プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1601: 匿名さん]

青梅街道って地下化してしまえばいいと思うんですけどどう思います？
あそこを緑地化、歩道化してしまえばみんなハッピーになるとおもうんですよね。
もったいないですよね、分断してしまって。

[1602: 匿名さん]

>>1598 匿名さん

個人的にはちょっと距離が遠過ぎますね。
都心から。
後満員電車に耐えられないかな。

職場がその近くならそれも良いのかもしれないですけどね。

[1603: 匿名さん]

>>1602
ええ、私は別に三鷹や国立、立川を別に推奨してるわけでも好きなわけでもありません。
ただ、都心から遠いわりには高いよってだけの話です。中央線特快、通勤特快、通勤快速あたりは
かなり早いですからね。新宿駅が職場でしたら十分早いでしょうね。ただ今となっては高いエリアになったので
ここに行けば安く買えるって言う話ではもはやない状態ですね。八王子や高尾までいけば安くなりますけど

[1604: 住民]

三鷹、好きです。ここはもっと好きです。

[1605: 匿名さん]

https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170301:...

阿佐ヶ谷の再開発は更に進みそうです

[1606: 通りがかりさん]

三鷹はまだ分かるけど、国立と立川の話がなんで出てくるのか。
検討する時に阿佐ヶ谷と比べる人って極少数なんじゃないの。

[1607: 匿名さん]

>>1606
そうでもないとおもうけど。
中央線って早いし本数多いから基本的に23区をこえた武蔵野市、三鷹市、西東京エリアといった郊外
にいっても価格がなかなかさがらず競争力と魅力を保ってるんだし比較してる人も多いとおもうけど。
この物件は大規模で住環境も良く、建ぺい率・容積率キチキチビジーな感じで立ててないから別だけど、
阿佐ヶ谷や高円寺、荻窪あたりなんて大抵が狭い道路、ビジーな厳しい土地にギッチギチに立ててあることが
多いし、しかも駅遠とかだったりするんでね。
そのエリア自体にものすごいこだわりがある人は別だけど、別に中央線で一本で30分ぐらいで新宿につければ
それでいい、ってぐらいの人だったら特快４駅で30分だからね。住環境でのバランスを考えてそっちに
舵を切る人がいても別に不思議ではないかと。

そう言う意味でもここは貴重な物件だとおもうけどね。阿佐ヶ谷ではまぁ出ないレア度がある。
ちな、まぁここは中央線物件というよりかは丸の内ではあるけども。

[1608: 匿名さん]

特快ならで特快を待ったりするのが嫌いなので、常に一定な丸ノ内線が好きです。
あとここ検討する人は中央線というよりも、23区がいいって人が多そう。そのこだわりなければ武蔵野市、三鷹、西東京は指摘通りおのずと最初から視野に入るはず。

なにから優先していくかはそれぞれですが

[1609: ご近所さん]

>>1607
長々と内容のない事を書いてもらって悪いが、「中央線一本で30分ぐらいで新宿につければそれでいい」ってやつはいない。

総武線、東西線、丸の内線の利用がなくなり、新宿まででも３０分近くかかるようになったら朝の通勤だけでなく日頃の移動の利便性や快適性にも大きく影響がでる。それでいて価格があまり変わらずだったら２３区内の別案件探すよ。ここを検討できる予算があるなら選択肢は他にもある。

[1610: 通りがかりさん]

私は杉並区メインで検討してて、世田谷区か武蔵野市辺りまでが範囲って感じでしたけどね。
もし桜上水ガーデンズとかパークシティ浜田山が同時期に分譲してたとしたら、めちゃめちゃ悩んだ気がしますが。。。
西東京エリアでこの物件と比較するとしたら、価格的には駅直結タワマンだと思いますが、この物件選ぶ人ってタワマンはあまり候補に入ってないような気もします。

[1611: 匿名さん]

新宿30分じゃ大宮とかも検討出来ちゃいますね。そもそも10分と30分じゃえらい違い。

[1612: 匿名さん]

>>1609 ご近所さん
いないわけないじゃん。何言ってんのかね。
なんで自分の意見が正しいと思い込むのか不思議（笑）

[1613: 匿名さん]

>>1611 匿名さん

中央線沿線で、って限定されてるみたいよ（笑）
なのに新宿３０分だけになるの?（笑）

[1614: pecoonakasann]

ここは元々(旧)住宅公団の集合住宅でした。初期には法人の所有が多く、その法人に勤める人や関係者、法人から購入した個人の所有者、賃借人、など権利関係が複雑でした。建て直しに関しても、権利者同士の話がつかず、近隣住民の反対運動なども有りました。計画が始まってから、二十数年間も紛糾していました。その間バブルが有ったり、はじけたり、関係者も老年とななり疲れ果ててしまいました。大手デベの野村不動産が手がけ、やっと先月ほぼ竣工致しました。複雑素地故、そのコストは大変高くついています。従って、販売価格も適正価格よりは、相当高くなっています。それを承知で、購入する方は、、、少ないでしょう。数年のうちには、大幅値引き、または、買い換え下取り価格の高価買い取りなど、生じてくると予は思う。

[1615: マンション掲示板さん]

>>1614 pecoonakasannさん
では適正はおいくら？

[1616: 匿名さん]

>>1614 pecoonakasannさん

そのコストとは？
20年にかかった人件費とか言わないでくださいね。そんな内訳、野村不動産内部の上位層しか知らないと思いますが、まさかスミフがそうだからですか？（笑）

