プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3109: 匿名さん]

>>3107 匿名さん
そろそろどころか、けっこう前からのようですよ。
80万のオプションサービスでもけっこう大きいよね。
ほんと、初期に購入したとの折り合いをどう付けるんでしょうか。
というか折り合いも付けないままなんでしょうかね。希望の部屋を選べたとか言って。

[3110: 匿名さん]

１７パー引きですか・・・。いよいよ完売が近い証左ですね。年末までに撤退したいんでしょう。多分そこはテラスではないんですかね。テラスは人気薄ですからね。

[3111: 匿名さん]

しかし、広さにもよるけど7200万円でもまだ高いと思ってしまう。
ここは固定資産税や管理費修繕費も高いしね。

[3112: 匿名さん]

三鷹のプラウドも80万オプションチケットがあるらしいね。
こちらは竣工1年経過していて、あちらは竣工はまだだけど。
他のメーカーもサービスとかあると思うけど、プラウドはサービスなしの人とありの人の差が大きいね。

[3113: 匿名]

7200万なら坪300くらいなんでまぁまぁの水準じゃ無いですかね。
ここの8700万は80平米弱あるはずなので。

[3114: 匿名さん]

まぁまぁですか。元々の平均がうんと高いので7200万でも安く見えてしまうのが怖いです。

[3115: 匿名]

まぁそれもありますね。
ただ、この辺りだと坪300切ってるとこなんてほとんどないですよ。
まぁ中小デベならあるかもしれませんが。

[3116: 匿名]

まあ今の市況なら7200万円くらいでちょうど良いんでない？A棟ならお買い得かも。

[3117: 匿名さん]

>>3116　匿名さん
なぜA棟だとお買い得？条件がいいの？

[3118: 匿名さん]

お買い得って笑
デペが大幅割引しても売り逃げしたい物件ですよ。
お買い得で買ったら取り返しがつかないくらい下がりそう。

[3119: 匿名さん]

ここの売主に野村と旭化成があるのは、何故。
地権者住戸と聞きましたが、どう言うことですか？
それも同様の部屋で1000万円の価格差。
何故二重価格なんですか？

[3120: 匿名さん]

野村不動産があちこちで1000万円級の値引きをしていると聞きましたが、大丈夫ですかね。
今までは好調でしたが、今期の決算は大丈夫ですかね。今年の初め日本郵便との統合話がありましたが、やばいんですかね。

[3121: 匿名]

地権者住戸とは仕様が結構違いますよ。

野村は竣工後はいつも値引きするため、今に始まった事ではありません。

[3122: 匿名さん]

初期の人はプラウドが後で大幅値引きがあると分かって買うのでしょうか。
小規模〜中規模なら後の方は売れ残り的な部屋となり、値引きもちょっとは納得なのですが、
大規模だと後になっても条件が変わらない部屋があったりするじゃないですか？
それでも最初に選んでしまった方がいいのかな？と。約1000万とか違うんですよ。

[3123: 匿名さん]

>>3121 匿名さん
地権者住戸はどう仕様が違うのでしょうか？　そしてそれはなぜ？

[3124: ご近所さん]

>>3121
実際観たわけでもあるまいし
適当書くな

[3125: 匿名]

>>3124 ご近所さん

情弱ですな。

[3126: 匿名]

旭化成以外の地権者住戸は、キッチンと洗面所の天板が人造大理石なのでチープです。あと、浴室のグレードがワンランク下です。他は基本同じです。

[3127: 匿名さん]

>>3126 匿名さん
その差の理由は何なのでしょうね。

[3128: 匿名]

>>3120 匿名さん

野村ホールディングスが持分を売却したいから出た話で、野村不動産の業績がヤバイわけではないよ。

1年分の家賃が300万円と考えたら、実質の値引き幅はそこまでではないよ。市況が悪いんだから仕方ない。

[3129: 匿名]

ちなみにC棟はディスポーザー無いですよ。
地権者住戸だけでは無いと思いますが。

[3130: 匿名]

>>3127 匿名さん

地権者住戸を豪華にすると、地権者の資金負担が増えちゃうからね。

ここは標準的な差なんじゃないかなあ？

パークシティ中央湊は、壁紙から何から違ってて、ほんとに同じマンションですか？って感じらしいですよ。

[3131: 匿名]

