ガスvsオール電化 ｐａｒｔ３

[匿名さん]

昨今、電気＋ガスでもＩＨはオプションで選べます。

今回は、バトル板らしく行きましょう。
勝手に仕切らないでね。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5959/

[2: 匿名さん]

類似スレ

オール電化どう思いますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4548/

オール電化はどうでしょうか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5348/

オール電化のマンションってどう思いますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kansai/

ご参考に。

[3: 匿名さん]

ここの性年代別統計をみると分かるが、女性は10代→50代で
「ぜひオール電化にしたい」＋「ややオール電化にしたい」が減りつづけ、
逆に「オール電化にしたくない」が増え続けている。
http://www.news2u.net/NRR200612433.html

[4: 匿名さん]

おいおいスレ主
今回はガス＋電気+IH対オール電化になるのかい？
そうすっと、エコキュート使うか使わないかだけになっちゃうよ。
それとも、エコキュート対湯沸かし器と思えばいいの？
何かだいぶ偏ってきてないかい？

[5: 匿名さん]

IHコンロ vs ガスコンロ　は前スレバトルで
IHコンロの勝ち、あるいはIHとガスは引き分けとなったのでしょう。

[6: 匿名さん]

ガス派は、ガスでもIHでも使えるってとこしか、
アピールするとこがないからな。

フツーの人はIH使ったらガスに戻さねーつうの。

[7: 匿名さん]

オール電化にしたくない人はそれでけっこう。いいじゃないガスで。
もし、オール電化のマンションを検討している人がいれば、クリーンでいいと思いますよ。
電気料金、料理の味にこだわりたいのであればガスでしょうね。
私は、高いと感じた事もありませんし、料理の味も気になりません。
これは体験しないとわからないですよ。

[8: 匿名さん]

ほんと、ここに書き込む人は書き込む前に体験してからにして欲しいですよね。
解りきった事や数字をいくら羅列しても何の意味もありません。
オール電化を検討してる人に自分が出来ないから止めさせようとしてるだけに思えます。

[9: 匿名さん]

また、くだらんスレを立てるスレ主もどうかしてるな。

[10: 匿名さん]

>>08
だからあ、両方体験した上でオール電化だめ、という結論になったんだってばｗ
０８さんこそ、もういちどよくガスを使ってから結論を出してほしい。
あ、もうオール電化分譲買ったら、２度とガスは使えないのかぁ、、、、かわいそうに。

[11: 匿名さん]

一度オール電化を選んじゃうと、もはやガスを体験することすらできない、
ということだよね。選択肢が無くなってしまうので、
オール電化を否定することは心理的に難しいし、
人間慣れてしまうからねぇ。恐ろしいことだね。
例えば、５０型のテレビを見てた人が２０型のテレビに変えると、
最初はあれっ、て思うんだけど、次第に慣れてしまい、２０型で十分、となる。

オール電化はまさにそれと同じ。

[12: 匿名さん]

オール電化もノンオール電化も、進化を続けている限り、決定的にどちらかが絶対にいい、ということにはならないと思う。

[13: 匿名さん]

>>10
>>11
ガスを体験してない奴なんか居らんわ。
よく考えてから発言しろ、タコ。

[14: 匿名さん]

>>10
だから、一旦マンションに住むと、
ガス式の設備を、オール電化に切り替えることは、容量制限の問題で、
まず不可能なの。つまり、どちらへの切り替えもできないのが現状。
そろそろ、学習してよ。

[15: 匿名さん]

オール電化ねぇ〜

(゜з゜)ベツニ イインデネーノ？

[16: 匿名さん]

>>15
だろ。
やっと理解できたな。

[17: 匿名さん]

糸冬 了..._〆(゜▽゜*)

[18: 匿名さん]

実家がIHだったのですが
確かに綺麗だけど、どうしても好きになれず
まぁ慣れの問題もあるのでしょうが。

それよりも３度の食事とも白米無いと駄目ってくらい
米好きで、電気釜よりもガス釜が美味い！
ガス釜使えないのは嫌だな〜っと
オール電化はパスです。

[19: 匿名さん]

確かに、どんなにＩＨが化しても、火で炊いた米にはかなわない。もっとも、一番美味いのは、カマドで炊いた米だけどね。オール電化のデメリットはせいぜいこの位？

[20: 匿名さん]

＞１９
結局オール電化のデメリットはガス使えないって
事でしょう？

ガス併用のデメリットってあるのかな？

[21: 匿名さん]

