プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2365: 匿名さん]

いや 新規の方に感謝してるって
50～60年後の建て替えではみんな地権者で仲間だよ
人口減でどうなるか分からないが…

[2366: 匿名さん]

>>2364 買い替え検討中さん

それがどうかしますかね。私は気になりませんが

[2367: マンション検討中さん]

>>2365
そりゃ新規には感謝しているだろ。

[2368: マンション検討中さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[2369: 匿名さん]

ここの新規の人はかなり太っ腹ですね。この価格設定の理由がちょっと分りました。

[2370: マンコミュファンさん]

とうとう そこしかディスるところがなくなったか（笑

[2371: 匿名さん]

まあ建替え物件はどこもそうでしょうね。
買収にはかなりの資金が必要ですからね。
ここも仕様落としてなんとか利益確保しようという考えでしょう。
建替えは割高になりがちですね。

[2372: 匿名さん]

建て替えまでのプロセスを考慮すれば、地権者の方々にはそれなりにメリットがなければ建て替え自体成立しません。要は、地権者の方々に納得していただけるメリットは還元率にありますので、還元率を高めた結果、新規分譲する売り面積が減ったのではないでしょうか。これだけの大規模な再開発ですから、地権者全員の同意を取り付けるには致し方ないと思います。むしろ、これだけの街づくりに協力していただき感謝する次第です。

[2373: 検討板ユーザーさん]

仕様はそこまで悪くないと思いますけどね。

[2374: マンション検討中さん]

>>2372
こんな感じの　(＄_＄;)　目がお金マークの人達でも感謝しろと？　
そこまでしてこの場所に住みたくないね。

[2375: 匿名さん]

先住民の方々の建て替え費用も負担して、そして感謝するって、よほどよほどこの場所が好きでないと、言えない・・・。

[2376: 匿名さん]

>>2375 匿名さん

そうですね。感謝は確実に事業者の言葉ですよね。

[2377: マンション検討中さん]

それぞれの物件の価格設定についての経緯等を考慮した上で、やむを得ないと考えられるかということもあるのではないでしょうか。中古物件でも、販売価格よりも高額で取引されていることについては、そこまで批判的な考えはないように思います。それは市場の動向というものを合理的な要因として受け入れているからではないでしょうか。建て替え物件については、立て替えのための合理的要因として、地権者の懐具合が考慮されることも受け入れられ得る要因だと思います。結論として、ここが割高と感じることは否定しませんが。

[2378: 買い替え検討中さん]

>>2377
結局たけーっと思ってんじゃねーか

[2379: 匿名さん]

割高かそうでないかは短期的な話。将来的に資産価値が維持できれば相場が付いてくる。永住の資産を損得勘定で考えるのはどうかと思う。地権者の方々に感謝するのは事業者ではない。新居住者です。時代をさかのぼることは不可能であり、今何をどう判断するかだと思う。その意味では、過去の困難を乗り越えたコストを新居住者が負担してもいいのではないか。それだけの価値がここにはあるということです。事業者の利益は短期的であり、居住者の利益は永住できる資産価値の維持ですから・・・。

[2380: 匿名さん]

別物件だけど、おいらは元地権者さんには感謝してるけどな。もともと家だったところなんで、よくマンションにしてくださったなぁと。

まあ、当の本人はもっとにぎやかなところがいいとかって地権者部屋あるのに街中の賃貸に引っ越しちゃったんだけどね（笑）

うまいこと押し付けられたのかな。。。

[2381: 匿名さん]

それだけの価値がここにはある!?