ここも壁紙違うって営業の方が言ってましたよ。
見てないから知りませんけど。

[3132: 匿名さん]

壁紙はほとんどの部屋で張り替えるのと、エコカラット入れるのでどうでも良いですが
ディスポーザーは、残念ですね

[3133: 匿名さん]

地権者住戸と仕様が違うとか言っていますが、せいぜい数百万円の違い程度。本来2〜300万もあれば良いところ。
1000万級違いはあり得ない。野村不動産がぼったくっているってこと。そんな事して良いのかね。

[3134: 匿名さん]

あまり批判的なコメントはどこでも好まれていないようですね。
他の掲示板に、悪質な書き込み発見時の通報募集がありました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/434047/res/719/

このマンションが注目されているからか、
時々荒れるので気になるコメントがあったら通報しましょう。

[3135: 匿名さん]

まあ良いんじゃない
野村ぶらんどに800だしたって思えば
それに、地元民がメイン購入層だろ

[3136: 匿名さん]

>>3134
ここは荒らしレベルにはなってないよ。ガイドラインに觝触してもいないと思う。何でもかんでも排除してたら正常な検討版じゃなくなる。

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん

うん、ここはマトモだよ。
都心部のタワマンはひどいよ。
ドン引きするレベル。

[3138: 匿名さん]

ここは善福寺川に近いですが、以前冠水したと聞いていますが、どの程度だったのですか？
どなたか詳しく教えてくれますか。

[3139: 匿名さん]

>>3138 匿名さん
前のスレッドを見ろよ！
いちいち聞くじゃねえ

[3140: 匿名さん]

>>3139 匿名さん

ずいぶん言葉がぞんざいですね。
3000もあるので探しきれませんでした。今聞き直すことが何故いけないのですか？

[3141: 匿名さん]

>>3139 匿名さん
何か不都合でもあるのですか？

[3142: 匿名さん]

>>3138 匿名さん
スレッド内と検索のところに「浸水」とかって入れると、けっこう出てきましたよ。
これ、前後のやりとりが見えないのが不便だね。

[3143: 匿名さん]

>>3139 匿名さん

何か言うことはないのですか？

[3144: 匿名さん]

>>3142 匿名さん
ありがとうございます。
でも、ぞんざいな人がいるのは非常に不愉快です。

[3145: 匿名さん]

>>3139 匿名さん
関係者ですかね。
またこの話題で荒れるのが嫌なのですかね。

[3146: 匿名さん]

治水工事が終わってますので、浸水は全く心配ありませんよ。

[3147: 匿名さん]

ここは治水工事が終わってるとはいえ、かなりハイリスクなエリアであることは間違いないよ。
だから以前は団地にしてた。
この辺りに住んでる人はそうおもうはず。
マンション建設時に土地をかさ上げしたらしいけど、最近の異常気象はその名の通り「ゲリラ」だから。各地で起こってる浸水や決壊なども治水工事したエリアだったってよくニュースで流れてるよね。
ただ被害が出るのは地下駐車場、一階くらいではないでしょうか。

[3148: 匿名さん]

何十年前の話してるのかな？クスクス

[3149: 匿名さん]

各地で浸水とか決壊？ベトナムですかね？クスクス

[3150: 匿名]

ここの計画を立てていた時は、CD棟辺りは、ハザードマップに掛かっていたため、少し高めに作ってあるようですよ。
ただ、最近のハザードマップにはかかっていないため、CD棟も問題ないという事でした。
これは、重要事項説明の時に野村が言ってた事なので間違いないと思います。
ハザードマップが掛かったことのない地域の方が安心ですが、中々全てを叶える物件はないものですよね。すべてトレードオフです。

[3151: 評判気になるさん]

阿佐ヶ谷って、谷だからね。荻窪は窪地だし、豪雨になったら、どうなるかわからない。
とくに昨今のゲリラ豪雨は予想がつかない。
それを踏まえた上で購入を検討すべき。

[3152: 匿名さん]

関東は地震が来そうだから島根にでも買えば？

[3153: 匿名さん]

