プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 匿名さん]

>396
住友不動産について詳しいですね。
アベレージで、どれくらい売れ残りを抱える状態なのですか？

[402: 不動産オタク]

>>401 匿名さん

スミフは5〜6割は竣工後に売りますよ。けっこう寝かせてから売るのもありますし。前に飯田橋のシティタワーを竣工から3年くらい経ってから竣工時より2割くらい高く売りに出してました。

[403: 匿名さん]

へー　作り上げてから値段上げるなんてあるの？

[404: 不動産オタク]

たぶん値上げしたわけじゃなくて、もともと高い価格設定の棟が最後に出てきただけだと思います。あの売れ行きで値上げはあり得ない…

[405: 匿名さん]

このマンションは、かなり川に近いよね。ハザードマップ見たら、杉並高校東側の川近くは青い区分になっていますね。青い区分は2m未満の浸水可能性ありの予測だけど、浸水2mの対策ってされてるのかな？

[406: マンション検討中さん]

明日買います。

[407: 匿名さん]

私もローンの審査が通れば買おうと思っています。先日現地を見に行きました。川も見ましたが、氾濫の心配はなさそうでした。

[408: 匿名さん]

このマンションの周りが
東北や北海道のようになる
なんてないのでは？
今回の東北や北海道への
台風直撃だって異例のこと
だしね。

[409: 不動産オタク]

>>408 匿名さん

あるわけない、笑

[410: 匿名さん]

ないない

[411: 匿名さん]

そう思うならさっさと買えば?

[412: 不動産オタク]

敷地の入り口にあるモニュメント(?)、実際に見るとあんまり格好良くないですね。CGだとそこそこいい感じだったんですが…植栽もなんかセンスがないし、もう少しレベルの高いデザイナーを起用してほしかったな。

空が広くて、緑も多いのでファミリーには最高ですね。

[413: 匿名さん]

>>411

　極論キターーーー！！！！
　小学生の口喧嘩か～～～～～～！！！

[414: 不動産オタク]

>>413 匿名さん

相手にしないで。調子にのるから。

[415: 匿名さん]

もう入居始まってるみたいだけど、人が歩いてるのを
全く見ないね
投資目的で買っている人が多いのかな?

[416: 不動産オタク]

>>415 匿名さん

まだほとんど入居してないでしょ。
それに、ここを投資目的で買ったら絶対損する。

[417: 匿名さん]

>>416
絶対儲かる投資目的にピッタリの不動産教えて下さい！

[418: 匿名さん]

入居はじまってるようですね。今日も引っ越しのトラックが止まってましたが、各所入口にある関係者以外立入禁止のバリケード、いつまであるんでしょうか？

[419: 不動産オタク]

>>417 匿名さん

僕は入札で買ってます。誤解を恐れずに言えば、極論、物件は関係ないです。売主さんがどれだけ売り急いでて、市場価格との乖離の大きさが重要です。

入札に参加できないのであれば、タワマンの低層を買うのがいいと思いますよ。私は抽選で外れましたが、中野のパークハウスの4階はお買い得でしたね。4階から眺望抜けてるのに、価格がぐっと上がるのは5階からっていうミスマッチな値付けでした。
完売しちゃったようですけど、府中の駅直結プラウドも良かったですね。
最近は、新築はそこまで見てませんが、都心のタワマンは結構な値段になってますね。

[420: 匿名さん]

B街区は9月末から入居開始みたいですね。

[421: 匿名さん]

A街区の一部のみが８月末の引き渡しでした。

[422: 匿名さん]

駅遠の大型マンションみたいな雰囲気が引っかかりますが、どうなんでしょう？

[423: 不動産オタク]

>>422 匿名さん

雰囲気はまさにそんな感じだね。

[424: 匿名さん]

確かに。丸ノ内線とはいえ、駅徒歩5分の立地であの雰囲気はすごいです。

[425: 匿名さん]

店が無いのは、周りが一種低層かなんかなんでしょうか。

[426: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域みたいですね。

[427: 匿名さん]

公式サイトに空撮動画が追加されましたね。

[428: 見学者]

現地、内装見てきました。
私は買うのではなく借りるほうですが、全体的な作りは悪くない感じでした。とてもきれいで、敷地内の緑もよく整備されてるなと。
元々東京住まいで、緑の少なさ、周辺の道の狭さ、何となく雑多な街の感じに慣れている方であれば、このマンションや環境に魅力感じるのかな？と思いましたが、地方から出てきた私としては、何となく「無理やり作り出した都会のオアシス」というイメージを受けてしまいました。
個人的には世田谷区の多摩川沿いのほうが好みでした。あくまで田舎者の個人的な感想ですが、ご参考まで。

[429: 不動産オタク]

>>428 見学者さん

多摩川沿いも素晴らしい環境だと思います。多摩川より手前の桜新町とか駒澤大学とかもいいですよね。僕は勤務先や実家へのアクセス上、丸ノ内線が良かったので阿佐ヶ谷にしましたが、そういった縛りがなければ東急田園都市線にしてたかなぁ。

都会のオアシスという表現、たしかにその通りですね。戸建ての中をくぐって突如現れる巨大マンション群。まさにですね！

[430: 匿名さん]

低地なのは気になりませんでしたか？

[431: 見学者]

私自身、周辺の土地に詳しいわけではないので低地かどうかの事前知識なく見てきましたが、善福寺川からの氾濫は考えられにくいと感じました。逆に大雨のときが心配ですが、個人的にはしっかりと作られたマンションのように感じましたので、居住区は問題ないと思います。
ただ、駐車場が地下なので、万が一の水害の時の心配はありますが、むしろ地下駐車場のメリットのほうが私としては大きいので、地方出身者としては近年での水害がないようでしたらあまり気にせず、住環境で検討すると思います。
かくいう私自身は小さい子がいるので、周辺の教育環境や治安に一抹の不安があるのと、やはり住環境としては世田谷区側と比べると雑多すぎるような気がしましたので、あくまで私の感性ですが選択をためらっています。。

