プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2626: 匿名さん]

>>2624 検討終了さん

因みに価格下落はどの程度で見てるのですか？

[2627: 匿名さん]

>>2626 匿名さん
１０年で300万だね。

[2628: 検討終了]

>>2622 匿名さん
わざわざ教える必要もないかもだけど。
一連のやり取りをよく読んで理解した上で、冷静に計算してごらん。
他者の見解を鵜呑みにするのではなく、自分の頭でね。
そうすれば、笑われるのは、誰かがわかるよ。

[2629: 検討終了]

>>2626 匿名さん
2000万かな。
下落率で言うと、20%～25%のレンジ。
それに管理費、固定資産税等の諸費用をプラズマして、最悪のシナリオとして3000万円。
家賃25万円でトントンの計算。
ちなみに、10年以降の下落率は、緩やかになるからね。

[2630: 検討終了]

>>2629 検討終了さん
プラスね。

[2631: 匿名さん]

１０年住めば大暴落してもペイするんだよな
賃貸はそれ未満で引っ越す人向けだね。

[2632: 匿名さん]

結局、低金利のこの時代、多額の借金を借りれる人は勝ち組で、いくら高かろうが低金利なんだからたくさん借りてここを買えばいくらでもペイできるし、貸してもらえない人は高いからここは買えない。
借りれるような勝ち組はどんどん勝っていき、借りれない＊＊＊は賃貸でどんどん損をしていく。世知辛い世の中です。

[2633: 匿名さん]

>>2632 匿名さん

だね。限界まで借りてギリギリまで返さないのがコツ

[2634: 匿名さん]

ちなみに中古市場で競合相手になるのは築前後5年くらいですね。それ以上前の物件はあまり比較対象にはなりません。住宅業界の常識ですね。
ここは、五年以内には比較物件でここより安くて良い条件の物件は近郊にはほぼありません。
問題は向こう５年でここより安くて条件の良い物件が大量に販売されると思うのなら待ちだと思うし、販売されないのなら買いでしょうね。買うのなら早ければ早いほど、賃貸料金のことを考えれば得であることは言うまでもない。
皆さん10年で家賃3000万も騒いでますが、10年後に金利が1%上がったとしたらそれだけで返済額1000万近く増えますよ。また、今の住宅ローン減税は仮にDINKS世帯がフルに借金すれば10年で1000万近く減税されるわけで、これが10年後に制度がなくなっていればさらに1000万近く支払いが増えるわけで。家賃、金利、減税を合わせた数千万円分のメリットが10年後にも続いている保証はないですからね。

[2635: 匿名さん]

>>2634 匿名さん

確かに。今はお買い得すぎるね
それに貸してくれるの今だけだからね。
住宅ローンって優遇されすぎ(笑)

[2636: 検討終了]

2632さん
この掲示板で高すぎ！とか言っている人は、単に借金できない人（＝信用力のない人）だったんですかね。
実価格で高低を論じるのではなく、金利を考慮した上で、諸費用と下落額を織り込んで計算すると、それ程高くないなと思っていました。
謎が解けました。

[2637: 検討終了]

なんか、検討している人や購入していると思われる人が金融リテラシーが高い人達のようで安心した。
管理組合なんかでも、訳の分からない感情論とか裏付けの無いロジックで捲し立てられても困るからね。
合理的な判断が下されそうだね

[2638: 匿名さん]

大幅値下がりすると分かってて高値掴みのここを買ってしまう方ですからさぞ合理的なんでしょうね笑

[2639: 匿名]

下がる下がらないなんて、未来のことは誰も分からんでしょう。
下がっても、住んでまんぞく出来て、そこそこの価値を維持してくれればそれで大丈夫なんですよ。

[2640: 匿名さん]

2622＝2638
金利計算を含む一連の簡単な話が理解できていないね笑

[2641: 匿名]

2622＝2638
現状の金利下では、大幅値下がりしても十分にペイするという議論が分からない残念な人ですね笑

[2642: 匿名さん]

だから～、高値掴みとか関係ないから
よく読んでみ

[2643: 匿名さん]

はいはい、いい物件買えて良かったね。
10年後の涙目の購入者と会ってみたいですw

[2644: 匿名さん]

>>2643
プラウドシティ→✖️
プライドシティ→◯
プライド高い方が集う町ですから損して涙目とかおくびにも出さないですよ(^-^;

