅠグループだから関係ないと言うんだろうけど。

言いたいことは、立地が良くても悲惨なマンションが沢山あるって事。

[595: 匿名さん]

>>593
そりゃあ、建てる方はマンションの方が圧倒的に儲かるから戸建てにはさせないよ。
建てて売却利益の他に自分達用の部屋もゲットできるし、管理修繕で永遠にカモれる。

[596: 匿名さん]

資産性はマンションのほうが保たれてますからね。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

[597: 匿名さん]

>>596
これを見ても「バブルじゃない」って思う人って異常だと思う。
これはもう「マンションがバブル価格だという証拠」と言える資料ですよ。

[598: 匿名さん]

>30年前って土地と建物は別所有が可能だったのかな？

戸建てさん、ちゃんと学んだかな？マンションと一括りにに言っても、
区分所有権があったり、土地建物の別所有物件も存在する。
いつも断定調で決めて付けるような、無知な態度は改めるべき。
戸建ての一軒一軒が違うように、マンションも千差万別。
その内のたった数％を取り出し、断定調で物事を決め付けるのは、
全体を見誤り、もの事の実態を見誤る実に幼稚で早計な思考回路というべきだろう。

[599: 匿名さん]

>597

戸建てさんの大好きな国交省の調査です。
資産価値では及ばないことが証明されてますよｗ。

[600: 匿名さん]

>言いたいことは、立地が良くても悲惨なマンションが沢山あるって事。
はあぁ、沢山ってそこにでてるのたった数十例だけど？
それって全体の何％なの？データが有るなら示してみたら？
港区内のマンションって何万戸あると思ってんのｗ

[601: 匿名さん]

この指数って、築古マンションの値上がりではなくて新築価格からの指数でしょ？
資産性を表しているわけでは無いのに・・・

[602: 匿名さん]

＞５９３
この事例も区分所有ではなく、所有権だから簡単に建替え可能な事例の一つですね。
区分所有だったら簡単にはいかない

[603: 匿名さん]

>601

日本語読める？
新築、中古合わせた指数ですよ。

[604: 匿名さん]

都内のマンション総数が初めて明らかに
•分譲マンション：53,213棟、棟当たり平均戸数：34.7戸
•賃貸マンション：79,975棟、棟当たり平均戸数：14.6戸

分譲マンションの管理組合の組織率は高い
•管理組合がある割合：93.5％

都内の旧耐震基準のマンション棟数が判明
•分譲マンション：11,892棟
•旧耐震分譲マンションが多い区市：1） 世田谷区　2） 港区　3） 渋谷区
•賃貸マンション：12,802棟
•旧耐震賃貸マンションが多い区市：1） 世田谷区　2） 大田区　3） 新宿区

マンション耐震化の取組（耐震診断・耐震改修）は進んでいない
•分譲マンション：耐震診断実施率　17.1％、耐震改修実施率　5.9％
•賃貸マンション：耐震診断実施率　6.8％、耐震改修実施率　3.4％

[605: 匿名さん]

>>604
頑張ってマンションの心配するより
木密の心配したら？

[606: 匿名さん]

605の言われるとおりですね。
世田谷って土地も広いけど、旧耐震の数も、更には木造アパート密集地帯で、
なんだか色々と雑多な属性、民度の人が多くて問題多そう。だからやっぱり郊外は無理だな。

[607: 匿名さん]

震災でわかるように、地震はさほど問題ではなく
津波
火災

この2つは立地による
木密は人災に近いが…所有者の決断で変わるが…

[608: 匿名さん]

↑ですねー。戸建てだろうとマンションだろうと、世田谷みたいな木密は論外。それははっきりしてますね。

[609: 匿名さん]

固定資産税に相続税も大変だから、敷地に賃貸マンション建てて
自分は慎ましく100-200坪くらいだけ残して、戸建てに住むのがいいね。

持てる層はまず、維持していくことが優先ですよ
企業名義に一定の負債もあれば、国もお金持ち認定から外してくれますし。

[610: 匿名さん]