[432: 見学者]

A街区の地下駐車場出入口の写真です。
ためらいはあるものの、マンション自体の雰囲気や、緑多めの居住空間など、敷地内に対して私が求めるものはこれ以上は特にない感じでした。
私は南阿佐ケ谷という地域自身にためらいがあるのですが、実際にここで育った方、いま子どもと暮らしている方のご意見はお聞きしてみたいところです。

[433: 不動産オタク]

>>431 見学者さん

勤務地などで住む場所が縛られないのであれば世田谷の方がいいと思います。駐車場には浸水防止板がありますので、万が一の大雨でも大丈夫ですよ。

[434: 評判気になるさん]

>>433 不動産オタクさん

そうなんですね、やはりしっかりしていますね。
私は、南阿佐ケ谷でも田園都市線でも通勤は同じような感じで、一回乗換程度です。
失礼ながら、田園都市線の乗車客の雰囲気はあまり好きではないのですが、今住んでいる雰囲気も嫌いではないので、そろそろ地方から家族を呼ぼうかと検討中です。
世田谷区がおすすめの理由は何かございますか？

[435: 見学者]

>>433 不動産オタクさん

すみません、上記コメントは私です。あと、スレ違いの質問をしたような気がするので、ご回答不要です。失礼しました。

[436: 周辺住民さん]

＞４３５さん

近年の善福寺川流域はこんな感じです
http://matome.naver.jp/odai/2140620006010584101
http://matome.naver.jp/odai/2140619688207999101

でも、環七など対策も進んでおり、個人的にはやばそうなのは松見川よりも上流
（荻窪、西荻窪界隈）と思います。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/river/information/gekitoku/ge...

ちなみに、世田谷の田園都市線沿線でも、旧蛇崩川近辺は未だ水没エリアがありますよ。

[437: 匿名さん]

空撮で見ると改めて敷地の広さと空の広さがわかりますね。

[438: 匿名さん]

実際に何度も物件周囲を歩きましたが、環境は最高だと思います。
季節柄空撮もあまり華がないように見えますが、あの植樹たちがすべて色づき始めたら圧巻だと思いますよ。
マンション自体の作りもしっかりしている印象でした。エントランスが華美じゃないことを指摘されている方もおりましたが、私は逆に自然と一体化を目指すこのマンションでは上品でちょうど良いと感じました。このあたりは価値観の違いがあるかもしれませんが、おそらくそういうところや周囲の善福寺川緑地など、環境に惚れ込んだ方々が購入されると思いますので、似たような価値観の人たちが集まれば良いコミュニティを構成できるでしょうね。
検討会などに何度か足を運びましたが、若いご夫婦や子育て中の方、そして少し年齢があいて退職されたご夫婦、という方々がメインの印象でした。

[439: 匿名さん]

確かに雰囲気はなかなか良いです。住んでしまえば日々の買い物等も慣れるとも思います。でも、此処で8000万だと、将来の大幅なな値下がりは必至で、住み替えの可能性がある我が家の事情では辞めておくのが懸命となりました。

[440: 匿名さん]

>>439 匿名さん
それならどこで8000万ならいいんですか？

[441: ご近所さん]

　近くの荻窪よりに住んでいますが、住むには環境はいいと思います。
買い物不便という方もいるかもしれませんが、静かで春は善福寺川で
桜が満開して、それはそれはいいところです。

[442: 不動産オタク]

>>441 ご近所さん

私もそう思います。女性(奥様)と子どもには最高の環境ですよね。男性目線としては新宿勤務だと良いのですが、僕は大手町勤務なので少し遠いかな…

[443: 匿名さん]

団地みたいで安っぽい外観にがっかりです。
団地の建て替えで地権者がいっぱいいるところも嫌ですね。

[444: 不動産オタク]

>>443 匿名さん

外観は同感。もう少し格好良くしてほしかった。

[445: 匿名さん]

外観、植栽たくさん盛って、なんとかした感じですね。

[446: 匿名さん]

公開中の上空からの動画は壮観。でも、ペラボーのバルコニーが気になってしまいます。
コンクリート壁なら、申し分ないですが……。

[447: 匿名さん]

最近のマンションは全体的にどこも仕様が低いですね。それが残念で仕方ありません。

[448: 匿名さん]

地権者といってもここの場合は、一流企業が社宅として買い上げていた分が多いので、別段デメリットは感じないですね。残りは数人お会いしただけではありますが、みなさん穏やかで良い方々でしたよ。引退後のご夫婦がそのまますまれる方もいるようですが、これを機にご子息に譲る、という方々も多いようです。

[449: 匿名さん]

最近のマンションが総じて仕様を落としているということは同感ですし、価格を考えると
確かにもう少し高級感があるデザインを特にエントランス周りに採用しても良かったのではないかとは思います。ただ、現地で時間をかけて見てみましたが、開放的な雰囲気でファミリー層中心のコミュニティーを作っていくという観点からすれば、このくらいのデザインに落ち着くのかなと思いました。

[450: マンション検討中さん]

杉並区ハザードマップによると、昭和５６年以降で浸水したことがあるエリアです。
これまで浸水した事がなかったような土地で水害が起こっている昨今の気象状況ですから、
うん十年住むことを考えると、やはり浸水はいつか起こると考えて検討すべきと思いました。

http://www.city.suginami.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_...