[2645: 検討終了]

2638さんへ
漢字を少なく、わかりやすく説明するね。
今、Aさんは設備のあまりよくないちんたいに家賃25万円を払っていて、こんご10年で3000万円はらうことになっています。
そこで、いろいろ探したAさんは、理想に近いこの物件を見つけてかうことにしました。
このぶっけんがあたなの言うように大幅下落、かりに10年で物件価格の１/4でいいかな？
１/4の2000万円下落したとします。
それにこのぶっけんのかんりひなど諸費用を多めに計算して加えて、10年で1000万円かかったとします。
ごうけい10年でそうがく3000万円のひようがかかりました。
Aさんは、その間、賃貸から引っ越して、新しい家でかぞくとたのしくくらしました。

問題：さて、このお話のどこにごうりてきな判断に欠けている部分があるでしょうか？
なお、回答にあたっては可能なかぎりごうりてきに説明してください。

[2646: 匿名さん]

>>2645
あなた大丈夫ですか？w
設備が良くない賃貸が25万？？？いったいどこのマンション？
25万出せば港区でも設備整った綺麗で広いマンションに住めるよね？
わざわざ周りに何もないマイナーな駅から歩いて5分以上かかるマンションに25万出す人はなかなかいませんよね？
前提がムチャクチャで説得力ゼロですよ笑笑
合理的の意味分かってる？

[2647: 検討終了]

反対のための反対していないですか～？
今すぐ、【SUUMO】で下記条件で検索してごらん。
一件もヒットしないから。

場所：港区
家賃：25万円以下（管理費・共益費込み）
面積：80㎡以上
間取り：3LDK
築年：10年以内
駅徒歩：指定しない

駅徒歩を指定せずで0件だからね。
これがきちんとした裏付けがある合理的な説明というものだよ。

[2648: 検討終了]

ちなみに、条件を変えて70㎡以上で検索しても0件。
65㎡以上でやっと2件出てきたよ。
そんな狭いとこ家族で住めないけどね。

[2649: 匿名さん]

>>2647
誰が80平米以上って言った？
あなた日本語デキマスカ？もう一回よく読んでね。
はいどーぞ。
http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&ta=13...

[2650: 匿名さん]

>>2648
意図的に出ないように検索してて笑ったw
そもそもこの場所と港区で全く同じ条件とかあり得ないから笑

[2651: 匿名さん]

ほい、中央区
http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?url=%2Fchintai%2Fichira...

[2652: 匿名さん]

>>2648
ちなみに65平米で家族で住めないってどういう事？
詳しく教えて下さいな。

[2653: 検討終了]

あなたの指摘が
25万出せば＝25万以下（管理費・共益費込み）
港区で＝港区
設備整った綺麗＝築10年以内
広いマンション＝70㎡超
ってことだったので、意図的ではなく素直に指定された条件入れてみたんですけど・・・

「65㎡で住めない」っていうのは、単にこれまでそんな狭いところ住んだことないだけの話で・・・
お互いの育った環境の違いからだろうけど、広さの概念が全く違っていたね！

ちなみ港区と言い出したのはあなたでは？
なぜに中央区を急に出す？

狭いところの築古で条件にあう物件を探しているのではなく、この物件と同じような広さ（80㎡）と間取り（3LDK）で新しい物件との比較をしていたのだと思っていました。
単に、我が家の状況（賃貸25万）における費用対効果の話だったので、ごめんね。
あなたにはあなたの暮らしがあるでしょうから。楽しく今のお家で暮らしてくださいませ。

[2654: 匿名]

検討終了さん優勢ですね。

[2655: 匿名さん]

結局10年で資産運用して数千万円の利益を出して将来金利が上がっても、そもそも金借りなくても、キャッシュで買えるぜ！って状態目指す以外は、今ここ買った方が得なんだろね。しかし10年後に金利がそんなに上がってれば、当然マンション価格も跳ね上がってるだろうけど。
それくらい今の金利と住宅ローン減税は最強の割引。デベのちょろっとの値引きとかどうでもいいくらい大きなアドバンテージですよね。国策ですから。

[2656: マンション検討中さん]

安倍総理が交代して石破さんや民進党になったら、緊縮路線で消費税と金利上がるかもしれないからね。買い時は難しい。

[2657: 匿名さん]