オール電化割引って　もし　こっそりガス引いちゃったらわかるかな・・。
IH　エコキュート　などなど　導入して
そのあとで　ガスオーブンだけ入れたいんだけど。

[22: 匿名さん]

オール電化派の中には，停電時にはガスカセットコンロを使うという無節操のものがいる

オール電化というのならば，停電時には自動車のバッテリーでもならべて，電気コンロを使え！！
と言いたい

[23: 匿名さん]

いろいろ勘違いやら思い込みで語っちゃってるけど、オール電化のメリットとデメリットは
単純で、
メリット
　ガス基本料金がかからない、電力会社が割引契約を用意してる
デメリット
　ガスを使えない
これだけ。あとのIHだのなんだのは、オール電化とは関係ない。

[24: 匿名さん]

ここまでくるともうどうしようもないな。。。

[25: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/
ガスはとにかく危険なもの。
早く、オール電化に切り替えよう。
>>18.　>>19.
　科学的な根拠は、一切ないでしょう。米粒が直接に火に当たってる訳でもないし。
一度、かまどやガス釜のご飯と、最新のIH炊飯ジャーのご飯の目隠し比較検証を、
どこかの公的機関がやると面白いですよね。

[26: 匿名さん]

まぁあれだな、米もそうだが器具よりもそれ以前の問題が大きいから味にばらつきはでるから
どっちでやっても山岡さんじゃないかぎりはわからんな。

[27: 匿名さん]

>>25

科学的な根拠なんて、常に用意できるとは限らないんですよ、科学はまだ未熟だから。
あなたは、胎児の手の指が分化する過程でおきるアポトーシスがなぜおきるか、
科学的な根拠をもって説明できますか？

[28: 匿名さん]

＞２５
電気式乾燥機のが事故多いですよ。
電気のが危険ってことでは？？

[29: 匿名さん]

２３の意見がすべてでしょう。
ガス併用のデメリットもお願いします。

[30: 匿名さん]

オール電化って、結局ＩＨのことなのか？
駄目じゃん。

[31: 匿名さん]

ガス派の人は、否定する事だけしか言わない。
なぜならオール電化に出来ないから。他の人もさせたくないから否定するのみ。
見下してるわけじゃないけどオール電化派は自分の体験談をただ話してるだけです。
別に良い悪いは個人の判断でいいのでは。
ガスの人もガスのいいところを話してくれませんか。
人に聞いた話とか書物で読んだことをここに書き込みしてもまったくいみありません。
オール電化の人の体験談も良く聞いて参考にしてください。

[32: 匿名さん]

>31

オール電化にした理由を教えてください。

[33: 匿名さん]

確かに実例は無いな。。。

[34: 匿名さん]

オール電化とはただIHにしたとか、エコキュートにしたからだけじゃありません。
電気料金をオール電化契約にしないと意味がありません。

[35: 匿名さん]

>34

知ってますよ。そんな事。
というか、「オール電化契約」するための条件を満たしているのが、
オール電化ですよ。
決してＩＨのことじゃないですよ。オール電化ユーザーの方々。

[36: 匿名さん]

>>31

ガス使ったことないのか？

[37: 匿名さん]

>>31

オール電化にした理由を教えてください。

[38: 匿名さん]

part3ともなるとネタがもう無いな。。。。

[39: 匿名さん]

＞３１
オール電化の体験談で良かった所って何ですか？
IHはガス併用でも可能なので、それ以外で
お願いします。

[40: 25]

>>28.
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060821_1.html
の方を貼り付けるべきであった。
（もう遅い）
>>27.
できません。まず、アポトーシスの意味が分かりません。

[41: 匿名さん]

>>40

では、科学的根拠など一切ないけど実在する事象というものを受け入れなさい。

[42: 匿名さん]

オール電化派の前レスくらいからの
オール電化にして良かった発言。

１．家族の会話が増えた。
２．家でまったく火を使わなくてすむ。

くらいですか？
後は、オール電化でなくても出来る事を
オール電化だからとの勘違い発言ですね。

[43: 匿名さん]

オール電化と家族間の会話の関連性について、誰か科学的根拠を添えて説明してください（苦笑

[44: 匿名さん]

今はオール電化マンションに住んでいます。
台所で炎を見ないですむのは私にはありがたいこと。
水道光熱費も、以前のアパート（ガスあり）より安くなっています。
戸建を建てることがあるとしたら、オール電化にしたいと思います。
なにがなんでも、って訳じゃあありませんが。

[45: 匿名さん]

