ガスvsオール電化 ｐａｒｔ３

[匿名さん]

昨今、電気＋ガスでもＩＨはオプションで選べます。

今回は、バトル板らしく行きましょう。
勝手に仕切らないでね。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5959/

[62: 25]

>>57
何か日本語の勉強になってきた。
「乏しい」には、ゼロも含んで使用されることが多い言葉です。
乏しい＝足りない、十分でない
という意味ですから、全くのゼロでも乏しい訳です。
>>56
それと、ガスコンロとどうリンクするのか不明。
もし、そのようなマスコミ沙汰があったとした際に、
科学的根拠も、たまに間違っていることがあるという事例ですかね。
それも、一部の学者が述べたことならば、もともと信憑性のなかったものでしょう。

[63: 56]

>>59

科学的に証明されていることが，必ずしも正しいとは限らないと言う例だよ

[64: 匿名さん]

>63

なんの？

[65: 匿名さん]

はあ〜
むずかしいんだなや。
こんただァ話しは、おらにゃあわかんね〜だ。

[66: 匿名さん]

>>64

ちみは理科系ではないな．文化系でもないのだろう？

[67: 匿名さん]

おーい　難しい話はやめるから、みんな出ておいで〜〜〜〜〜

[68: 匿名さん]

糸冬 了..._〆(゜▽゜*)

[69: 匿名さん]

＞６７
オール電化のメリット感じれるのは

炎恐怖症の方
電気は夜間使用がメインの方

それ以外の方にはメリット無しで
結論出てしまっているから、出てこれないですよ。

[70: 匿名さん]

ガス派のガスを使い続ける理由。
　・昔からガスがあったので、惰性で使っている。
　・火災事故とか、一酸化中毒の事故があってもまあ自分のことでないと思っている。
つまり、ガス以前にIHやエコキュートが発明されていれば、そんなものかと、
オール電化の住宅で、何の疑いもなく、暮らしていただろう。
　発明が早ければ、何もこんなにガスパイプを都市部に敷設する必要がなかったことが悔やまれる。
今の新築住宅での普及率はガスvsオール電化＝8：2らしいから、この２を５ぐらいにして、
両業界が本格的に競争して、一般国民はよりコストパフォーマンスのよい方を選択できるようになりたい。そのために、どっちでもよい派は、オール電化を支援した方が、受益期待値を最大化できる。

[71: 匿名さん]

ループだからだよ
　−　END　−

[72: 匿名さん]

>70
>ガスパイプを都市部に敷設する必要がなかったことが悔やまれる。

街中の電線は、何なんだよ。
とは、思わないのか・・・

自分に都合の悪いものは目に入らないみたいですね。
やはり電磁波の影響なのか・・・
((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

[73: 匿名さん]

＞７０
大丈夫ですか？
それはガスがなかったらガスの良さ分からないから
惰性でIHやエコキュート使うしかないでしょう。

それに、オール電化なら火災起きないと思ってるとしたら
危険ですよ！！！

[74: 匿名さん]

オール電化派といわれる人達は、熱しやすく冷めやすい人達だと思ふ。

[75: 70]

>>72
　電線は地中埋設へ。ガス管を引くぐらいなら、電線を地中化しておけばよかった。
>>73
　生まれてこのかた、ガスを知らない人というのは、この板で議論する世代にはいないのでは？
　IHコンロも注意が必要。だが、ガスコンロの方がより危険。
>>74
　どっちでもよい派だが、今はオール電化を支援中。

[76: 匿名さん]

楽しいマンションライフを満喫するのに科学的根拠だとか数字などはまったく意味が無い。
もっと楽しくいきましょうや。
それと自分の意見言うのは勝手だけど人のこととやかく言うのはやめてくんない。

[77: 匿名さん]

わたしがオール電化にしたのは、前も誰か書いたのと同じように購入したのがオール電化マンションだったからです。
確かに最初は不安でした。
IHでほんとにお湯が沸くのかとか、エコキュートでお風呂は満足に入れるのかとか。
だけど、使ってみるととても便利だし、不具合なところはありませんでした。
1年になりますが満足しています。

[78: 匿名さん]

ここのスレをいっその事、オール電化に出来ない人VSオール電化にした人　に変えたら。
オール電化にしない人は興味ないからこのスレは読みません。
オール電化に出来なくて興味ある人がここにかきこしてるんだよね。
だから、非難する事しか書けないし、どこからか仕入れてきたネタしか書けない。