ちなみに、今のような金利とローン控除額でなければ、予算いくらぐらいの物件になったんだろうか。
金利とローン控除額にもよると思うけど。ちょっと前とか、一昔前だったらどうだったのかなぁと。

[2658: マンション検討中さん]

>>2657 匿名さん
住宅ローンシミュレーションすると、
7000万借りるとして10年前の金利2.5％とすると35年で支払い総額は約1億。
今の金利を1％とすると約8200万くらい。これに住宅控除入れると8000万切る感じだろうね。

[2659: 検討中さん]

>>2611 匿名さん

ここに決められたとのことですが、最終的に何%ディスカウトで購入されたのですか？

[2660: 匿名さん]

住宅ローン安くなった恩恵ってでかいよね。
住宅費月額経費で算出すれば賃貸より買ったほうが遥かに良い住戸が遥かに安く買えることがわかる。
さらに保険付きだしね

[2661: 匿名さん]

>>2658 匿名さん
今は、同じ資金で10年前より2000万高い物件が購入できるってことなのかな。

[2662: 匿名さん]

>>2661
低金利＆減税による購入余力増加分はマンション価格高騰で相殺され、結果的に同じような立地・仕様のマンションしか買えない現状。

[2663: 匿名さん]

そんな借金まみれになって大丈夫か？

[2664: 匿名さん]

>>2662 匿名さん
まあしかし、低金利とローン控除のおかげで、相場だけ上がってどうしよう…という訳でもなさそうですね。

同じぐらいの額なら、金利多い＋物件安いと、金利低い＋物件高いと、どちらがいいのか分からんけど。
やっぱり物件価格が高いと、相場が下がって損することはあるってことかな…。

[2665: 匿名さん]

>>2663 匿名さん
なんもわかってないね
借金の額は問題じゃないんだが(笑)
逆に現金何1千億持ってても使えないなら意味無いのと同じ話。いかにキャッシュフローを最大化させてQolを上げるかが大事。
だから「住居費の経費」をちゃんと出すべきなんだよ。馬鹿な人はそれをしないで額面ばかり見てたっきだの安いだの言ってるけどその時点でもうわかってないこと確定してる。
人間な、社会的文化的生活の下で暮らす以上はコストがかかるの。食費もそうだし居住費もそう。支払い額そのものよりどうすれば１円あたりの価値を最大化できるか、簡単に言えばお金に動いてもらえるかがキーだって事。馬鹿な人はこの本質がわかってないからお金が死に金になってる。結果お金があるのにQolは上がるどころか下がっていく。額面ばかりをおってるからそうなる。

[2666: 購入経験者さん]

>>2665
じゃあお前はここ買ったのかと

その他大煽りしている人達は全員ここを購入したんだろうな？
ゴニョゴニョゴニョゴニョ、金の話だけしてるけどさ
マンション買う買わないじゃなくて、ここはどうなんだって話のスレだろ
FPもどきなのかどっかでかじった知識をドヤ顔で書いているだけで、まったく説得力ない

[2667: マンション検討中さん]

>>2666 購入経験者さん

購入した人は住民板に行けば？
ここは検討板だよ。

[2668: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない住宅ローンの話題が散見されるようです。

住宅ローンの話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227016/

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[2669: 匿名さん]

居酒屋みたいになってきましたよ
マンションの話しをしましょ

[2670: 匿名さん]

建て替え事業だから居住者目線で作られてるのが最大のメリットじゃないかな

[2671: 匿名さん]

住宅ローンの話は大事だと思いますよ。
だって今買うかどうかだけが問題なのであり、今買うのであればここの他により良い物件はないのだから。

[2672: 匿名さん]

ファミリー層にはこの上ない最高の環境ですよね。

[2673: 購入経験者さん]

>>2672
そうだね。金、金、投資、投資、資産価値、資産価値、言うやつばかりだから話がそれるんだろ。

[2674: 匿名さん]

ここのマンションは子供少ないですか？前見に行ったときに、すごく静かでしたけど。

[2675: マンション検討中さん]

>>2674 匿名さん

時間帯によるんじゃない？

[2676: 検討終了]

>>2666 購入経験者さん
当たり前の話だけど、買ったよ。
住民板行くね

[2677: 匿名さん]

