プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[452: 不動産オタク]

プラウド目黒東が丘もここと同じで緑が多い大規模公園が近くにあり、ファミリーには住みやすそう！いくらで出てくるのかなぁ。

[453: 匿名さん]

結局のところ、ここは南阿佐ヶ谷駅のナンバーワンマンションになりますし、その評価は今後も変わることはないでしょう。阿佐ヶ谷駅であれば、駅１分のパークハウスやプラウドがナンバーワンでしょうがこのマンションとはコンセプトが違うでしょうから、環境を重視したい買い手にとっては、阿佐ヶ谷周辺のナンバーワンであり続けるのではないでしょうか。そういった意味では資産価値はそれなりのような気がします。

[454: 不動産オタク]

>>453 匿名さん

問題はこん金額を出せる層があまりいないってことですかね…資金力のあるDINKSは都心志向ですし。こどもがいて1億近く出せる層ってそんなにいるのかなぁ。シニアが買うかなぁ？
私も契約者なので資産価値の維持は願っているところではありますが。

[455: 不動産オタク]

>>448 匿名さん

一流企業が社宅としていたってことは、一流企業(法人)が地権者になってるってことでしょうか？
再び社宅として利用する？賃貸に出す？どうなるのでしょうか？？

[456: 匿名さん]

確かにおっしゃる通りだと思います。この価格ですから買える人は限られるでしょうね。この場所を選択するのは、通勤で丸の内線を使うファミリーか、この辺りに地縁がある人達かもしれませんね。新築は中古になった時点である程度価格が下がるのは避けられませんが、ここを買うファミリーはかなり収入がありそうですので、ある程度生活レベルの高い大きなコミュニティーが形成されるということも、将来の資産価値的にはプラスな気がします。そこまで出入りが激しくなるとも思えませんし、こういうソフト面も価値はあるのではないでしょうか。

[457: 匿名さん]

正確には、この価格ですから”買いたい”人が限られるんではないでしょうか。8000万で成田東、買い物不便で将来の資産価値がプラスだと判断する人は少ないんじゃないでしょうか？

[458: 匿名さん]

プラウドは総じて、カップボードやパントリーはないんですね。
三井では標準物件もありますが。

建て替え物件のプラウド目黒東ヶ丘は、バス通り沿い。
敷地も狭いです。ただ、内廊下式で、アドレスからみても、相当高いと思います。

[459: 不動産オタク]

確かに、ここは将来の価値下落を考えると年収2000万円はないと手を出しづらいですね。それかキャッシュで大半出せる人か。10年で15%くらいの下落かな。

目黒のプラウドは高そうですか…安ければ一部屋買おうかなと思ってましたが。坪400切る部屋があるといいなぁ。駒沢公園、好きなんですよねぇ。

[460: 不動産オタク]

>>458 匿名さん

三井は空間設計や設備グレードで野村の一歩上をいってますよね！三井大好きです。パークコート浜離宮を検討中です。

[461: マンション比較中さん]

目黒東ヶ丘は、３７戸のうち、１４戸が非分譲。
野村お得意のオーダーメイド対応。
駒沢大学駅から徒歩７分。
アンケートの予算欄に「１２０００万超」までありますから、
＠４５０のお部屋もありそうですね。

プラウドシティのような大規模もひとつの選択でしょうが、
小規模でグレード感を売るプラウドらしい物件。
内廊下の玄関ドアが木目調で高級感も。ただし、あくまでCGですが。

分譲済みのプラウド自由が丘まで高くないと思います。

[462: マンション比較中さん]

目黒東ヶ丘で補足。一部公開された間取りを見たら、一部乾式壁のような？　

[463: 不動産オタク]

>>462 マンション比較中さん

やっぱり高そうですね。公式ホームページを見る限り壁はコンクリのようですが…

[464: マンション比較中さん]