[79: 匿名さん]

>「乏しい」には、ゼロも含んで使用されることが多い言葉です。

間違いです。

[80: 匿名さん]

＞７８
オール電化のメリット発言できないからって
オール電化批判派を対象にした
攻撃発言悲しくないですか？

ここまでくるとオール電化派哀れですね。

[81: 匿名さん]

＞７７
生活に不具合あったら問題でしょう。
ガス併用でも満足してる人は多いでしょう。
あくまで、どちらが優れているかメリットあるかでしょう。

[82: 匿名さん]

＞７５
＞IHコンロも注意が必要。だが、ガスコンロの方がより危険。
なんで？

[83: 匿名さん]

ヒント:火災発生率
つまり自分のところだけIHにしてもあまり意味はない
オール電化マンションなら火災発生率は激減

[84: 匿名さん]

>>55
3DK ガス＋電気　ランニングコスト　18,000円
3LDK オール電化　ランニングコスト　20,000円
ですか、なるほど。部屋のサイズか変わっているので一概には言えませんが、ランニングコストはガスの方が若干安いのかな。
部屋のサイズが同じデータがあればかなり参考になりますが、中々良いデータですね。
ただ、オール電化は火災保険が安いという噂もあるので微妙な差ですね。

[85: 匿名さん]

＞オール電化は火災保険が安いという噂もある
噂ではなくて、AIUなど一部保険会社にはそういう商品もある、ということです。
地域によりますが5％から9％程度の割引だったと思います。

[86: 匿名さん]

オール電化で怖いのは、エネルギーをすべて電気にたよるわけで、
電力量を値上げされても、払うしかない、ということ。
怖いよ。

[87: 匿名さん]

>>78
違うよ、
「電力会社のイメージ戦略に乗せられ背伸びしてオール電化にした貧乏な７８さんのような方」
ＶＳ
「ガスオーブンで料理したりガス釜でお米を炊いたりといった贅沢に関心があるからガスを選んだ方」
に変えるべきだね。

[88: 匿名さん]

やっぱり電磁波が怖いね。保険という意味で避けています。
アスベストだって、当時はまったく危険性は指摘されてなかったわけで、
１０年くらいたってから、「ＩＨは人体に極めて有害で発売禁止」みたいのがでても
もう時間は戻らないわけで、、、。

[89: 匿名さん]

>>83
完全に子供じゃないか・・・

[90: 匿名さん]

↑＞アスベストだって、当時はまったく危険性は指摘されてなかったわけで
うそはいけません

[91: 匿名さん]

血液製剤もそうだったね

[92: 匿名さん]

>>91,88
どちらも危険を承知で使用していたものです。
危険が確認できないのと、危険を承知で使うのとは違います。

[93: 匿名さん]

>>92

血液製剤でエイズになった人は、使用時点で
その危険性を知らされていたのか？

[94: 匿名さん]

>92
じゃあ、今の電磁波や磁場の影響と一緒じゃないか！！！
ガ━━(;゜Д゜)━━ン!!

[95: 匿名さん]

＞＞９３
だから、危険とわかっていて使っているものと、
危険が確認されていないものとは違うといっているのです。

あの当時患者に教えずに使用していましたが、
アメリカなどで危険だということはわかっていたことです。
たぶんネットがあったなら、情報として知ることができたと思います。

でも、IHは危険という証明はありません。
確固たる証明もありませんし、国としての基準はクリアしています。

そこが違うといっているのです。
アスベストも同じです。
危険を承知で使用しているだけのことです。

[96: 匿名さん]

アスベストって対抗馬あったの？
ＩＨの電磁波はガスが必死で対抗してる状況だから違うような気がする。。。

[97: 匿名さん]

ガスのラインを後から敷設することって可能なの?
結局ガスの配管やらなくて済むデベの都合も大きいんじゃないの？

[98: 匿名さん]

ガスの配管を、後から増やすのは無理。
その分、コストを下げることもできるのでデベには都合がいい。
購入者もばかじゃないので、最近の物件はオール電化じゃない
配管されたものが主流になってしまいました。

[99: 匿名さん]

>>95
何をおかしなことを言ってるの？
もともとアスベストの危険性を完全に把握していて世界中で建物に使われていたと？
理科室の実験で使われていた石綿つき金網にもアスベストは使われていたが、
先生や業者は危険性をわかって、全国の小学校に売っていたわけだ、、、うそつけぇ。