[2382: 匿名さん]

ここは地権者住居はどのくらいの数があるのだろう。

[2383: 名無しさん]

地権者、法人がほとんどって聞いたけど、、？

[2384: 匿名さん]

仮に100としても100/(575位?-100）< 1/5 五人で一人か。たしかに頭割りの負担率と考えると結構大きなものだな。普通より一桁近くも多い可能性もあるわけか。。

考えてもみなかったな。

[2385: 買い替え検討中さん]

>>2379
理屈っぽくて長いよ。読み手の事とか考えないだろ。

文や思想にそういうのがでてる。

[2386: 匿名さん]

肯定的な書き込みばかりだと
不気味

たくさんのネガは
まさに良物件の肥やし

[2387: 匿名さん]

文筆家ではないので読み手のことよりも自説を丁寧に説明する方が大事では？人の悪口はもうたくさん。メリットだけでなく、デメリットもたくさん出てきていますよ。その中でどう判断するのが自己責任。人をけなす必要はない。すべてが貴重な情報源です。

[2388: マンション検討中さん]

>>2387
自分に酔っているようにしか聞こえないです。

[2389: 名無しさん]

ここまで地権者の事話題にするなんて、どっかの営業の方でしょうかね。

購入者は、ここの条件で合うか合わないかだけの問題だと思うし、地権者の存在あんまり買う方は関係ないけどな。
市場と比べてあまりに割高なら売れないし、そうでなければ売れるし、ただそれだけだと思う。

[2390: 匿名さん]

総戸数：575戸 (非分譲住戸188戸含む）とあるから、地権者は約１／３だね。

[2391: 匿名さん]

いまだに、一年前と同じネガで盛り上がってんのね。

[2392: 名無しさん]

高いのは事実だけど、1000万単位で値引きしてるなら、まぁまぁ良い条件でしょ。

固定資産税が高くて無理な人は諦めましょう。これはどうにもならないので。

[2393: 匿名さん]

管理費・修繕積立費も高めですが、これは共有の空地が多いからというだけでなく、その元いた地権者分も含まれてということなんですかね？

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
違います。地権者さんも自分の管理費、修繕費は、自分で払っていますよ。

[2395: 買い替え検討中さん]

>>2391
一年もこんなとこみてんのか？　
優柔不断すぎ。買うなら買う、買わないならどっかいけよ。

[2396: 匿名さん]

>>2390
ありがとうございます

[2397: 匿名さん]

>>2395 買い替え検討中さん
買ってます

[2398: ご近所さん]

>>2397
ヾ(≧з≦)ゞブッ

[2399: マンション検討中さん]

マンション１階はイイとかイヤとか話がありましたけど、緑が多いのはいいのですが、蚊とか虫は発生してないですか？庭いじりは好きだけど、夏の草場は虫が苦手。
子供が刺されるし（大人もですが）、蚊以外のコバエとかしょうじょバエっていうんですかね？小さな虫が本当イヤ。　なのでマンションは上層にしたい派ですがここはどうなのでしょう？

[2400: eマンションさん]

>>2399 マンション検討中さん

一階の庭はわかりませんが、敷地内を歩いていると、虫はよく見かけます。大きなバッタやコガネムシ、コバエ、クモ、ゲジゲジなど。
最近はナメクジが大量発生してますね。

緑が多いので仕方ないと思いますが、虫がどうしても苦手なら、このマンションだとストレス感じてしまうとかもしれません。

[2401: 匿名さん]

>>2400
えっ本当ですか？　ナメクジ大量発生なんですか？
マンションのせいじゃないかもだけど、それはちょっとイヤですね。
どこか水はけの悪いところでもあるのかしら。

[2402: ご近所さん]

>>2401 匿名さん
あまりネットの情報に惑わされないほうがいいですよ。

こんなカラ梅雨でナメクジが大量発生すると思いますか？

ネットの情報は、あくまで参考程度にとどめておきましょう。

[2403: 匿名さん]

以前10階に住んでいましたが、バルコニーの網戸を開け放しておくとコバエや蚊、テントウムシ等の虫類は普通に部屋に入って来ました。ここはそもそも低層なので、どこに住んでも虫は入ってくるでしょう。

[2404: 匿名]

阿保ですか？
虫が住めないところに、人が住めるわけないでしょ。

[2405: マンション検討中]

虫が嫌なら、豊洲とかの土壌汚染されて、虫が死滅した所を選択すべきですね。

[2406: 匿名さん]

川沿や自然が多い場所は、様々な生物も多いですよ！

[2407: 匿名さん]

>>2404
ナウシカ乙

[2408: 匿名さん]