公開中の２プランとも、共用廊下側の壁は、乾式の「斜線」になってますけど。

[465: 不動産オタク]

>>464 マンション比較中さん

ごめんなさい、住戸間の壁しか見てませんでした。内廊下との間の壁は乾式になってますね！

[466: 匿名さん]

プラウド目黒東ヶ丘も9000万円～くらいの価格になりそうな気もしますし、引き続き新築が高い傾向は変わらないでしょうね。オリンピックまで見たとしてもあと４年ですか。賃貸でそれなりの家賃や更新料を支払うとなると、今の高い価格で購入しても大して変わらないかもしれせんね。

[467: 匿名さん]

家賃払い続けても何の資産にもなりませんものね。見てるだけでいつも買い時を待っていて決められない人っていますよね。

[468: マンション比較中さん]

ハイグレード「目黒東が丘」は、ペラボーではないです。

[469: 匿名さん]

ペラボー、シートフローリング、、、最近の物件の仕様グレードダウンの流れはあまりにもひどい気がする。

[470: マンション比較中さん]

床スラブ厚２００で、高級MSをうたう物件もありますしね。

[471: 不動産オタク]

2.1mでハイサッシって言ってるところもあるしね、笑

[472: 不動産オタク]

ここ3年くらいで買った物件だと、千代田区のプラウドも港区のグランドメゾンもペラボーでした。ペラボーブームですね。都心での流行りが郊外にも伝播してきましたかね…

[473: 匿名さん]

ペラボーは、お互いの「生活」が筒抜けになってしまいますからね。
でも、このご時世、コストとの見合いでそういう造りになってしまうのか。
タイルを採用せず、モルタル、吹き付け塗装も、ドン引きです。

[474: 匿名さん]

昨今、パークコートでもシートフローリングなんていういう時代ですよ。この年度の物件は仕様が悪い、なんて後から言われそうだな・・。

[475: 匿名さん]

>>473 匿名さん

覗いたら部屋の中まで見えるしね。
若い女の子とかいたら毎日覗いちゃう。

[476: 匿名さん]

5年前くらいから10年前くらいまでの物件で、仕様を競っていたころが懐かしい・・・

[477: 買い替え検討中さん]

プラウド上原とパークコート渋谷大山町プラネを分譲時の価格で比較したら、8000万クラスと億ションの違い。

でもプラウドのほうが見栄えもいい気がします。

[478: 匿名さん]

スラブ厚２００ではほとんど響かないのに、２５０でも少しうるさいこともあります。３００あればね。

[479: 契約者]

【環境】◎
緑が多く公園の中に住まうよう。裏には善福寺川緑地に桜並木。散歩やジョギング、子供達のスポーツに最高。23区西部・メトロ駅徒歩６分でこの環境はなかなか無い。

【アクセス】◎
このスレには丸ノ内線（南阿佐ケ谷駅）にネガティブな意見もあるようだが、全く意味不明。丸ノ内線は銀座線・日比谷線と並ぶ東京地下鉄の大動脈であることは疑いようがないし、運行本数、混雑率、天災耐久力、ブランド力など全てにおいて高い水準にある路線の一つである。丸ノ内線に懐疑的な人はどこぞの田舎者か山手線内側で育ったハイソピーポーなんだろうな。現実的にはJRよりメトロの方が遥かに利便性が高く資産価値も落ちにくいということを知らんのだろう。

【立地】△
確かに善福寺川から水が出る危険性があるので△かな。ただそんなに心配ないレベル。あとマンションは1ｍ程の盛り土の上に形成されているので1階の住人も浸水はないと思われる。

【建物】○
プラウドブランドがあるので、そこは◎。内装も贅沢にスペースを利用してあるので、贅沢感はあるが住人としては居住空間をもう少し広げてくれると嬉しかったかな。外観は派手さはないが自然と調和して、トレンドに左右されにくいことから良いと思う。ラグジュアリーではなく質実剛健な雰囲気。