オール電化はコスト的にまったくメリットが無いことが明確になったから
もうバトルになりようが無いよね
うちはガス電気併用だけど、ガス代なんてびびたるものだし
夏休みの日中にエアコンつけてテレビ見てたのが一番電気を使う時間だった
でも契約したところで、深夜割引どころか日中割り増しで大変な事になる

[46: 匿名さん]

＞オール電化はコスト的にまったくメリットが無いことが明確になったから
？
有料で変更しようとした場合はありえますが、
はじめからオール電化のマンションや家と比べるのはどうでしょうか・・・・
微々たる金額かどうかは、個人差もありますし。
バトルする気はありませんので、どうも失礼いたしました〜

[47: 匿名さん]

>>41
それはあまりにも乱暴でしょう。
赤ちゃんの指のアポトーシスに関しては、確かな観察により実在が実証されているけれども、
（なぜ起こるのかはともかくとして）
ご飯の味の差については、科学的に調査しても差が認められないということを、２５の人は
言いたかったのではないですか？
つまり、もしかしたら存在しないかもしれないことの科学的実証と、完全に存在していることは
間違いないが、なぜかが分からないものをごっちゃに議論している。おそらく混乱させるために、
わざとそういう意見を述べているんだと思いますが。

[48: 25]

>>41
論理学の戦いに突入しますか。
１．科学的にも裏付けのある事象
２．科学的な裏付けは乏しいが、実在する事象
３．科学的な裏付けもなく、実在すると一部の人々が錯覚している事象
の３つに分類できるとすると、ガス釜の方が美味しいというのは、
この３．かも知れませんねという主張です。
２．に昇格させるには、適切な比較検証データの提示が必要でしょう。
（個人的な思い込みではなくて。今の最新のIH炊飯器が本当に、ガス釜より美味しく
ないのかどうかの客観的なデータ）

[49: 匿名さん]

賃貸の３DKからオール電化の３LDKに
引っ越しました。
ガス６０００円、電気１２０００円だったのが
電気２０００円くらいに。
昼間の使用がメインで割引の恩恵受けれてないからかな〜？

石油の値上がりによる、電気とガスの値上げは
電気のが上昇率高そうなので
先々不安でいっぱいです。

[50: 匿名さん]

、
スレタイの
＞電気＋ガスでもＩＨはオプションで選べます
ってなによ！！

ガスよりIH使ってる方が、コストが高いんだろ？
今までガス派はそういい続けていたよね。
なんかお湯沸くのにいくらかかるとか貼ってたジャン。

だったらなんでわざわざそんな選択肢まで入れたスレにするのかね。
何より、コストが安いがガスの売りだったのに、わざわざIHも入れたら、
トータルでオール電化のほうがコストが安くなっちゃうよ。

そんななりふりかまわないスレにするぐらいなら建てるなよ。

[51: 匿名さん]

>>50
なりふりかまわないとガスは、負けてしまうからです。

[52: 匿名さん]

>49

や、安い・・・

[53: 匿名さん]

なりふりかまってないのは
オール電化派のような・・・

＞５０
最近の新築マンションって
IHクッキングとガスコンロ、
コスト的に変わらず選べる物件増えてますよ。
深夜以外の使用ならば料金変わらないですし。

IHの話になると好みの問題もあるから
優劣難しいんで、ここはあくまで
オール電化とガス併用について
語りましょうって事でしょう。

[54: 匿名さん]

>>49

詳細なデータを見せて

[55: 匿名さん]

４９です。
月２００００円の間違いです。
２０００円増えました。
家電製品など同じものなんですけどね〜

[56: 匿名さん]

>>48

その昔，女性がマラソンを始めた頃，「医学的に女性はマラソンが出来ないと
証明されている」と，マスコミが騒いでいたことを覚えていないか？

[57: 匿名さん]

>>48

科学的根拠が無く（乏しいではなく全く無く）実在する事象をどうして
認められませんか？１〜３のなかにはそれが無いようですが。

[58: マンション検討者]

スレタイを「ガスから見るオール電化の考察」にしたほうが良いような気がする。。。
既にオール電化の方々去ったっぽいから。
（１＆２で出尽くしたからかなぁ）

[59: 匿名さん]

>56

おぼえてません。

[60: 匿名さん]

胎児の発達過程でなぜアポトーシスが発生するのか、科学的には全く解明されていません。
従って、そこに科学的根拠なぞ何もありません。では、48は、アポトーシスという事象を
否定するのでしょうか。確かにそこで起きていることなのに。ナンセンスですね。

[61: 匿名さん]

>>47

話はもっと単純です。科学的根拠とやらを実在の根拠と混同するのはやめなさい、
といってるんです。

[62: 25]