将来の転売価値は考えず、住み続ける前提で２階より上で検討ですかね。
でもこの価格なら周辺エリアで戸建が建っちゃうんですよね、、、

[451: 不動産オタク]

浸水リスクと資産価値の維持を考えたら戸建は検討外ですし、ここら辺で買うとなると、やっぱりプラウドシティしかないですよね。もう少し安くしてくれるといいんですが…

[452: 不動産オタク]

プラウド目黒東が丘もここと同じで緑が多い大規模公園が近くにあり、ファミリーには住みやすそう！いくらで出てくるのかなぁ。

[453: 匿名さん]

結局のところ、ここは南阿佐ヶ谷駅のナンバーワンマンションになりますし、その評価は今後も変わることはないでしょう。阿佐ヶ谷駅であれば、駅１分のパークハウスやプラウドがナンバーワンでしょうがこのマンションとはコンセプトが違うでしょうから、環境を重視したい買い手にとっては、阿佐ヶ谷周辺のナンバーワンであり続けるのではないでしょうか。そういった意味では資産価値はそれなりのような気がします。

[454: 不動産オタク]

>>453 匿名さん

問題はこん金額を出せる層があまりいないってことですかね…資金力のあるDINKSは都心志向ですし。こどもがいて1億近く出せる層ってそんなにいるのかなぁ。シニアが買うかなぁ？
私も契約者なので資産価値の維持は願っているところではありますが。

[455: 不動産オタク]

>>448 匿名さん

一流企業が社宅としていたってことは、一流企業(法人)が地権者になってるってことでしょうか？
再び社宅として利用する？賃貸に出す？どうなるのでしょうか？？

[456: 匿名さん]

確かにおっしゃる通りだと思います。この価格ですから買える人は限られるでしょうね。この場所を選択するのは、通勤で丸の内線を使うファミリーか、この辺りに地縁がある人達かもしれませんね。新築は中古になった時点である程度価格が下がるのは避けられませんが、ここを買うファミリーはかなり収入がありそうですので、ある程度生活レベルの高い大きなコミュニティーが形成されるということも、将来の資産価値的にはプラスな気がします。そこまで出入りが激しくなるとも思えませんし、こういうソフト面も価値はあるのではないでしょうか。

[457: 匿名さん]

正確には、この価格ですから”買いたい”人が限られるんではないでしょうか。8000万で成田東、買い物不便で将来の資産価値がプラスだと判断する人は少ないんじゃないでしょうか？

[458: 匿名さん]

プラウドは総じて、カップボードやパントリーはないんですね。
三井では標準物件もありますが。

建て替え物件のプラウド目黒東ヶ丘は、バス通り沿い。
敷地も狭いです。ただ、内廊下式で、アドレスからみても、相当高いと思います。

[459: 不動産オタク]

確かに、ここは将来の価値下落を考えると年収2000万円はないと手を出しづらいですね。それかキャッシュで大半出せる人か。10年で15%くらいの下落かな。

目黒のプラウドは高そうですか…安ければ一部屋買おうかなと思ってましたが。坪400切る部屋があるといいなぁ。駒沢公園、好きなんですよねぇ。

[460: 不動産オタク]

>>458 匿名さん

三井は空間設計や設備グレードで野村の一歩上をいってますよね！三井大好きです。パークコート浜離宮を検討中です。

[461: マンション比較中さん]

目黒東ヶ丘は、３７戸のうち、１４戸が非分譲。
野村お得意のオーダーメイド対応。
駒沢大学駅から徒歩７分。
アンケートの予算欄に「１２０００万超」までありますから、
＠４５０のお部屋もありそうですね。

プラウドシティのような大規模もひとつの選択でしょうが、
小規模でグレード感を売るプラウドらしい物件。
内廊下の玄関ドアが木目調で高級感も。ただし、あくまでCGですが。

分譲済みのプラウド自由が丘まで高くないと思います。

[462: マンション比較中さん]

目黒東ヶ丘で補足。一部公開された間取りを見たら、一部乾式壁のような？　

[463: 不動産オタク]

>>462 マンション比較中さん

やっぱり高そうですね。公式ホームページを見る限り壁はコンクリのようですが…

[464: マンション比較中さん]

公開中の２プランとも、共用廊下側の壁は、乾式の「斜線」になってますけど。

[465: 不動産オタク]

>>464 マンション比較中さん

ごめんなさい、住戸間の壁しか見てませんでした。内廊下との間の壁は乾式になってますね！

[466: 匿名さん]

プラウド目黒東ヶ丘も9000万円～くらいの価格になりそうな気もしますし、引き続き新築が高い傾向は変わらないでしょうね。オリンピックまで見たとしてもあと４年ですか。賃貸でそれなりの家賃や更新料を支払うとなると、今の高い価格で購入しても大して変わらないかもしれせんね。

[467: 匿名さん]

家賃払い続けても何の資産にもなりませんものね。見てるだけでいつも買い時を待っていて決められない人っていますよね。

[468: マンション比較中さん]

ハイグレード「目黒東が丘」は、ペラボーではないです。

[469: 匿名さん]

ペラボー、シートフローリング、、、最近の物件の仕様グレードダウンの流れはあまりにもひどい気がする。

[470: マンション比較中さん]

床スラブ厚２００で、高級MSをうたう物件もありますしね。

[471: 不動産オタク]

2.1mでハイサッシって言ってるところもあるしね、笑

[472: 不動産オタク]

ここ3年くらいで買った物件だと、千代田区のプラウドも港区のグランドメゾンもペラボーでした。ペラボーブームですね。都心での流行りが郊外にも伝播してきましたかね…

[473: 匿名さん]