＞６０９
うちにも、特優賃で都民住宅建てたらとか、いろいろ勧誘あったけど
一度でも賃貸マンション建ててしまうと、そう簡単には用途変更できないし
利回り低くいけれど、駐車場程度がお手軽で良いですよ。

[611: 匿名さん]

木密地域の老朽化した戸建の建て替えが急務

自分では建て替えられないらしい

[612: 匿名さん]

＞＞598
＞戸建てさん、ちゃんと学んだかな？マンションと一括りにに言っても、
＞区分所有権があったり、土地建物の別所有物件も存在する。
＞いつも断定調で決めて付けるような、無知な態度は改めるべき。
＞戸建ての一軒一軒が違うように、マンションも千差万別。

マンション君は知らないの？
1983年の区分所有法改正で、建物の専有部分と敷地利用権は分離処分が出来なくなった。
分離処分が禁じられた敷地利用権を、不動産登記法で敷地権と呼ぶ。
分譲マンションオーナーの権利は権利が制限されているものばかり。
・専有部分に対する区分所有権
・共用部分に対する共有持分権
・敷地に対する敷地利用権

[613: 匿名さん]

木密火災より高層マンション火災のほうが怖いだろ。
逃げ場がないし消火に手間取る。
放水の漏水で悪臭だらけの下層階は住めないし、建物一棟まるまる瑕疵物件。

[614: 匿名さん]

>>613
木密火災の方が見慣れてるだけだよ

[615: 匿名さん]

災害時にはどっちの火災も消防が機能しないから、とにかく逃げるしかない。

[616: 匿名さん]

逃げやすいのは戸建てだよ。

[617: 匿名さん]

戸建にもスプリンクラーくらい付いてるでしょ！
賃貸マンションでも付いてる位だから

[618: 匿名さん]

スプリンクラーってのは逃げる時間を稼ぐためのもの。初期消火には役立つけどあくまで初期だけね。

[619: 匿名さん]

スプリンクラー？大規模地震の際にも役に立つのか？
ライフラインが途絶したマンションから避難する方法は階段しかない。
下層階で火災が起きないことを祈るだけ。

[620: 匿名さん]

>>612
なるほど、スッキリしました。594で土地の所有で今と違うなあと思ってたので調べようかなと思ってたので。
ちょうど30年ほど前に改正されのですね。つまり、調査対象は30年越なので適用外だと。
権利関係が複雑すぎる状況で建て替えができないという悲惨な状況ですね。

[621: 匿名さん]

＞619

おたくの豪邸まさかスプリンクラーすら付いてないの？
6万の賃貸マンションでも付いてるのに？？？？

[622: 匿名さん]

スプリンクラーが付いてるかどうかの話じゃないと思うけど、役立つかどうかの話になってるのに、これだからマンション民は・・・

[623: 匿名さん]

＞622

あなたの豪邸にも付いてないの？

[624: 匿名さん]

東日本大震災で被災したマンションでは、
建て替えを合議したものの、一部の専有部に抵当権が設定されており、
建物の解体で抵当権が敷地に移行しもめた。
区分所有権法では、大規模災害など想定していないから不備が多い。

http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[625: 匿名さん]

>623

報知機は付けてるけどスプリンクラーは付けてないよ。
マンションと戸建てではスプリンクラーの考え方と役割が違うからね。

[626: 匿名さん]

被災マンションの復旧支援において配慮すべき点

復旧の主体として管理組合（及び共用部分）を位置づけることが重要

マンションと一戸建住宅を比べると、一戸建住宅では、人々の住生活は
住まいとライフライン（道路や上下水道等）によって支えられ、後者の復旧はお
もに自治体が担当します。このため、各世帯を対象とした支援制度を整えること
で、被災者の生活再建や住宅復旧が進みやすくなると考えられます。

これに対して、マンションでは、自治体と各世帯の間に、管理組合および管理
組合が復旧を担う共用部分があります。このため、現行のように各世帯を単位と
する支援制度の仕組みでは、マンションにおける生活再建が進みにくいという根
本的な問題があります

[627: 匿名さん]

＞625

報知器はマンションも付いてるが、スプリンクラー無しの戸建だと初期消火はどうするの？

[628: 匿名さん]