>>3152 匿名さん
島根をバカにしているのですか？
不愉快です。

[3154: 匿名さん]

>>3148 匿名さん
杉並区浸水実績図を見つけました。
平成12年〜16年と平成17年に浸水の実績がありました。C・D・Eだけでなく、A・Bの南の位置でも浸水の実績があるようです。
何十年も前の話ではありません。
良い加減なおちょくりはやめましょう。

[3155: 匿名さん]

>>3154 匿名さん

[3156: 匿名さん]

杉並区だけでなく、中野区、世田谷区、、等にも浸水実績、ハザードマップはありますが。。
少なくとも、ここは2年前に治水工事完遂していますし、近年のゲリラ豪雨や台風でも浸水していません。

[3157: 匿名さん]

>>3154 匿名さん
浸水が何cmでここがどのくらいかさ上げしたかが問題ですね。

[3158: 匿名さん]

>>3154 匿名さん

頑張って調べてくれてご苦労様。治水工事後の浸水実績をお願いします。工事前のデータ持ち出されても苦笑しかできません。

[3159: 匿名さん]

>>3153 匿名さん

バカにしていると感じるのは、あなたがバカにしているからでは？

こちらはバカにする気などさらさらないし、一番安全そうな県を選んだだけですが。

[3160: 匿名さん]

どうなのでしょう、それは違うのではないですか？平成12年にはプラウドシティはまだありませんし、プラウドシティを作る時は道も新たに作っているぐらいですので、”その辺り”というだけでA棟やB棟の南側まで来ていると書くのは違う気がします。。

まぁどちらにしても、阿佐ヶ谷の谷である事は変わらないですし、十数年前に近くまで浸水があり、それを受けて治水工事が行われ完成しています。

その事実をもって、どう判断するかではないですか？

[3161: ご近所さん]

>>3159
根拠もなくテキトークするからだよ
どうせ砂丘＝なにもない　とか言う安易な考えだろ

だからバカにされるんだよ

[3162: 匿名さん]

>>3158 匿名さん
平成17年9月の集中豪雨で浸水があったわけですが、その時の総雨量は264mmです。
ハザードマップは平成12年の東海豪雨を基準に作成されているとのことですが、ここは最大1m〜2mの浸水となっています。A・Bでも0.2〜1mです。東海豪雨と同様に雨が降ればそうなるということ。ちなみに東海豪雨の総雨量は589mmです。ハザードマップに書いています。
近年のゲリラ豪雨が東海豪雨級であれば治水が終わっている現在でもその可能性があると言うことです。

[3163: 匿名さん]

>>3162 匿名さん

うん、でここは何cmかさ上げして作ったの？

[3164: 匿名さん]

>>3160 匿名さん
治水工事が完了している現在では安全だと言い切るのは短絡的と言うしかない。
ハザードマップはその可能性を示していると言うことです。過去にあった東海豪雨並の雨が降れば必ずしも安全ではないと言うことです。

[3165: 匿名さん]

>>3163 匿名さん

最大の浸水の水深が2mなので、じゃーここは2m以上かさ上げしているんですか？何センチですか？

[3166: 匿名さん]

3160です。
私は一言も安全だとは言い切っていませんが..

ただ過去の浸水を経験して、その被害から計算した国や都や区で決めた基準で治水工事を行なっています。
そこで安全だと発表されているのです(私ではありません。行政がです。なので過去2mの浸水がこの場であった事を気にされてる方がいらっしゃいますが、その点は対応されていますので安全だと思います)

ただそれは3164さんの仰る通り、それだけでは必ずしも安全ではないと思います。

しかしながら東海豪雨並みの雨が降れば、ここも浸水するかもしれませんが、他の販売しているマンションや既存の中古マンションも浸水や地滑りや地盤沈下などする可能性はあるのではないですか？

同じ条件で比較検討するべきだと思います。

[3167: 匿名さん]

>>3166 匿名さん
分からないんですが、教えてください。
治水が完了して、行政が安全だと言うのなら、杉並区のハザードマップは白色であるはずですが、そうでないのは何故ですか？
矛盾を感じます。

[3168: 匿名さん]