ペラボーは、お互いの「生活」が筒抜けになってしまいますからね。
でも、このご時世、コストとの見合いでそういう造りになってしまうのか。
タイルを採用せず、モルタル、吹き付け塗装も、ドン引きです。

[474: 匿名さん]

昨今、パークコートでもシートフローリングなんていういう時代ですよ。この年度の物件は仕様が悪い、なんて後から言われそうだな・・。

[475: 匿名さん]

>>473 匿名さん

覗いたら部屋の中まで見えるしね。
若い女の子とかいたら毎日覗いちゃう。

[476: 匿名さん]

5年前くらいから10年前くらいまでの物件で、仕様を競っていたころが懐かしい・・・

[477: 買い替え検討中さん]

プラウド上原とパークコート渋谷大山町プラネを分譲時の価格で比較したら、8000万クラスと億ションの違い。

でもプラウドのほうが見栄えもいい気がします。

[478: 匿名さん]

スラブ厚２００ではほとんど響かないのに、２５０でも少しうるさいこともあります。３００あればね。

[479: 契約者]

【環境】◎
緑が多く公園の中に住まうよう。裏には善福寺川緑地に桜並木。散歩やジョギング、子供達のスポーツに最高。23区西部・メトロ駅徒歩６分でこの環境はなかなか無い。

【アクセス】◎
このスレには丸ノ内線（南阿佐ケ谷駅）にネガティブな意見もあるようだが、全く意味不明。丸ノ内線は銀座線・日比谷線と並ぶ東京地下鉄の大動脈であることは疑いようがないし、運行本数、混雑率、天災耐久力、ブランド力など全てにおいて高い水準にある路線の一つである。丸ノ内線に懐疑的な人はどこぞの田舎者か山手線内側で育ったハイソピーポーなんだろうな。現実的にはJRよりメトロの方が遥かに利便性が高く資産価値も落ちにくいということを知らんのだろう。

【立地】△
確かに善福寺川から水が出る危険性があるので△かな。ただそんなに心配ないレベル。あとマンションは1ｍ程の盛り土の上に形成されているので1階の住人も浸水はないと思われる。

【建物】○
プラウドブランドがあるので、そこは◎。内装も贅沢にスペースを利用してあるので、贅沢感はあるが住人としては居住空間をもう少し広げてくれると嬉しかったかな。外観は派手さはないが自然と調和して、トレンドに左右されにくいことから良いと思う。ラグジュアリーではなく質実剛健な雰囲気。

【買い物】△
確かにコンビニまで徒歩6分は遠い。スーパーは最短で8分程。敷地内にコンビニがあれば最高だったのだが。ただ住んで不便するほどのことではないのだが。

[480: 匿名さん]

479さん

プラウド国分寺と比べたりはしなかったのですか？

[481: 匿名さん]

プラウドシティ武蔵野三鷹はいかが？

[482: 匿名さん]

別にプラウドの中で選ばなくたっていいんじゃない。最近、一時期のような勢いがないようだし・・・

[483: 匿名さん]

プラウドで探してもいいと思いますが。

[484: マンション掲示板さん]

>>481 匿名さん

借地権物件ですがね…

[485: eマンションさん]

>>480 匿名さん
国分寺は23区外なので全く比較対象ではないですね。国分寺→新宿は30分前後に対し、南阿佐ケ谷→新宿は僅か12分。且つ中央線の貧弱体質と異常混雑さを鑑みればどちらが良いか一目瞭然。国分寺も中央線沿線だから資産価値の下落はあまり無いどちらが思います。しかし20年スパンで考えた時、リセールバリューが担保されているのは23区西部且つ主要路線(JRとメトロと一部の私鉄)徒歩10分以内のブランドマンションに限ります。さらにいえば仮にリセールバリューが落ちていたとしても南阿佐ケ谷の立地であればDINKSや外国人等に中高級賃貸物件としていくらでも借り手が見つかる。一方、国分寺は借り手が見つかるとは思うが家賃は南阿佐ケ谷の約75%がいいとこ。DINKSやミドルクラスの外国人労働者は国分寺を検索範囲には指定しない。多少高めでも東京都心都下というブランドが少なくとも我々が生きている間は99%担保されている。そこに金利0.5%とかで投資できる。生涯の住まい、なんて気概で買うと家は負債になりますからね。例え公務員や士業の方でも住み替えを検討する機会なんて何回もありますから。離婚するかもしれないし、隣人が問題かもしれないし、親が倒れて実家に戻ることになるかもしれない。だから1%でも確実性の高い物件(国分寺よりは南阿佐ケ谷)を選ぶのは自然かな。

[486: 匿名さん]

プラウド、最近元気ない印象。人気のピーク過ぎた感じ！？

[487: 匿名さん]

現状の価格では苦戦している現実で、リセールで全く楽観視は出来る要素がありません。中古なら直ぐに6000万台までは下げるんじゃないかな？

[488: マンション比較中さん]

榊淳司さんの著書「マンション格差」は、将来を見越した物件選びについて示唆に富んでいます。

[489: 匿名さん]

>>488 マンション比較中さん

それでここのマンションはどのように書かれているんですか？

[490: 匿名さん]

ホームページの空撮動画カッコいい！

[491: 匿名さん]

続々と入居してますな

[492: 買い替え検討中さん]

現地見てきましたがやはりいいですね
よくも悪くも団地型ですが、空地と緑も豊富で風が気持ちよく抜けていました。
各棟が独立し低層なのも魅力に感じました。

都心に近くて自然（善福寺川緑地）あって静かな環境の物件はこの後なかなか出ないだろうなと思っています。
ただ価格はやはり高い

[493: 匿名さん]