【買い物】△
確かにコンビニまで徒歩6分は遠い。スーパーは最短で8分程。敷地内にコンビニがあれば最高だったのだが。ただ住んで不便するほどのことではないのだが。

[480: 匿名さん]

479さん

プラウド国分寺と比べたりはしなかったのですか？

[481: 匿名さん]

プラウドシティ武蔵野三鷹はいかが？

[482: 匿名さん]

別にプラウドの中で選ばなくたっていいんじゃない。最近、一時期のような勢いがないようだし・・・

[483: 匿名さん]

プラウドで探してもいいと思いますが。

[484: マンション掲示板さん]

>>481 匿名さん

借地権物件ですがね…

[485: eマンションさん]

>>480 匿名さん
国分寺は23区外なので全く比較対象ではないですね。国分寺→新宿は30分前後に対し、南阿佐ケ谷→新宿は僅か12分。且つ中央線の貧弱体質と異常混雑さを鑑みればどちらが良いか一目瞭然。国分寺も中央線沿線だから資産価値の下落はあまり無いどちらが思います。しかし20年スパンで考えた時、リセールバリューが担保されているのは23区西部且つ主要路線(JRとメトロと一部の私鉄)徒歩10分以内のブランドマンションに限ります。さらにいえば仮にリセールバリューが落ちていたとしても南阿佐ケ谷の立地であればDINKSや外国人等に中高級賃貸物件としていくらでも借り手が見つかる。一方、国分寺は借り手が見つかるとは思うが家賃は南阿佐ケ谷の約75%がいいとこ。DINKSやミドルクラスの外国人労働者は国分寺を検索範囲には指定しない。多少高めでも東京都心都下というブランドが少なくとも我々が生きている間は99%担保されている。そこに金利0.5%とかで投資できる。生涯の住まい、なんて気概で買うと家は負債になりますからね。例え公務員や士業の方でも住み替えを検討する機会なんて何回もありますから。離婚するかもしれないし、隣人が問題かもしれないし、親が倒れて実家に戻ることになるかもしれない。だから1%でも確実性の高い物件(国分寺よりは南阿佐ケ谷)を選ぶのは自然かな。

[486: 匿名さん]

プラウド、最近元気ない印象。人気のピーク過ぎた感じ！？

[487: 匿名さん]

現状の価格では苦戦している現実で、リセールで全く楽観視は出来る要素がありません。中古なら直ぐに6000万台までは下げるんじゃないかな？

[488: マンション比較中さん]

榊淳司さんの著書「マンション格差」は、将来を見越した物件選びについて示唆に富んでいます。

[489: 匿名さん]

>>488 マンション比較中さん

それでここのマンションはどのように書かれているんですか？

[490: 匿名さん]

ホームページの空撮動画カッコいい！

[491: 匿名さん]

続々と入居してますな

[492: 買い替え検討中さん]

現地見てきましたがやはりいいですね
よくも悪くも団地型ですが、空地と緑も豊富で風が気持ちよく抜けていました。
各棟が独立し低層なのも魅力に感じました。

都心に近くて自然（善福寺川緑地）あって静かな環境の物件はこの後なかなか出ないだろうなと思っています。
ただ価格はやはり高い

[493: 匿名さん]

私から見るとここは単純にうらやましいの一言です。
お金さえあれば何億円払ってでもすみたいです。（お金ないけど・・・）。
資産価値の大きな低下も絶対にないでしょう。住んでる人のクオリティも高そうだし、自然もいっぱいで。
お金ないけど。

[494: 評判気になるさん]

中古というか新築未入居で中古流通してますね
この価格のまま成約するか知らんけど新築の上乗せ転売屋ば儲かる時代は完全にミニバブルだよね
上乗せ価格＋売買契約手数料3％もいるし内装も自分で選べずリフォームになるしデメリットしか感じない
これが新築が完成前完売してるような物件とか貴重な土地柄なら転売も簡単に売れるんだろうけどね