>>57
何か日本語の勉強になってきた。
「乏しい」には、ゼロも含んで使用されることが多い言葉です。
乏しい＝足りない、十分でない
という意味ですから、全くのゼロでも乏しい訳です。
>>56
それと、ガスコンロとどうリンクするのか不明。
もし、そのようなマスコミ沙汰があったとした際に、
科学的根拠も、たまに間違っていることがあるという事例ですかね。
それも、一部の学者が述べたことならば、もともと信憑性のなかったものでしょう。

[63: 56]

>>59

科学的に証明されていることが，必ずしも正しいとは限らないと言う例だよ

[64: 匿名さん]

>63

なんの？

[65: 匿名さん]

はあ〜
むずかしいんだなや。
こんただァ話しは、おらにゃあわかんね〜だ。

[66: 匿名さん]

>>64

ちみは理科系ではないな．文化系でもないのだろう？

[67: 匿名さん]

おーい　難しい話はやめるから、みんな出ておいで〜〜〜〜〜

[68: 匿名さん]

糸冬 了..._〆(゜▽゜*)

[69: 匿名さん]

＞６７
オール電化のメリット感じれるのは

炎恐怖症の方
電気は夜間使用がメインの方

それ以外の方にはメリット無しで
結論出てしまっているから、出てこれないですよ。

[70: 匿名さん]

ガス派のガスを使い続ける理由。
　・昔からガスがあったので、惰性で使っている。
　・火災事故とか、一酸化中毒の事故があってもまあ自分のことでないと思っている。
つまり、ガス以前にIHやエコキュートが発明されていれば、そんなものかと、
オール電化の住宅で、何の疑いもなく、暮らしていただろう。
　発明が早ければ、何もこんなにガスパイプを都市部に敷設する必要がなかったことが悔やまれる。
今の新築住宅での普及率はガスvsオール電化＝8：2らしいから、この２を５ぐらいにして、
両業界が本格的に競争して、一般国民はよりコストパフォーマンスのよい方を選択できるようになりたい。そのために、どっちでもよい派は、オール電化を支援した方が、受益期待値を最大化できる。

[71: 匿名さん]

ループだからだよ
　−　END　−

[72: 匿名さん]

>70
>ガスパイプを都市部に敷設する必要がなかったことが悔やまれる。

街中の電線は、何なんだよ。
とは、思わないのか・・・

自分に都合の悪いものは目に入らないみたいですね。
やはり電磁波の影響なのか・・・
((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

[73: 匿名さん]

＞７０
大丈夫ですか？
それはガスがなかったらガスの良さ分からないから
惰性でIHやエコキュート使うしかないでしょう。

それに、オール電化なら火災起きないと思ってるとしたら
危険ですよ！！！

[74: 匿名さん]

オール電化派といわれる人達は、熱しやすく冷めやすい人達だと思ふ。

[75: 70]

>>72
　電線は地中埋設へ。ガス管を引くぐらいなら、電線を地中化しておけばよかった。
>>73
　生まれてこのかた、ガスを知らない人というのは、この板で議論する世代にはいないのでは？
　IHコンロも注意が必要。だが、ガスコンロの方がより危険。
>>74
　どっちでもよい派だが、今はオール電化を支援中。

[76: 匿名さん]

楽しいマンションライフを満喫するのに科学的根拠だとか数字などはまったく意味が無い。
もっと楽しくいきましょうや。
それと自分の意見言うのは勝手だけど人のこととやかく言うのはやめてくんない。

[77: 匿名さん]

わたしがオール電化にしたのは、前も誰か書いたのと同じように購入したのがオール電化マンションだったからです。
確かに最初は不安でした。
IHでほんとにお湯が沸くのかとか、エコキュートでお風呂は満足に入れるのかとか。
だけど、使ってみるととても便利だし、不具合なところはありませんでした。
1年になりますが満足しています。

[78: 匿名さん]

ここのスレをいっその事、オール電化に出来ない人VSオール電化にした人　に変えたら。
オール電化にしない人は興味ないからこのスレは読みません。
オール電化に出来なくて興味ある人がここにかきこしてるんだよね。
だから、非難する事しか書けないし、どこからか仕入れてきたネタしか書けない。

[79: 匿名さん]

>「乏しい」には、ゼロも含んで使用されることが多い言葉です。

間違いです。

[80: 匿名さん]

＞７８
オール電化のメリット発言できないからって
オール電化批判派を対象にした
攻撃発言悲しくないですか？

ここまでくるとオール電化派哀れですね。

[81: 匿名さん]