そこがマンションとの違いじゃない？
初期消火は家人で出来るでしょ。マンションの場合スプリンクラーの効果で重要な場所って共用部だから。

[629: 匿名さん]

>>617
11階以下のマンションには付いてないよ。
11階までが地上から消火活動できる限界だからそれ以上はスプリンクラーが義務付けられてる

[630: 匿名さん]

あとスプリンクラーの設置義務は基本戸建てもマンションもない。あるのはマンションの高層階でしょ。
理由は言わずもがなだけど。

[631: 匿名さん]

>>621
じゃあ、ソース出して。11階建てのマンションで家賃6万ってなかなか無いと思うよ。

[632: 匿名さん]

マンション民って本当は賃貸暮らしなんですね。
マンションでも戸建てでも、購入していれば重要事項説明で防火基準とかの法的な事は説明されているはずですからね。
それも知らずに、マンションにはスプリンクラーが付いてるとか赤っ恥さらしてる。
まあ、賃貸暮らしなら知らなくても当然。購入経験者なら知らない訳が無い。
私は戸建ですけど、消防法の事をざっくりだけど重要事項説明でされているからスプリンクラーが必要か否かは知ってましたよ。

[633: 匿名さん]

＞＞612
＞分離処分が禁じられた敷地利用権を、不動産登記法で敷地権と呼ぶ。

土地の所有権はなくても固定資産税はとられる。
戸建てのように税額の6分の1減免もない。

[634: 匿名さん]

>>633
あるだろ？

[635: 匿名さん]

>土地の所有権はなくても固定資産税はとられる。
633は常識ない人なんですかね？
分譲マンションを買いますと、土地の権利：所有権、と記されています。
固定資産税も支払う、その名の通り立派な資産ですから、
例えば銀行に行ってマンションを担保にローンも借りれますし、
賃貸物件とは決定的に違いますね。
たまに土地の権利：借地権（旧法・新法）という、いわゆる定期借地権などもありますが、
土地は借り物なので、その間借地料を毎月支払う必要があります。

そういう不動産のごく基本的な部分から、よく理解してからレスするほうがいいかと。
通りすがりですが、あまりの無知ぶりに一言書き込みました。

[636: 匿名さん]

>>635
あんた通りすがりすぎ。

[637: 匿名さん]

要はマンションは対した権利もないのに、しっかり税金は取られるってことだね。

[638: 匿名さん]

固定資産は償却期間が短いほど節税になるのが常識

[639: 匿名さん]

区分所有権オワタな。完全にマンション白旗が上がってるわ。

[640: 匿名さん]

今日の日経新聞の社説でもマンション＝団地の区分所有権ならではの問題点を取り上げている

[641: 匿名さん]

>638

ローンの組めない自営業の常識ですけどね。

[642: 匿名さん]

>>567
>所有権が無い共有部分はどうしても古臭くなるのは、仕方ない
最近のマンションはこんな感じですから、何も問題は感じません。

[643: 匿名さん]

ついでに夜景の写真もアップしておきますね。
こういう眺望も都心マンションならでは。
サービス体制も含んで全てが高レベルで快適ですよ！

[644: 匿名さん]

あと、地下ガレージもアップしておきますね。
手前のスペース2台分が、我が家の夫婦分の専用スペースです。
更に奥には洗車スペースもあり、エアコンで年中管理されて快適ですよ。
夏の炎天下の洗車などあり得ません（笑）

[645: 匿名さん]

集合住宅でしょ。

[646:]

>>644
スケールメリットと言う名の、貧乏仕様。

[647: 匿名さん]

この眺望が月額13万円程度、安いと思いませんか？

[648: 匿名さん]

玄関、片開き戸だと引っ越し時に不自由するので、両開き戸とまでは言わないまでも、せめて親子ドアにしたいところ。
質感もプリント合板っぽく感じるので、もう少しナチュラルが好み

[649: 匿名さん]

所有権のデメリットは木密の解消ができない事

[650: 匿名さん]

地下で洗車とか、それこそありえん