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-３
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億円
3LDK 82.21m2（壁芯）


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-２
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億1000万円
3LDK 78.47m2（壁芯）


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-４
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億5000万円
4LDK 103.6m2（壁芯）

[495: 匿名さん]

>>494 評判気になるさん

本気で売れると思って売りに出してるんでしょうかね？買うやつの気がしれない…

[496: 匿名さん]

転売屋は商売だからね。多少なりとも儲かる価格で売り出すしかないが、市況が悪化すると厳しい。

[497: 匿名さん]

同じ建て替え物件の桜上水ガーデンズも、中古が何戸が売りに出ていますが、
設備はシンプルだし、収納も少ないので…。
駅から３分、スケールも壮観ですが、迷うところです。

[498: 匿名さん]

>>496 匿名さん

そんな無謀なことは商売とは言えないですよね、笑。割の合わない投機ですね。

[499: 匿名さん]

それだけ人気の物件ってことなんでしょうね・・・

[500: 匿名さん]

売りに出てるのは地権者住戸なんじゃないの？？

[501: 匿名さん]

価格がやや高いってのも住む上では魅力の一つだと思うけど。
隣人にあんまり変な人がいないってことでしょうし。
投資物件にもなりづらいから、そういう人もあんまりいないだろうし。

[502: 匿名さん]

空撮動画は、確かに圧巻ですが、
ペラボーの白っぽい団地のように見えてしまって・・・
戸境壁をコンクリートにしたら、分譲価格が高くなるからでしょうか。
最近、ハセコーとかペラボー物件が多いので、仕方ないのかな。
リセールを踏まえて、検討中です。

[503: 匿名さん]

>>502 匿名さん

見た目はクソだよ。見た目で勝負しようという気が全く感じられない。まあ、他にアピールポイントがあり過ぎるからね…

[504: マンション検討中さん]

そもそもマンションに見た目求めてる人っているのでしょうか？
所詮はコンクリートの固まりなわけで

仕様も高級仕様求めない人にとっては十分です。
ここはそれよりも環境の良さ（水害のリスクは承知の上で）と都心への距離で優れていると思います。

[505: 匿名さん]

都心への距離が重要なら都心で買う方が良いのでは？

[506: 匿名さん]

見た目については、女性は関心ない人が多いと思います。男は見栄っ張りが多いので、見た目は重要です。見栄があるから、ランドマーク的なタワーマンションの価値が落ちないんだと思います。じゃなきゃ、あんな維持費と解体費の高いものが人気化する理由がよく分からない…

ここを買う人は都心からの「程良い」距離を気に入っているのでしょう。それに、仮に都心で買うとしたら、坪500以上になってしまいます。世帯年収1500万円以上がターゲットでしょうか…ここは世帯年収1200万円くらいあればよいかと。

[507: 匿名さん]

>>506 匿名さん

最近の四ッ谷周辺の新築物件でも坪400位からありますけどね。

[508: 匿名さん]

>>507 匿名さん

確かに。阿佐ヶ谷の西向き低層だと坪320くらいからだから、新宿区なら3割増しくらいからあるね。四ツ谷でも千代田区側にいくととんでもないことになるけど。

[509: 匿名さん]

中央区なら新築で坪350以下がたくさんあるよ

[510: 匿名さん]

ここも坪330くらいからだから変わらないんじゃない？
そして都心に住みたい人はここを選ばないでしょう。

[511: 匿名さん]

そうそう。都心物件とは完全に棲み分けができてる。

[512: 匿名さん]

私も都心（というと新宿とか六本木とか銀座とか？）の一等地の高級タワーマンションに住みたいとは全く思わないですね。同じ値段（より高い値段でも）でこの贅沢な自然を享受できる方を選びたいです。
都心への便が悪いわけでもないしね。
価値観の違いかな。

[513: 匿名さん]