ここは都心に居ながらにして田舎暮らしができて、空気がきれいなように感じます。自然環境豊かな分、虫や蚊も多いのでしょうね。自然と利便性のバランスがいいですね。専有部だけを見れば価格は割高に感じますが、立地や街全体（ランドプラン）にそれだけの価値があればいいと思います。

[2409: ご近所さん]

>>2408
プラウドシティ阿佐ヶ谷の話ですよね？

[2410: 匿名さん]

久しぶりに広告が来た

[2411: 匿名さん]

>>2410 匿名さん

物件自体は悪くないですよね。ただ価格がね。。。

[2412: 匿名さん]

>>2411
そうですね．

管理修繕固定資産で月3万上乗せなら30年で1000万か．．

結局普通の物件の南向きや高層階と同じで，土地（空き）と植樹なんかの環境代なんでしょうかね．

[2413: 匿名さん]

値下げしてるということですが、
元の価格で購入した方は、（先住民の方の住戸を除く）分譲戸数に対し、どれぐらいの割合なのでしょうか。
先に購入した方と、値下げで購入した方では、部屋の条件に差があったのでしょうか。

[2414: 匿名さん]

地図みてたら地味にB1もいいな．

B2側に（将来）木とか生い茂るなら2階とかとてもよさそうだな．

どうなんだろ．

[2415: 名無しさん]

他の物件（杉並の同等物件）でも固定資産税20万クラスのところはそこそこあるので、そう考えると、年間10万プラス位ですね。そーすると、30年で300万というところでしょう。
となれば、ここの環境も有りかと。

[2416: 匿名さん]

>>2413
人と比べてもいい事ないぞ。
その時その時の条件で検討するしかない。

[2417: 匿名さん]

30年で300万プラス…太っ腹ですねー。ここを狙う人はやはり高所得者ですか。

[2418: 匿名さん]

>>2416
しかし、1000万とか1500万とか違うわけですよね。
それだけ違うって…部屋にも差が出るのだろうか？と。

[2419: 名無しさん]

部屋に差は出ないですよ。
竣工後には売り切りたいのは、デベとしては当たり前のことで、、。
いつ買うかの違いで、価格は変わることはいくらでもあり得ます。
すみふは別ですが。

ここは、部屋が広いのでグロスだと高くなるんですよねー。

10平米違ったら、1000万違うわけで。
指値で交渉すれば、結構イケると思いますけどね。

[2420: 匿名さん]

ここは、竣工後に値引きし出したんですか？
何割ぐらいの人が元の値段で買ったんでしょう。けっこう高額なので、どれだけの人がそんな金額を出せるのかなと。

[2421: 匿名さん]

>>2418
元値で買ったやつより値引き金額で買ったやつの方が値引き分仕様が低いなんてすると思うのか？

[2422: 匿名さん]

高いときに購入した人は悔しくないの？

[2423: 匿名さん]

>>2422

だからさ　>>2416　なんだって

[2424: 購入経験者さん]

>>2422

別に悔しくないだろ、欲しいものを欲しい時に納得して購入したんだから。

[2425: 匿名さん]

と強がって言ってみるもののメチャクチャ悔しい(泣)
数百万違う訳だから.....。

[2426: 名無しさん]

それは確かに悔しいな笑

50万とかでも悔しい。
後から値引きしてるの知って腹たったもんなー。

[2427: 周辺住民さん]

悔しいとか言っているやつは単純に見る目がないんだろ仕方ないだろ。
うらむなら自分の無能さで他をうらむのは全く筋違い。
認めたくないだろうけどさ。

[2428: 匿名さん]

今は安い部屋から売れてくらしいですからねぇ。買う気があるならじっと待つのも難しいというのもわからんではないです。

[2429: 匿名]

見る目がある人はいいですねー。
その見る目がある人の目にかなった物件はどこなんでしょうか？
ここにいるあなたは一体、、？？

[2430: 匿名さん]

>>2421
中の仕様の差があるのかと聞いたのではなく、場所的な条件的な差があるのかと聞いたのですよ。
仕様で差をつけるのは、オプションとかで買った人がやるでしょ。

[2431: 匿名さん]