小中高生はあまりいないかも？
未就学児は結構見かけます。若い人が多いんじゃない？DINKS世帯も多そうですよ。

[2678: 匿名さん]

せい家 っていうラーメン美味しかった

[2679: 匿名さん]

>>2676 検討終了さん

購入されたとの事ですが、以前から話題になっている値引きに関しては、何パーセントの値引きで購入されたのでしょうか？

[2680: 購入経験者さん]

>>2679
だからさ、本当にしつこいよ。

値引きなんて「無い」って言ったらウソだって言って、あるって言ったら不公平だって騒ぐやつがいるだろ。
そういうのは元値や時期など条件によってまちまちだから、本気ならMR行って聞きなよ。
ここで聞いて鵜呑みにするような情報でもないし、購入時の交渉材料にもならないからね。

[2681: eマンションさん]

>>2680 購入経験者さん
しつこいね 笑

[2682: 匿名さん]

>>2677 匿名さん
元々高価格帯のマンションなので購入できる層が限られているためか、全体としての印象は、子供がいない夫婦（DINKS）やお年寄り世帯（地権者やリタイアされた方）が多い気がしています。私もそうですが。

また子供のいる世帯だと、30代で未就学児を持つ方が多いと思います。確かに小中高はあまり見かけないですね。

ただ防音性能が高いためか、子供の声など生活音はほとんど聞こえませんので、静かな環境ですよ。参考になれば。

[2683: 匿名さん]

なんだかんだいって立地や環境、広いゆとりあるプランで良いんだよね。ネガさんは価格が高いから買えないだけだからね

[2684: 買い替え検討中さん]

>>2682
そりゃ、この価格帯のマンション購入を検討する人はどこもその年代でしょ。

[2685: 匿名さん]

>子供のいる世帯だと、30代で未就学児を持つ方が多いと思います。確かに小中高はあまり見かけない

タイミングとして、学費が沢山かかる前に買うってことですかね。出費がバッティングしないように。
だからマンションの共用施設ってキッズルームが用意されてるんですかね。そのような世帯を呼ぶためというか。
あと利用世帯が少ないと無駄になってしまいますからね。

[2686: 匿名さん]

子供が小学生くらいだと、同じマンションに住むお友達って貴重かなと思ったんですが、やはりこちらに住まれている方々は近所の公立に行かせるような雰囲気はないでしょうか？
未就学児が多いとの事ですが、杉並区の幼稚園入園事情はやはり厳しいのでしょうか？

[2687: 周辺住民さん]

>>2686
なんとなく場違いな上に節々にトゲを感じるな。

[2688: マンション掲示板さん]

今なら公式にキャンペーンやってますよ。インテリアオプション50万分。
竣工マンション以外にも適用されてるのが揉め要素ですね。一期でキャンペーンなしで契約した人がかわいそう。

[2689: 匿名さん]

値引きなりキャンペーンなりすることになったなら、一期の人にも公平に同様のサービスを提供するべきです。
後々の値引きの損失をあらかじめ一期の人が補ったような気になります。

[2690: 匿名]

最初に買った人はその値段で欲しかったんだからしょうがないと思いますけどね。
どんな商品でも出始めは高いのわかっててみんな買うわけで。住宅も一緒ですね。

[2691: 匿名さん]

そうですね、あまり物なんだから仕方ないです。
服のバーゲンセールと一緒ですよ。
最初は値引きがあるかどうかもわからないんだし。
まあ欲しかった部屋が安く出かえれば運が良かったということでしょう。

[2692: 匿名さん]

あまり物じゃない物件もリストに入ってますよ。
こういうやり方、問題あると思う。

[2693: マンション検討中さん]

>>2688 マンション掲示板さん

すみません、そのオプションどこに行ったら見えます？

[2694: 匿名さん]

>>2693 マンション検討中さん

https://www.proud-web.jp/2017summercp/

下の方に 成約特典が書いてありました。
対象期間短いですね。

[2695: 匿名]

野村からしたら、あまり物というか、キャンペーンに組み込んでも売ってしまいたい物件という事でしょう。
そうでなければ普通は除外しますから。

[2696: 匿名さん]

この期間のキャンペーン終っても、なんやかんやサービスするのでしょうね。
しかし50万でも適用されないとされるのとでは大きいわ。

[2697: 匿名さん]