私から見るとここは単純にうらやましいの一言です。
お金さえあれば何億円払ってでもすみたいです。（お金ないけど・・・）。
資産価値の大きな低下も絶対にないでしょう。住んでる人のクオリティも高そうだし、自然もいっぱいで。
お金ないけど。

[494: 評判気になるさん]

中古というか新築未入居で中古流通してますね
この価格のまま成約するか知らんけど新築の上乗せ転売屋ば儲かる時代は完全にミニバブルだよね
上乗せ価格＋売買契約手数料3％もいるし内装も自分で選べずリフォームになるしデメリットしか感じない
これが新築が完成前完売してるような物件とか貴重な土地柄なら転売も簡単に売れるんだろうけどね


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-３
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億円
3LDK 82.21m2（壁芯）


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-２
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億1000万円
3LDK 78.47m2（壁芯）


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
プラウドシティ阿佐ヶ谷　Ｂ-４
東京都杉並区成田東４
東京メトロ丸ノ内線/南阿佐ヶ谷 徒歩5分
入居時期：相談
1億5000万円
4LDK 103.6m2（壁芯）

[495: 匿名さん]

>>494 評判気になるさん

本気で売れると思って売りに出してるんでしょうかね？買うやつの気がしれない…

[496: 匿名さん]

転売屋は商売だからね。多少なりとも儲かる価格で売り出すしかないが、市況が悪化すると厳しい。

[497: 匿名さん]

同じ建て替え物件の桜上水ガーデンズも、中古が何戸が売りに出ていますが、
設備はシンプルだし、収納も少ないので…。
駅から３分、スケールも壮観ですが、迷うところです。

[498: 匿名さん]

>>496 匿名さん

そんな無謀なことは商売とは言えないですよね、笑。割の合わない投機ですね。

[499: 匿名さん]

それだけ人気の物件ってことなんでしょうね・・・

[500: 匿名さん]

売りに出てるのは地権者住戸なんじゃないの？？

[501: 匿名さん]

価格がやや高いってのも住む上では魅力の一つだと思うけど。
隣人にあんまり変な人がいないってことでしょうし。
投資物件にもなりづらいから、そういう人もあんまりいないだろうし。

[502: 匿名さん]

空撮動画は、確かに圧巻ですが、
ペラボーの白っぽい団地のように見えてしまって・・・
戸境壁をコンクリートにしたら、分譲価格が高くなるからでしょうか。
最近、ハセコーとかペラボー物件が多いので、仕方ないのかな。
リセールを踏まえて、検討中です。

[503: 匿名さん]

>>502 匿名さん

見た目はクソだよ。見た目で勝負しようという気が全く感じられない。まあ、他にアピールポイントがあり過ぎるからね…

[504: マンション検討中さん]

そもそもマンションに見た目求めてる人っているのでしょうか？
所詮はコンクリートの固まりなわけで

仕様も高級仕様求めない人にとっては十分です。
ここはそれよりも環境の良さ（水害のリスクは承知の上で）と都心への距離で優れていると思います。

[505: 匿名さん]

都心への距離が重要なら都心で買う方が良いのでは？

[506: 匿名さん]

見た目については、女性は関心ない人が多いと思います。男は見栄っ張りが多いので、見た目は重要です。見栄があるから、ランドマーク的なタワーマンションの価値が落ちないんだと思います。じゃなきゃ、あんな維持費と解体費の高いものが人気化する理由がよく分からない…

ここを買う人は都心からの「程良い」距離を気に入っているのでしょう。それに、仮に都心で買うとしたら、坪500以上になってしまいます。世帯年収1500万円以上がターゲットでしょうか…ここは世帯年収1200万円くらいあればよいかと。

[507: 匿名さん]

>>506 匿名さん

最近の四ッ谷周辺の新築物件でも坪400位からありますけどね。

[508: 匿名さん]

>>507 匿名さん

確かに。阿佐ヶ谷の西向き低層だと坪320くらいからだから、新宿区なら3割増しくらいからあるね。四ツ谷でも千代田区側にいくととんでもないことになるけど。

[509: 匿名さん]

中央区なら新築で坪350以下がたくさんあるよ

[510: 匿名さん]

ここも坪330くらいからだから変わらないんじゃない？
そして都心に住みたい人はここを選ばないでしょう。

[511: 匿名さん]

そうそう。都心物件とは完全に棲み分けができてる。

[512: 匿名さん]

私も都心（というと新宿とか六本木とか銀座とか？）の一等地の高級タワーマンションに住みたいとは全く思わないですね。同じ値段（より高い値段でも）でこの贅沢な自然を享受できる方を選びたいです。
都心への便が悪いわけでもないしね。
価値観の違いかな。

[513: 匿名さん]

都心の一等地というのはけっこう公園とか豊かな緑があったりする。そういう物件なら私は買えるなら問答無用で欲しい。
ただ坪単価はここの倍以上なので、ここと迷う人はいないだろう。
ここと都心の劣悪環境物件とは価格的にある程度被るとは思うが、これまた迷う人はいないだろう。

[514: 匿名さん]

都心が高いからここで妥協しときましょうと考えられるような値段じゃない気がするけどね。都心も高いがここも高い。別に中央線や丸ノ内線にこだわらなければ、こんなに高くないし。

[515: マンション検討中さん]

ここは子育てを含めた環境で選ぶ人が多いと思います。
新宿まで15分でここまで緑地に隣接した環境はないですから。

日照も含め、長い期間環境が守られる確率が高いのもポイント高いと思います。

[516: 匿名さん]

老人ホームみたいになってる…

[517: 匿名さん]