特に野村は値引きするのが特長みたいですが、こういうやり方はかなり問題ですね。
100万単位、ともすれば1000万とかの差って…訴えられたりしないんでしょうか。

[2432: 購入経験者さん]

>>2431
なんの罪で？

[2433: 匿名さん]

「罪」に当てはまらないとしても、自分より1000万も安い物件買う人がいるとするなら、ふつう憤慨するでしょ。

あと、予算の関係である部屋を選んだとして、でも後で諦めた高い部屋が自分とこと同じぐらいの値段になったら、残念じゃないですか？

[2434: 匿名さん]

>>2433 匿名さん

別にこの物件に限ったことでなく一般的な話ですから。
デパートやスーパーのセールに対して文句言う人がいます？
絶対額が違っても同じことです。

[2435: 検討者]

>>2416につきる。

少し待っタラ
安くなレバ
月々楽になったのに

ってタラレバ言ったって仕方ないですよ。不動産なんて巡り合わせなんで、待ったって違う人に買われるでしょうし。

あとは値引きを引き出す交渉力と演技力ですね。

先に買うのは言わば青田刈りなんだから仕方ないですよ

[2436: 匿名さん]

>>2434
そういうレスがあると思ったんですが、
不動さんは、デパートやスーパーの品物と桁が違うかと。。。

>>2434
その時は決断したと思っても、無理して買ったとしたら、他の住戸の値引きはかなり悔しいのではないでしょうか。

ちなみに、
「青田買い」はいいものを先に買ってしまうという意味になるけど、
「青田刈り」だと後から出る価格が安くなるのはおかしいかも。

[2437: 匿名さん]

>>2436 匿名さん

悔しいのは当然だけど、仕方ないでしょ。悔しいのと文句を言うのはまた別の話。

桁が違っても一緒。値段を下げなければ売れないなら下げるしかないし、何年も空き家のままサイトが残ってるとか、その方が嫌じゃ無いですか？そっちの方が良いということならスミフを買っておけば良かったですね。

それに人気物件で後から出てきた住戸の方が割高なケースだってあるんだし、どっちに転ぶ可能性もある。早めに購入すれば条件の良い住戸も選ぶことができる。

それでも不満というならせめて竣工売りの物件を買うしかない。

桁が違っても同じです。

[2438: 匿名さん]

>>2437
空き家が残ったままだと、購入した住民に不利益があるのでしょうか。
そうでなければ、困るのは（当たり前ですが）売り主だけですよね。

もしかして野村さんですか？

[2439: マンション検討中さん]

>>2433
そりゃ残念だよ。　
でもそれだけじゃ訴えられないじゃん？　

なんか知識ない人は運もないんだなってわかるよな。

[2440: 匿名さん]

ここを元値で買った人は、これだけ値下げがされて、自分にどう言い聞かせているのか知りたいです。
（デベさんはコメントしないでね。）

[2441: 名無しさん]

>>2438 匿名さん

いつまでも売れ残り物件と言われ続けて住民にプラスとでも？
リセールにだって不利になるし、値下げしてでも早期に完売してもらった方が住民にも良いと思うけど？
ここは無いけどスミフのマンションには竣工後もずっと垂れ幕とかあったりするけど、そんなマンションに住むの普通は嫌じゃない？

[2442: 名無しさん]

>>2438 匿名さん

まあそんなに不満だったら野村の営業担当に文句言ってください。

[2443: 匿名さん]

早く売り切って欲しいですねー！

頑張れ野村ー笑

[2444: 匿名さん]

>>2441
残ってるのがいまいちな住戸だったら、値引きも納得できるけど。
私は竣工後売れ残っててもかまわないし、皆がフェアになるんだったらスミフの売り方がいいな。
だったら、さっさとスミフにしろよって言われるんでしょうけど。笑

[2445: 匿名さん]

>>2444 匿名さん

最近すみふも下げてますよ。

だからどこも一緒です。

[2446: 匿名さん]

買えないけど
気になって仕方ない書き込みばかり
んでネガのループかあ

[2447: 匿名さん]

スミフは価格変更であって値下げではないですね。
いったん出した価格は下げませんから。
私としては売残りなんだから下げてもいいと思いますよ。
人それぞれいろんな考えがあるでしょうけど。