カップボード高くて諦めたのに・・・。後から買う人はサービスしてもらえるってことかしら。なんだかね。

[2698: 匿名]

だいたいどこも50万のキャンペーンが最終って感じしますけどね。これで売り切って終了かな。

[2699: 匿名さん]

ここは売り切り間近かもしれないけど、そうでもないところもありそうですけど？　揉めそう。

[2700: 匿名さん]

値引きが嫌なら住友を買うしかないね。

[2701: マンション掲示板さん]

損した気分、クレーム入れたい。。

[2702: 匿名さん]

最初から売れてればどんどん売っていくでしょう。
売りに出してなかったってことは、売れる価格に調整して売り出したってこと。
結局あまり物です。

[2703: 匿名さん]

値下げした後が適正価格だったりして。先に出た部屋には利益が多めに上乗せしてあったら嫌だわ。

[2704: 匿名さん]

>>2701 マンション掲示板さん
そんなので損した気分になるなら買うにやめればいいのに(笑)早くに買えば買う部屋を選べるわけで絶対的な有利にあるわけで。
余り物は偶然それが余ったんじゃない 必然
だからおまけをつけたりしてるだけ

[2705: 匿名さん]

全て売り出してそれでも残るなら余り物だけど、新規発売する部屋を値下げするのはね・・・。
腹立ってきた〜。

[2706: 匿名さん]

売れ残りならまだしも、これから売り出すものについても適用されるってのがモメ要素ですね。

[2707: 購入経験者さん]

なんで釣った魚に餌を与えると思うのか？

[2708: 匿名さん]

電気系統や水回りが、使われないで放置され劣化してるんだから、割引当たり前でしょ

[2709: 匿名さん]

販売期間中ぐらいなら劣化しないでしょ。

[2710: 匿名さん]

割引することがあったら、既に販売済みの住戸にも割引を分配するデベもいるみたいだよ。誠実だね。

[2711: 匿名さん]

2年使わない水道管や便器、電気機器とか想像してごらん

電気製品なんて保証期間すら切れてますよ。

[2712: 匿名さん]

竣工済みの住戸は分かるんですよ。
問題はまだ竣工前の販売期間なのに、サービスしてる物件の住戸。

[2713: 匿名]

販売済みのところにも分配するデベってどこですか？

[2714: 匿名さん]

どこかのコラムで読みました。具体的な記載はなかったと思います。
どのデベもそうしてくれるといいんですけどねー。

[2715: 匿名さん]

竣工前でも販売予定期間過ぎれば残り物。
仕方ないでしょう。
運もあるよね。
こんなに値引きを悔しがる人がいるから住友も売れるんだね～

[2716: 匿名さん]

販売済み住戸にもサービスできるってことはよっぽど利益を載せてるってことでしょ。
パッと見誠実そうだけど、ぼったくってたってことだよｗ

[2717: 匿名さん]

８割売れれば黒字だから、残渣処分は多少値引きあるよ
広告費、人件費、修繕積立、管理費考えるとさっさと処分した方が利益になる。

[2718: 匿名さん]

対象物件の中には、まだ8割いってないのもあるよ。

[2719: 匿名さん]

>>2716
じゃあ、竣工済みにもサービスを適用しないのは、ぼったくったままってことじゃないか？

[2720: 匿名さん]

そうだよ、だからそんなマンションは買っちゃダメだよ。

[2721: 匿名さん]

値下げと聞くとお得な気はするが、ここは1期と比べると元々の売り出し価格はむしろ高くなってるよね。同じような条件でみると坪単価は1期が安かったりする。やはり1期組がかちぐみなのでは。

[2722: 匿名さん]

具体的にはどれぐらい高くなったのでしょうか。（一期は何戸売れたんですか？）
でも結局は、値下げして最終価格が安いんなら、その方がいいですよね。

[2723: 匿名さん]

このところ愚痴ってるひとって、５０万円のキャーンペーンに愚痴ってるんだよね。
キャンペーンに文句つけてもねー。
運が悪かったとしか言えないね。
キャンペーン狙いでマンション買う人なんてそうそういないだろうし。

[2724: 匿名さん]

最初はキャンペーンの話だったけど、キャンペーンを含めた値引きの話だよ。

[2725: 匿名さん]

>>2720さん

そうですよね。
だったら最初から安くしろって話で。
そんなデべは不誠実だと思います。