老人ホーム"みたい"とは失礼な。立派な老人ホームです。

[518: 匿名さん]

野村の仲介に掲載中の角部屋、食洗機がないのに驚きました。

どのお部屋もオプションなのでしょうか？　

梁の出具合がとても気になりますね。

全体にシンプル。桜上水とどことなく共通点があって。

[519: 名無しさん]

>>516 匿名さん

昼間の光景ですか？
ハウスウォーミングの時なんかは家族連れも多かったですよ。

分譲物件には食洗機は備え付けでした。
恐らく地権者物件ではないでしょうか。

[520: 匿名さん]

やはり地権者住戸ですかね。
食洗機は後付できないからなあ。

[521: 匿名さん]

食洗機は標準ですよ。売りに出てるのは地権者用の仕様が低いものでしょう。

[522: 匿名さん]

>>517 匿名さん

面白いこと言ってるつもりなのかな？？

[523: 匿名さん]

>>519 名無しさん

私もファミリー少なめな印象を受けます。たまたま廊下で会う方々がご年配なだけかもしれませんが。

[524: マンション検討中さん]

ファミリー層かなり入居してらっしゃいますよ。
現地見にいけばわかることです。
シニア世代もいらっしゃいますが、金銭的にも余裕のある方たちですし、何のマイナスにもならないですよ

[525: 匿名さん]

>>524 マンション検討中さん

現地に住んでますが実感できません

[526: 購入経験者さん]

んー、もしほんとにここを購入された方ならわかるはずですよ～。
B棟とかは今まさに入居が開始されたところなのです。（まだ売りに出されてすらいない棟もあります）。引っ越し日も抽選で順番にですから、新規購入の方はまだあまり入居されていないんですよ。だから今いるのは地権者の方と、新規購入の一部の方だけです。
そして新規購入の方はハウスウォーミングパーティーなどに行っていればわかることですが、多くが若い夫婦かファミリーです。だからこれから増えてきますよ。
そして別にシニア世代が多くてもなんの問題もないと思いますがね。
ちなみに食洗器は（分譲は）全住戸備え付きです。

[527: 匿名さん]

>>526 購入経験者さん

ほんとに購入して住んでますが分かりません。
お隣さんはファミリーですが、廊下で会うのはおじいちゃんばかりです。

シニアが多いのは問題ないって、営業さんはそう思うかもしれませんが、ファミリーとしては同世代の子どもが多い方が嬉しいです。シニアが悪いとは全く思いません。その分、同世代の子ども達が少ないことが(ファミリーにとっては)悪いんです。

ちなみにウォーミングパーティにも参加しました。ファミリー、そこまで多くはなかったです。

[528: 匿名さん]

シニアが多いと、シニアの意見が通りやすくなりますしね。配食サービス？みたいなの、ファミリーにはいらないです。クリーニングの取り次ぎはないのに…。完全にファミリーの需要は無視されてます。

あと、これはシニアとは関係ないけど、青空の下通らなきゃゴミ置場に行けないってどーゆーことよ？雨降ったら傘さしてゴミ捨てに行けと？野村の営業さん、読んでたら本部の企画の人に伝えてや。

[529: 匿名さん]

日本の政治と同じですね。高齢者は何も悪くないけど、若者やファミリーのニーズが後回しにされる。

[530: 匿名さん]

このあたり、都心との差は広がるばかり…ってことかな。杉並区の限界、已むなしだけど…。

[531: 匿名さん]

最近は高齢者層まで都心に集中してます。資金力のある元気なお年寄りは、田舎に籠ったりしてませんからね。

[532: 匿名さん]

逆に、都心は高齢者が増えてくる可能性もなきにしもあらず。カネのない若者は郊外に、カネのある高齢者は都心に。ここも若者が買える値段じゃない。

[533: 匿名さん]

地権者のおかげで分譲してもらえるのに、意見を通そうという発想が如何なものか。
配食サービスはニーズがあるからやるのでしょう。クリーニングは近くのクリーニング屋に出せばすむでしょう。
シニアはマンション敷地内をうろうろ散歩したりするので頻繁に会うのではないでしょうか。
思い込みはよくないと思いますよ。

[534: 匿名さん]

クリーニングの集配ありますよ。ポストにお知らせ入ってました。

[535: 匿名さん]

地権者のお陰って、地権者って何かしたの？

[536: 匿名さん]

シニアって何歳くらいの方を指しているんでしょう？確かに中年の方には何人かお会いしましたが、少なくとも今日お会いした方はほとんど40よりは前のご夫婦や子供づれでしたが？

[537: 匿名さん]

シニアって言ったら普通は60歳くらいからじゃない？

[538: 匿名さん]

こども　-20
若者　20-35
おっさん　35-50
シニア　50-65
老人　65-75
後期高齢者　75-

こんなイメージが一般的かな？

[539: 匿名さん]

その分類でいけば、若者、おっさん、シニアに会いました笑

[540: 匿名さん]

>>539 匿名さん

ですよね。やっぱり、こどもはいない(少ない)…

[541: 匿名さん]

シニアが多いとか否定的なことも言いましたが、僕は素直にこのマンションは素晴らしいと思ってますよ。丸の内線と善福寺川緑地の間にあるマンションで、駅徒歩5分の大規模マンションって将来にわたってもここだけでしょ。
中央線から遠いって指摘もあるけど、荻窪、新宿、四ツ谷、銀座とほぼかぶってるし、丸の内線だけで十分。
買い物も、週末に車でオーケー(杉並宮前店)で買いだめすればいいし、ネットスーパーもあるし、特に不自由ない。
杉並のマンションにしては設備もそこそこだし。

[542: 匿名さん]