[2448: 匿名さん]

売出時に比べると相場全体も下がってるし、価格改定はある程度やむを得ないのでは？
でも、野村さんもじっくり売っていく方針のようですし、環境を評価してくれる人が納得して決断してくれればいいですね。本当に住み心地がいいマンションですので

[2449: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
そうですねー。全くもって同感です。
ここのマンションは確かにお高い値段でしたが、結果大満足なので。

いま安く買えるということなら、うらやましいですけどお得じゃないかなと思いますけどね。

[2450: 匿名さん]

>>2248
野村さんは、じっくり売っていくというより、値下げして早く売るとネットなどで書かれていますが？

[2451: 周辺住民さん]

>>2449
だから誰も気にしてないのに、からかわれているだけだよ。

[2452: 匿名さん]

>2447
値下げなのか価格変更なのか、どう判断するのでしょう？言葉が違うだけのように思えてならない。「価格変更です」とおっしゃる事も、もしこれからその違いを説明するにしても、内情に良く良く詳しい方と推察するのですが。

[2453: 通りがかりさん]

>>2452 匿名さん

予定価格から値下して正式価格として売り出すことを価格変更、正式価格から値下げすることを値下げと言います、一般的に。
明確に定義は異なりますが、マンションを見始めた人にはわかりづらいかも。
既に販売開始している住戸で値段が下がったら全部値下げです。
価格変更は販売開始前に顧客の反応を見て正式販売価格を下げることです。

[2454: 匿名さん]

何で不動産は割高とか何とかってみんな言うんですかね？
車とかだと、高級車に対して割高とかあんまり言わないのに。

ここの物件買えるレベルの人たちだと、あんまり変な人居なさそうだし、それだけで安心出来ると思う。偏見かもしれないけど、やっぱり3000万クラスの物件だと、変な人が混じってくる、、（もちろんまともな人が殆どだとは思いますが、、）

[2455: 通りがかりさん]

>>2452 匿名さん

変な邪推をされてるみたいですが、ちょっとマンションのことに詳しい人(このサイトを見てるような人)の間では一応常識かと。。。

[2456: 通りがかりさん]

>>2454 匿名さん

割高とは絶対額のことではないでしょ。ここでいう割高とは相対的な話かと。本当に割高なのかどうかは結局誰にもわからないけど(数年後にわかること)。

[2457: 匿名さん]

すみふの場合、価格変更って事になってるけど、あれは他の部屋の金額見せないからね。
この後は絶対にこれ以上の値段で売りますよー。と言っておいて、市況が悪ければ下げるやり方。方南町とか荻窪が良い例ですよ。

[2458: 匿名さん]

>>2457
「他の部屋の金額見せない」って、どういうことですか？

確かに荻窪では、値下げし過ぎたから、次は上げると聞きましたが、価格調整で下がったようですね。

[2459: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

売り出してるちょっとの部屋しか金額は見せないって事です。
他はまだ決まってなくて、多分この後ここと同等の条件の部屋は上がりますといって、決断させる。そして、上げて売れればもちろんそうしますが、売れない場合は、価格変更として下げる。
まぁ売れなきゃ下げるのはどこも一緒ですね。

[2460: 買い替え検討中さん]

>>2454
ここ買うような人は旦那はそれなりの収入があってまともだが、それゆえに奥さんは専業主婦ってパターンが多い。昔は若くて綺麗だったかもだけど、長年無職で金があると変になって勘違いしていくのが多いよ。

[2461: 匿名さん]

>>2453 通りがかりさん

なるほど。

[2462: 匿名さん]

すみふ方南町では間取り図に価格を二つほど鉛筆で書かれましたが、すみふっていつもこんなもんなんですかね。。 三井三菱野村の物件はすべて印刷した価格表をもらえたのですが。

[2463: 匿名さん]

>>2462 匿名さん

すみふは常に価格変更させたいので、くれません。

[2464: 購入経験者さん]

>>2462
別にいいじゃない。
欲しい部屋、検討したい部屋のその時の値段だけ聞けば。
価格なんて時価だし、いい値なんだよ。