都心の一等地というのはけっこう公園とか豊かな緑があったりする。そういう物件なら私は買えるなら問答無用で欲しい。
ただ坪単価はここの倍以上なので、ここと迷う人はいないだろう。
ここと都心の劣悪環境物件とは価格的にある程度被るとは思うが、これまた迷う人はいないだろう。

[514: 匿名さん]

都心が高いからここで妥協しときましょうと考えられるような値段じゃない気がするけどね。都心も高いがここも高い。別に中央線や丸ノ内線にこだわらなければ、こんなに高くないし。

[515: マンション検討中さん]

ここは子育てを含めた環境で選ぶ人が多いと思います。
新宿まで15分でここまで緑地に隣接した環境はないですから。

日照も含め、長い期間環境が守られる確率が高いのもポイント高いと思います。

[516: 匿名さん]

老人ホームみたいになってる…

[517: 匿名さん]

老人ホーム"みたい"とは失礼な。立派な老人ホームです。

[518: 匿名さん]

野村の仲介に掲載中の角部屋、食洗機がないのに驚きました。

どのお部屋もオプションなのでしょうか？　

梁の出具合がとても気になりますね。

全体にシンプル。桜上水とどことなく共通点があって。

[519: 名無しさん]

>>516 匿名さん

昼間の光景ですか？
ハウスウォーミングの時なんかは家族連れも多かったですよ。

分譲物件には食洗機は備え付けでした。
恐らく地権者物件ではないでしょうか。

[520: 匿名さん]

やはり地権者住戸ですかね。
食洗機は後付できないからなあ。

[521: 匿名さん]

食洗機は標準ですよ。売りに出てるのは地権者用の仕様が低いものでしょう。

[522: 匿名さん]

>>517 匿名さん

面白いこと言ってるつもりなのかな？？

[523: 匿名さん]

>>519 名無しさん

私もファミリー少なめな印象を受けます。たまたま廊下で会う方々がご年配なだけかもしれませんが。

[524: マンション検討中さん]

ファミリー層かなり入居してらっしゃいますよ。
現地見にいけばわかることです。
シニア世代もいらっしゃいますが、金銭的にも余裕のある方たちですし、何のマイナスにもならないですよ

[525: 匿名さん]

>>524 マンション検討中さん

現地に住んでますが実感できません

[526: 購入経験者さん]

んー、もしほんとにここを購入された方ならわかるはずですよ～。
B棟とかは今まさに入居が開始されたところなのです。（まだ売りに出されてすらいない棟もあります）。引っ越し日も抽選で順番にですから、新規購入の方はまだあまり入居されていないんですよ。だから今いるのは地権者の方と、新規購入の一部の方だけです。
そして新規購入の方はハウスウォーミングパーティーなどに行っていればわかることですが、多くが若い夫婦かファミリーです。だからこれから増えてきますよ。
そして別にシニア世代が多くてもなんの問題もないと思いますがね。
ちなみに食洗器は（分譲は）全住戸備え付きです。

[527: 匿名さん]

>>526 購入経験者さん

ほんとに購入して住んでますが分かりません。
お隣さんはファミリーですが、廊下で会うのはおじいちゃんばかりです。

シニアが多いのは問題ないって、営業さんはそう思うかもしれませんが、ファミリーとしては同世代の子どもが多い方が嬉しいです。シニアが悪いとは全く思いません。その分、同世代の子ども達が少ないことが(ファミリーにとっては)悪いんです。

ちなみにウォーミングパーティにも参加しました。ファミリー、そこまで多くはなかったです。

[528: 匿名さん]

シニアが多いと、シニアの意見が通りやすくなりますしね。配食サービス？みたいなの、ファミリーにはいらないです。クリーニングの取り次ぎはないのに…。完全にファミリーの需要は無視されてます。