すみません、銀座ではなく東京でした。

[543: 匿名さん]

ここ買うなら、車はあった方が良いでしょう。

[544: 匿名さん]

オーケー行くのサミットの方が近くて良くない？

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん

今度サミットにも行ってみます。まだオーケーしか行ってませんでした。

[546: 匿名さん]

ピーコックもいいよね

[547: 匿名さん]

スーパーがたくさんあっていいですね！楽しそうです。

[548: 匿名さん]

連日少しづつみなさん引っ越してきて賑やかになりつつありますね！
季節柄敷地内はほんとに爽やかで気持ちよく、散歩しているだけで幸せな気持ちになります。

[549: 匿名さん]

駅へ向かう上り坂の保育園以外に
川沿いでも保育園が着工してますね

[550: 匿名さん]

皆さん夜にここを訪れたことはありますか？大規模住宅ということもあって、一帯が優しい照明で幻想的な雰囲気に包まれ、まるでファンタジーの世界に迷い込んできたみたいです。これを見るだけでも、ここに住む価値があると思いますよ。

[551: 匿名さん]

>>550 匿名さん

いまだと秋の虫の鳴き声が聞こえてとても素敵ですね！

[552: 匿名さん]

本当に素敵ですよね。今まで車の音しか聞こえない場所に住んでいたので、まるでリゾート地に居るかのようで癒されます。

[553: 匿名さん]

>>552 匿名さん

うちの嫁もそー言ってます。

[554: 匿名さん]

ほんとにこの一帯だけ別世界ですね。南阿佐ヶ谷の駅からも表示より早くつく印象です。

[555: 匿名さん]

南阿佐ヶ谷からは表示時間よりも早く着きますね。
信号もないし、車も通れない道が多いおかげでしょうか。

夜は本当に素敵ですよね。ただ駅前のパチンコ屋だけが悲しい！
スーパーに変わればいいのに

[556: 匿名さん]

確かに、パチンコ屋のところが大きなスーパーになれば、もはやこの物件で言うべきことは何もなしですね。

[557: 匿名さん]

荻窪まで一駅だから、荻窪のタウンセブンで魚とか惣菜とか買ってます。美味しくて便利で最高です。

[558: 匿名さん]

他に便利なスーパーや本屋さんやお食事どころなどありますか？この辺初めてで分からなくて。お勧めがあれば教えて下さい！

[559: 匿名さん]

スーパーにせよ、本屋にせよ、ある程度の規模を求めるなら荻窪まで出るか、阿佐ヶ谷駅まで行くかですね。僕もまだ良く分かってないので、いいところ見つけたら報告します。

[560: 匿名さん]

とんかつならかつ源がご飯も美味しくてオススメ
ラーメンなら一笑が井の庄系列で
人気！どちらも近いですよ

[561: 匿名さん]

どちらかと言うと、ラーメンよりとんかつの方が、大好きだなぁ。
かつ源の、とんかつ定食はご飯はお代わりできるの？
ご飯のお代わりができると大変うれしいのですが、どうなんだろう。
一応、定食屋さんと、本屋さんと、模型屋さんがあればイイんだけどな。

[562: 匿名さん]

以前、ファミリーが少ないと投稿した者です。最近、小さい子どもを連れた方をよく見ます。若い人が続々と入居してきてるなぁと感じます。謹んで訂正いたします。

[563: 匿名さん]

中杉通りから少し入ったところにあるトラットリアM'sが美味しくてオススメです。ランチのサラダはボリュームがあって最高です。

[564: 匿名さん]

ライブラリーにある本のセンスがいいですね。
落ち着いて勉強もできそうなので、子どもが大きくなったときにも重宝しそうです！

[565: 匿名さん]

グランドガーデンの芝生が心配。子どもと犬が走り回ってるから、すぐ剥げてきそう。直すとなったらA街区の修繕積立金から出すのかな？

[566: ご近所さん]

管理規約まだしっかり読んでませんが子どもはともかく
犬を走り回らせるのはマナー違反でしょ
ドッグランじゃないんだから

剥げたら放置するしかないでしょうね
芝生なんか整備してたら建物の修繕にお金回せなくなるし
大切に使いましょう(笑)

[567: 匿名さん]

まだ半分近く売れ残ってるのかな？

[568: 匿名さん]

竣工後一年程度での完売が目標と、竣工記念の記者会見で言ってましたね。

[569: 匿名さん]

少なくとも全体の3/4は売れてると思います。
4/5かもしれないなぁ

[570: 匿名さん]

貧相だった樹木も葉が生い茂ってきて雰囲気出てきましたね！
庭には実にいろいろな生き物が訪問してきます

[571: 匿名さん]

>>568 匿名さん

管理費、修繕積立金って1年後まで野村が出してくれるんでしたっけ？のちのち入居者にしわ寄せがきそう。

[572: 匿名さん]

管理費等は所有者が負担する。つまり売れ残ってる限りは売主負担。

[573: 匿名さん]

入居者には一切負担ありませんよ
所有者が負担するのが決まりです。
だから竣工後値引きがあったりするんです。
ここは値引きありそうにないですが

[574: 匿名さん]

竣工後1年くらいしたら値引きできますかね？

[575: 匿名さん]

ここがどうこうではありませんが、ご参考まで

「駅からの距離など、マンションの特性が厳しく吟味されるようになった」と話すのは野村不動産ホールディングスの木村博行取締役。「飛ぶように売れる状況ではなくなった」といい、ここ1年ほど強気を続けてきたマンション価格も「新しく売り出すマンションは、市況をよく見極めて調整している」。