>>3166 匿名さん
杉並のハザードマップは十数年前に作ったものですか？
毎年更新していないんですか？

[3169: 匿名さん]

善福寺川 氾濫で検索すると2014年に荻窪辺りが浸水したツイートがたくさん出てきました。この後に治水工事してるんですか？

善福寺川は氾濫しやすい川である事は間違いないですよね。◯◯豪雨とつくほどの雨量であれば、間違いなくここは危ないでしょ。
特に川の蛇行している箇所なので、リスクはより高くなると思っています。

[3170: 通りがかりさん]

地震、水害、その他もろもろ、自然災害の多い日本では、どこに住んでもリスクはあります。
極論を言えば北朝鮮からミサイルが飛んでくるかもしれないし、個々が気にいったとこに住むのが一番幸せ。

[3171: 匿名さん]

>>3170 通りがかりさん
北朝鮮のミサイルとは極論過ぎて唖然とします。確かに気に入ったものを買うべきと思います。但し、安全だとか納得出来るものがあるなど裏付けがあっての話です。

[3172: 匿名さん]

>>3167 匿名さん

詳しいことはモデルルームで確認して下さい。

私が聞いたのは、治水工事が完成したのは2年前。ハザードマップは数年に一回のアップデートの為、治水工事をする前の状況が記載されている。
と説明を受けました。

[3173: 匿名さん]

いくら治水工事したって想定以上の雨が降ったら浸水するよ。浸水が嫌なら他のマンション買えばいいよ。誰も無理に買ってくれとは言ってないんだから。

[3174: 匿名さん]

常識的に考えたら、治水工事が完了した後に水害がらあるとは思えないけどね。ここを買うのは常識のある人だけでいい。

[3175: 匿名さん]

>>3173 匿名さん

随分、自虐的！

[3176: 匿名さん]

>>3174 匿名さん

随分、短絡的！

[3177: 匿名さん]

>>3172 匿名さん

そうしたら、いずれここはハザードマップ上では真っ白になるんですね。良かった。
適当な話は無しですよ。

[3178: 匿名さん]

パークシティ湊とかパークコート浜離宮とか妬み僻みがすごかったけど、ここにも出て来たね。マンコミュ名物と割り切るしかないか…

[3179: 匿名さん]

パークシティとかパークコートと、今のプラウドシティ、プラウドを同等に比べない方がいいのでは？

この板みてると、ここは水害の件は何かしら隠したい姿勢をものすごく感じます。「水」の文字が出てくると、頭ごなしに否定していらなけりゃ買うなばかり。
気になるから聞いてる方がいるのですよ。

[3180: 匿名さん]

その治水工事ってどこの工事を指してるのか、不明瞭すぎませんか？

北朝鮮のミサイルって、そんなことをいう人がいるのですね。

[3181: 匿名さん]

>>3179 匿名さん
いや、危ないという方が具体的にこうだから危険と言うべきなんじゃない？
一応大丈夫派は治水工事やかさ上げという根拠を提示しているのだから、危険派はそれ以上の根拠を出すべき。
例えば治水工事と言っても想定流量にまったく足りないとかね。

[3182: 匿名さん]

治水工事やかさ上げという根拠というが、
スレを読んでいてもその根拠が見当たらない
どの場所で何時どのような治水工事をして、
何処をどの位かさ上げしたのかとか
行なった治水工事の想定流量自体を知りたい

[3183: 匿名]

誰か杉並区役所に電話してみてー！
それか都庁？
どこに聞けばわかるんだろ？

[3184: 匿名さん]

>>3177 匿名さん

おはようございます。

適当な話はしていません。
私も元々気になったので確認しました。
購入して、浸水なんて嫌ですからね。

野村のモデルルームでちゃんと答えてくれますので、気になる方は直接確認されれば良いと思います。

こんなネットで誰か分からない私に聞くより安心で確実ではないですか？

ちなみにもう残り戸数は10数戸らしいです。真剣に検討されている方は早めにモデルルームに行かれる事をお勧めします。

[3185: 匿名さん]

>>3152 匿名さん
島根は今年の西部で発達した雨雲が帯状になる線状降水帯が発生し、記録的な豪雨で大変な被害を受けています。
あなたが安全という島根でもです。
度々被害のあるここはどうかな。

[3186: 匿名さん]

>>3184 匿名さん

あなたは野村さんの関係者ですか？
ちょっと変です。

[3187: 名無しさん]

今年の九州の豪雨で気象庁は「甚大な被害の危険が差し迫っています」と大雨特別警報を発表しました。
ここは雨が降るたびこの警報に怯える事になるのですかね。

[3188: 匿名さん]

心配なら火災保険に入ればいい
洪水も補償なれますよ。

そういう問題じゃないか!?