あと、これはシニアとは関係ないけど、青空の下通らなきゃゴミ置場に行けないってどーゆーことよ？雨降ったら傘さしてゴミ捨てに行けと？野村の営業さん、読んでたら本部の企画の人に伝えてや。

[529: 匿名さん]

日本の政治と同じですね。高齢者は何も悪くないけど、若者やファミリーのニーズが後回しにされる。

[530: 匿名さん]

このあたり、都心との差は広がるばかり…ってことかな。杉並区の限界、已むなしだけど…。

[531: 匿名さん]

最近は高齢者層まで都心に集中してます。資金力のある元気なお年寄りは、田舎に籠ったりしてませんからね。

[532: 匿名さん]

逆に、都心は高齢者が増えてくる可能性もなきにしもあらず。カネのない若者は郊外に、カネのある高齢者は都心に。ここも若者が買える値段じゃない。

[533: 匿名さん]

地権者のおかげで分譲してもらえるのに、意見を通そうという発想が如何なものか。
配食サービスはニーズがあるからやるのでしょう。クリーニングは近くのクリーニング屋に出せばすむでしょう。
シニアはマンション敷地内をうろうろ散歩したりするので頻繁に会うのではないでしょうか。
思い込みはよくないと思いますよ。

[534: 匿名さん]

クリーニングの集配ありますよ。ポストにお知らせ入ってました。

[535: 匿名さん]

地権者のお陰って、地権者って何かしたの？

[536: 匿名さん]

シニアって何歳くらいの方を指しているんでしょう？確かに中年の方には何人かお会いしましたが、少なくとも今日お会いした方はほとんど40よりは前のご夫婦や子供づれでしたが？

[537: 匿名さん]

シニアって言ったら普通は60歳くらいからじゃない？

[538: 匿名さん]

こども　-20
若者　20-35
おっさん　35-50
シニア　50-65
老人　65-75
後期高齢者　75-

こんなイメージが一般的かな？

[539: 匿名さん]

その分類でいけば、若者、おっさん、シニアに会いました笑

[540: 匿名さん]

>>539 匿名さん

ですよね。やっぱり、こどもはいない(少ない)…

[541: 匿名さん]

シニアが多いとか否定的なことも言いましたが、僕は素直にこのマンションは素晴らしいと思ってますよ。丸の内線と善福寺川緑地の間にあるマンションで、駅徒歩5分の大規模マンションって将来にわたってもここだけでしょ。
中央線から遠いって指摘もあるけど、荻窪、新宿、四ツ谷、銀座とほぼかぶってるし、丸の内線だけで十分。
買い物も、週末に車でオーケー(杉並宮前店)で買いだめすればいいし、ネットスーパーもあるし、特に不自由ない。
杉並のマンションにしては設備もそこそこだし。

[542: 匿名さん]

すみません、銀座ではなく東京でした。

[543: 匿名さん]

ここ買うなら、車はあった方が良いでしょう。

[544: 匿名さん]

オーケー行くのサミットの方が近くて良くない？

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん

今度サミットにも行ってみます。まだオーケーしか行ってませんでした。

[546: 匿名さん]

ピーコックもいいよね

[547: 匿名さん]

スーパーがたくさんあっていいですね！楽しそうです。

[548: 匿名さん]

連日少しづつみなさん引っ越してきて賑やかになりつつありますね！
季節柄敷地内はほんとに爽やかで気持ちよく、散歩しているだけで幸せな気持ちになります。

[549: 匿名さん]

駅へ向かう上り坂の保育園以外に
川沿いでも保育園が着工してますね

[550: 匿名さん]

皆さん夜にここを訪れたことはありますか？大規模住宅ということもあって、一帯が優しい照明で幻想的な雰囲気に包まれ、まるでファンタジーの世界に迷い込んできたみたいです。これを見るだけでも、ここに住む価値があると思いますよ。

[551: 匿名さん]

>>550 匿名さん

いまだと秋の虫の鳴き声が聞こえてとても素敵ですね！