　27日発表した2016年4～9月期の連結決算は、純利益が前年同期比10%減った。そもそも物件の完成が少なかったといい「『市況大崩れ』には至っていない」。ただ、市場が曲がり角にあるのは事実。販売時期を細かく分けるなどの対策で乗り切る考えだ。

[576: 匿名さん]

ここは他と比べて竣工後販売のスピード上がってます。
完成後に実際に見て良いと思う人が買ってるんでしょうね。

竣工後一年は来年の夏ですが間違いなく完売でしょう。
値引きはないと思いますよ。

[577: 匿名さん]

>>576 匿名さん

568の書き込みと矛盾しますね…
どちらが本当なんでしょう…

[578: 匿名さん]

矛盾してないか。勘違いでした、すみません。

[579: 匿名さん]

竣工後の販売なんて数えるほどしかなくない？

3期2次で25戸出てきたね。

[580: 匿名さん]

しかし、この板、営業さんらしき人の書き込みが多いね。

[581: 匿名さん]

エントランスの前に座ってる野村のスタッフ、態度悪いですね。挨拶すらしない…

[582: 匿名さん]

❯571さん
もしかしたら、管理費と修繕積立金の1年間分を売り主が肩代わりみたいな購入条件を提示されたのですか？

[583: 匿名さん]

そんなことするなら普通に値引きすれば良いのでは？？

[584: 匿名さん]

まだ売れてない住戸の管理費・修繕積立金を誰が負担するかという話でしょ。
買った人の毎月の管理費・修繕積立金を肩代わりするなんてありえない。

購入時の諸経費を負担してくれることはありますが。
でもここはまだまだ強気の価格で出してきてるでしょ。

[585: 匿名さん]

値下げどころか微妙に価格上がってすらいるよね？それだけ順調なんだろうけど。

[586: 匿名さん]

順調ではないでしょ。どこからどう見ると順調になるの？？

[587: 匿名さん]

なかなか売れないですね！壁が薄いからなぁ

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん

壁が薄いからではなく(別に薄くないし)、価格が高いからでしょう。立地がいいのは分かるんだが、なかなか手を出せる価格帯ではないですよね…

[589: マンション検討中さん]

最近は方南町との比較はありませんが、、

ここは、マンション入り口まで5分表記でそこからさらに棟によっては1-3分はかかりますよね？

方南町はサウス2分表記で、実際は1分10秒位で、エントランス入れる。

雨の時とか断然方南町が良い。

けど、方南町と南阿佐ヶ谷なら、南阿佐ヶ谷のが土地的には良い。

まぁ何を重視するかですねー。

[590: 匿名さん]

たまに、方南町の方高値で買っちゃって不安になっちゃった人とかすみふの営業さんとかがこうして書き込みに来てるのはよくわかるんだけど…
間違いなく、ここを本気で検討してる人は方南町のマンションが仮に駅直結でも、今の半額でも見向きもしませんよ笑
全く価値観が違うから、向こうを魅力的に感じる理由がありません。

[591: マンション検討中さん]

半額なら絶対方南町買いますよねー。
どれだけ南阿佐ヶ谷好きだとそうなるんですかね？
8000万〜1億の南阿佐ヶ谷徒歩5分と4000万(半額なら)の徒歩1分方南町。

ブランド志向が強いんですかね？

[592: 匿名さん]

私も、仮にその条件でもこちらを選びたいです。
投資ならその条件であれば方南町なのでしょうが、自分で住む家だから・・・
一生住む家としては、この環境はいくら出してでも住みたいです。たぶん一生ここより良い条件の家は出てこないだろうし。
単純に方南町には住みたくありません。お金を積まれてもｗ
セカンドハウスなら良いですけどね！

[593: 匿名さん]

方南町と比較する意味が分からない
周辺環境は言うに及ばす低層マンションだということも含めて何もかもが違い過ぎます。
ここがいいと思って買ってる人は方南町買いませんよ。

[594: マンション検討中さん]

方南町の周辺はお世辞にもいい環境とは言えませんよね
比較そのものが無意味。価格も阿佐ヶ谷の方が高いとは一概に言えないし・・・
むしろ比較すべきは同じ低層のシティテラス荻窪でしょう。

[595: マンション検討中さん]

環境が完璧って話が多いんですが、そんなに良いんですか？
まぁ方南町の良さは駅近だけですが笑

駅徒歩5分でも案外距離ありますよ。
徒歩10分以上とか、車生活のセレブな人なら良いけど、電車通勤で10分以上駅まであるとか考えられないですね。

[596: 匿名さん]

まぁもしここを実際に見てみて環境が良いと感じられなかったのであれば、その方は別にここを買わなければ良いのでしょうか。環境重視じゃなければ他にも良いマンションはあるかもしれませんし。
普通はこんな環境のマンション、徒歩１０分でも中々見つけられませんよ。それが徒歩５分で、しかも丸ノ内線沿いで、というのがこのマンションのすごみだと思います。

[597: 匿名さん]

>>595
考えられないですっていっても世の中そんな人，やまほどいますよね。

[598: 匿名さん]

ここって道が狭いよね。世田谷もだが、杉並も古い宅地まわりは道がひどいのがマイナスだな。

[599: 匿名さん]

ここは道が狭いから車がほとんど入ってこないので静かな環境が守られてるんですけど。
広い道求めてる方は大通り沿いの排ガスと騒音だらけで窓開けられないマンションをお買い求めになればよろしいのでは

[600: 買い替え検討中さん]

車で通勤される方は青梅街道まで問題なく出られるし、地元の人間以外は車であまり通らず、抜け道に使われることもないので道が狭いのはプラスですね。

夜道がくらいかと思って心配しましたが街灯もしっかりした間隔で整備されてるので安心しました。