[3189: 名無しさん]

>>3188 匿名さん
いやいやそういう問題じゃないと思います。
新車についた傷は塗装し直せば綺麗になるけど。それで満足しろはありえない。

[3190: 匿名さん]

>>3188
全然違うと思うわ
そもそも保証は100％では無いし、その後また同じことがあるかもと思いながら住み続けるのか？
それとも、10軒位買えるほどのリッチさんですか

[3191: 匿名さん]

>>3186 匿名さん

えっ、私変ですか？
どの辺りが変でしょうか？

野村の関係者ではありません。
この物件を真剣に検討している者で、私が今まで知り得た知識や情報が、他にも真剣に検討されている方の役に立てればと思って発言しています。

ただ先程も記載した通り、顔も知らない者の意見なので、ちゃんと正式なところに確認し、ご自分の判断材料とされれば、とお伝えしただけですが...

何か変でしたか？

[3192: 匿名さん]

杉並区に確認しました。
ハザードマップは東京都の平成13年と平成15年に改定したものをベースに作成したものです。また杉並区は平成17年の集中豪雨で被害を受けているので、オリジナルに修正は加えているそうです。またこの時は治水工事の第1期工事は終わっていましたのでこれは考慮されているそうです。確かに第2期工事は考慮に入ってはいないそうですが、東京都の治水工事は基本時間最大雨量75mmで行われているそうです。経済性も考えるとそうだと思います。最大雨量をベースに作成することは財政を考えると無理です。
杉並の最大雨量は112mmですし、今年に九州は129mmです。

[3193: 匿名さん]

>>3191 匿名さん
平成17年の集中豪雨以降は100mmを超える雨は降っていませんし、70mmも超えていないので被害をゼロは当たり前です。
これで治水工事が完了したので安心ですとは極論言えないと思います。

[3195: 検討者]

[No.3194と本レスを、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[3196: 匿名さん]

妬み僻みのエネルギーはすごいな。島根もダメなら核シェルターにでも住めば？

[3197: 匿名さん]

>>3196 匿名さん

極論。プスッ

[3198: 匿名さん]

>>3196 匿名さん

妬み僻みエネルギーは核シェルターでは防げない。

[3199: 匿名さん]

>>3191 匿名さん
情報は伝える立場によって変わります。
聞くのであれば当事者でなく、利害関係の第三者でしょ！
基本自分で公的機関に具体的に問題点を確認するべきかと思います。

[3200: 匿名さん]

テキトークって50代のスミフの窓際君が使う言葉だよ

[3201: 匿名さん]

>>3199 匿名さん

はいはい、じゃあ区役所行ってくれば？さよなら。

[3202: 匿名さん]

>>3201 匿名さん
これって変じゃない。

[3203: 匿名さん]

値引きの事だったり、水害だったり、随分荒れていますね。

[3204: 匿名さん]

3191です。
有難うございます。非常に参考になりました。
野村の営業に確認するより詳細な情報ですね。

頂いた情報も加え、購入の判断材料にさせて頂きます。

[3205: 匿名さん]

>>3192さん
詳細な情報をありがとうございます。

[3206: 匿名さん]

今、奈良で集中豪雨です。時間最大雨量で120mmだそうです。
今はあちこちで東海豪雨級の集中豪雨があります。非常に心配です。

[3207: 匿名さん]

>>3206 匿名さん

心配ですね。
ま、奈良で怪我人が出ようが死人が出ようが杉並には何の関係もないですが。

[3208: 匿名さん]

>>3207 匿名さん

えっ、そうですか？
何処でも集中豪雨があるということではないでしょうか？
杉並でも。