[100: 匿名さん]

>>98
タワーでは計数百トンにもなるエコキュートの室外機や貯湯タンクの荷重を
一切考慮しないで住むガス物件の方がコストを下げられるのですが。

そういうことを知らずに、ガスの方がコストをかけられていると信じる
バ カ な購入者がいることは事実のようですが。バッテリーや貯湯タンクの
荷重は考慮されていないので、あとからコジェネもいれられませんよ。

[101: 匿名さん]

ガスさんは、ガスで満足しているんなら別にオール電化さんのことをとやかく言わなくてもいいじゃん。
そこがおかしい。オール電化さんはガスを否定はしてないのにガスさんは無意味に否定している。
人の勝手ジャン。何で人の好みをとやかく言うのかなー。
全く理解できん。

[102: 匿名さん]

ここはガス派の垂れ流しスレだからだよ。

[103: 匿名さん]

>101>102

元々のスレを見れば、

>>今回のパロマの事故にあるように、
>>そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
>>大きな間違いだった。
>>これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
>>（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

電気派のお漏らしスレということがわかります。

[104: 匿名さん]

>100
建物の設計したことないでしょ。
たかがエコキュートの室外機や貯湯タンクの荷重くらいで
設計強度が変わる訳ないだろ。

[105: 匿名さん]

>104
通常の設計だと１平方メートル当たり１８０ｋｇが設計荷重です。
エコキュートは満水で４００ｋｇ以上です。考慮に入れた設計をしないと床が持ちません。

[106: 匿名さん]

ガス併用マンションの場合、IHでさえも取り付けることは困難でしょう。
電気容量アップの為、ブレーカ落ちの心配はしないといけない。
安易に大きいブレーカに変えてしまったなんて事になったら、
マンション自体の電気設備に負担をかけてしまい、最悪火災につながる恐れがある。
結局、何ら拡張性の無いマンションだと言えるだろう。

[107: 匿名さん]

>>99
アスベストに発がん性があることは、もう数十年前から指摘されていましたよ。
そんなことも知らないのですか？

ではなぜ使用されていたのか？
代替品がないから。いまだって１００％使用禁止できないのはそういう事から。
代替品がないから、危険だと知っていても使わざるおえなかったのですよ。

危険を承知で使用していたアスベストと、危険が確認できないIHを
同列で語るのは、ナンセンスもいいところだといいたいだけです。

[108: 匿名さん]

>>107
「第2のアスベスト」とか煽って電磁波の本を売ってるとんでも本の影響でしょう。

[109: 匿名さん]

＞１０６
最近の新築マンションはIHコンロ使用できるくらいの
電気設備持ってる物件多いですよ。

＞１０７
アスベストにしろ血液製剤にしろ
使用されだした初期から危険性が
分かっていたわけではないでしょう。
使用しているうちに危険性が分かったが
代替品がないから危険性が分かった後も
使用が続いただけです。

IHの危険性が分かってたとしても
オール電化では台替が利かないので
使用せざるえなくなるのと一緒です。

[110: 匿名さん]

>105

その程度の加重は、すでに織り込み済みで計算するのが一般的。
設計以前の問題です。床が持たないって・・・
あなたのマンションやばいですよ。

[111: 匿名さん]

>>109
>アスベストにしろ血液製剤にしろ
>使用されだした初期から危険性が
>分かっていたわけではないでしょう。

わかっていましたよ。
だから血液製剤で裁判になっているわけですよ。
わかっていながらなぜ使ったと攻められているわけでしょう。

アスベストなんてもっと前から発がん性は認められていますよ。
だから、企業はすぐに保証を決めたのですよ。
非があるものを承知で使用していたから。
じん肺訴訟にしろ、作業従事者の発病ですぐに保証を認めたのはアスベストぐらいです。

それにアスベストはあんなに騒がれてもだ一部使用可能なのです。
と言うより未だに代替品がないからですよ。
ない以上は使わなければなりませんからね。
もう少し勉強してください。危険と承知で使用していたのです。

それに対してIHはどうですか？
どこを探しても危険と言う確証はありません。
騒がれている電磁波についても、IH以外のほうが強い者もあります。
それをただIHのみに絞って危険だと騒いでも、どうなのでしょうか？

ら何度もいっているように、危険と承知で使ったものと、
危険であると確証もない物を同列で並べるのは、ナンセンスです。