＞７７
生活に不具合あったら問題でしょう。
ガス併用でも満足してる人は多いでしょう。
あくまで、どちらが優れているかメリットあるかでしょう。

[82: 匿名さん]

＞７５
＞IHコンロも注意が必要。だが、ガスコンロの方がより危険。
なんで？

[83: 匿名さん]

ヒント:火災発生率
つまり自分のところだけIHにしてもあまり意味はない
オール電化マンションなら火災発生率は激減

[84: 匿名さん]

>>55
3DK ガス＋電気　ランニングコスト　18,000円
3LDK オール電化　ランニングコスト　20,000円
ですか、なるほど。部屋のサイズか変わっているので一概には言えませんが、ランニングコストはガスの方が若干安いのかな。
部屋のサイズが同じデータがあればかなり参考になりますが、中々良いデータですね。
ただ、オール電化は火災保険が安いという噂もあるので微妙な差ですね。

[85: 匿名さん]

＞オール電化は火災保険が安いという噂もある
噂ではなくて、AIUなど一部保険会社にはそういう商品もある、ということです。
地域によりますが5％から9％程度の割引だったと思います。

[86: 匿名さん]

オール電化で怖いのは、エネルギーをすべて電気にたよるわけで、
電力量を値上げされても、払うしかない、ということ。
怖いよ。

[87: 匿名さん]

>>78
違うよ、
「電力会社のイメージ戦略に乗せられ背伸びしてオール電化にした貧乏な７８さんのような方」
ＶＳ
「ガスオーブンで料理したりガス釜でお米を炊いたりといった贅沢に関心があるからガスを選んだ方」
に変えるべきだね。

[88: 匿名さん]

やっぱり電磁波が怖いね。保険という意味で避けています。
アスベストだって、当時はまったく危険性は指摘されてなかったわけで、
１０年くらいたってから、「ＩＨは人体に極めて有害で発売禁止」みたいのがでても
もう時間は戻らないわけで、、、。

[89: 匿名さん]

>>83
完全に子供じゃないか・・・

[90: 匿名さん]

↑＞アスベストだって、当時はまったく危険性は指摘されてなかったわけで
うそはいけません

[91: 匿名さん]

血液製剤もそうだったね

[92: 匿名さん]

>>91,88
どちらも危険を承知で使用していたものです。
危険が確認できないのと、危険を承知で使うのとは違います。

[93: 匿名さん]

>>92

血液製剤でエイズになった人は、使用時点で
その危険性を知らされていたのか？

[94: 匿名さん]

>92
じゃあ、今の電磁波や磁場の影響と一緒じゃないか！！！
ガ━━(;゜Д゜)━━ン!!

[95: 匿名さん]

＞＞９３
だから、危険とわかっていて使っているものと、
危険が確認されていないものとは違うといっているのです。

あの当時患者に教えずに使用していましたが、
アメリカなどで危険だということはわかっていたことです。
たぶんネットがあったなら、情報として知ることができたと思います。

でも、IHは危険という証明はありません。
確固たる証明もありませんし、国としての基準はクリアしています。

そこが違うといっているのです。
アスベストも同じです。
危険を承知で使用しているだけのことです。

[96: 匿名さん]

アスベストって対抗馬あったの？
ＩＨの電磁波はガスが必死で対抗してる状況だから違うような気がする。。。

[97: 匿名さん]

ガスのラインを後から敷設することって可能なの?
結局ガスの配管やらなくて済むデベの都合も大きいんじゃないの？

[98: 匿名さん]

ガスの配管を、後から増やすのは無理。
その分、コストを下げることもできるのでデベには都合がいい。
購入者もばかじゃないので、最近の物件はオール電化じゃない
配管されたものが主流になってしまいました。

[99: 匿名さん]

>>95
何をおかしなことを言ってるの？
もともとアスベストの危険性を完全に把握していて世界中で建物に使われていたと？
理科室の実験で使われていた石綿つき金網にもアスベストは使われていたが、
先生や業者は危険性をわかって、全国の小学校に売っていたわけだ、、、うそつけぇ。

[100: 匿名さん]

>>98
タワーでは計数百トンにもなるエコキュートの室外機や貯湯タンクの荷重を
一切考慮しないで住むガス物件の方がコストを下げられるのですが。

そういうことを知らずに、ガスの方がコストをかけられていると信じる
バ カ な購入者がいることは事実のようですが。バッテリーや貯湯タンクの
荷重は考慮されていないので、あとからコジェネもいれられませんよ。