仮に人件費だとしたら、野村不動産の会計上人件費はパーヘッドいくらですか？何人20年フルで関わったかしりませんが、フェルミ推定でどのくらい上乗せされているか計算してみましょうよ。

私は主観的には相場価格だと思いますし、客観的にも今ある情報からだと相場価格だと考えてます。そうでないというなら、客観的に裏付ける数値を推定でいいので出したいですね。

叩いているわけでなく、不動産業界の収支構造に興味があります。論理的な議論をしましょう。

[1617: 匿名さん]

あと、不動産鑑定に詳しい方いらっしゃいます？不動産鑑定に複雑素地であったことの建設までの人件費って含まないと思いますが(不動産の評価でないので)どうでしょうか？

また不動産鑑定の目的な適切な市場価格を知るためです。もしこれに建設までの人件費が乗っかっていたら銀行はその金額にお金を貸してくれるでしょうか？そうなると、物件購入目的の融資ではなく、野村不動産の事業への融資も混ざってしまうので、とても理解できません。

不動産鑑定、銀行業務に詳しい方いれば教えて頂きたいです。

ちなみに、この物件ではありませんが、不動産鑑定書は見たことあります。

[1618: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1619: 匿名さん]

>>1618通りがかりさん

貴方が何を重視するかですよ。
私は利便性と建物のグレード（含むデザイン）なのでココは外しました。
阿佐ヶ谷に魅力を感じないのなら他をお勧めします。
ココの売りは低層で緑が多いところでしょうね。

[1620: 周辺住民さん]

>>1619さん

有難うございます。
1618です。
仰る通り、緑が多いのは都心ではなかなか無い魅力ですよね。

現地（部屋）見学に行った時に思っていたより外装・内装が割りと普通だったのがあまりに意外で迷う理由にもなっています。
私の見る目が無いだけかと思うのですが、今まで見た中だと「オーベルのオプション付」のお部屋に近い印象でした。（オーベルの感じは好きなので批判ではないです）

もう少し勉強して、条件を決め直そうと思います。

[1621: 住民板ユーザーさん1]

私は学生時代から南阿佐ヶ谷、新高円寺、南阿佐ヶ谷と住んで来ましたが落ち着いた街で緑が多く不良も少なく好きですね。七夕祭りはショボくファーストフード店が少ないのが残念なくらいです。仕事で千葉、埼玉、神奈川と行きますがどこ行くにも便利と感じています。まぁ〜ここは確かに安くはないと思いますので、買えない方はいろいろ文句をつけたくなるでしょうが、買えなければ他を探すしかないのでは。実際、裁判でもめるようになったのは4、5年程前くらいで、近隣の反対はお金もらってあっさり終わってましたね。一番ガンとなったのは住民でもまい何処かの大学の准教授でしたね。あれがなければ2年は完成が早く建設費の高騰もさほどでもなかったのにと思います。

[1622: 匿名さん]

>>1621 住民板ユーザーさん1さん

凄いですね！
近くに住んでただけで、そこまでお詳しいのは何故ですか？
関係者の方？
もっと知りたいです。

[1623: eマンションさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1624: 匿名さん]

>>1618 通りがかりさん

何で15年以上も住んでて魅力を感じない人が阿佐ヶ谷をディスって大幅値引きとか根拠のないこと言ってこの掲示板に張り付いてるんですか？魅力が分からないなら他のとこ見てればいいのに

[1625: 匿名さん]

別に無理ポジしたいわけじゃないんだけど杉並区の中では成田東４丁目って最も住環境と利便性のバランスが優れた数少ない場所の一つだとおもうんだけどね。利便性だけ、とか環境岳、とかに目を向ければ他のエリアもあるけど普通はバランスが大事だよね、ファミリーならなおさら。
荻窪の大田黒、成田東４、久我山ぐらいじゃないでしょうか、どちらも兼ね揃えるのは。

[1626: 通りがかりさん]

>>1624　匿名さん

言い返すつもりはないのですが、値引きの件は根拠が無いわけではなく、実際商談までして仮の購入プランもたてて頂きました。
また、相談カウンター？や色々な物件を見に行って、アンケートに答える度に『良いところにお住まいですね。』『あの辺りなら野村さんのところも見に行かれましたか？』と本当によく言われたので、そんなに阿佐ヶ谷、プラウドシティは良いのか…と思い、今更ながら真剣に検討しています。

不動産に精通している人が周りにいなく、こういった掲示板にも不慣れなのでご気分を悪くされたのであれば申し訳ありません。

違うところで情報収集します。

[1627: 住民板ユーザーさん1]

この辺の近くに住んでれば誰でも知ってますよ。
子供の同級生の家が近隣で反対ののぼり立ててましたからね。近隣でなくとも相当広い範囲に計画内容と交渉経過や説明会案内が配られていました。
それと旧阿佐ヶ谷住宅掲示板で紛争経過が詳しく載ってましたからね。この辺の住民はあの薄気味悪く、ほとんど住んでいない廃墟がなくなり、歩道や橋が拡幅され通学路が安全になり喜んでいます。

[1628: 匿名さん]

>1626さん
阿佐ヶ谷の魅力を感じないのに15年も住んでいるってことは特に不満もないってことですよね？通勤通学に支障あるなら引越しますし。

七夕祭りは年に数日なのでどうでもいいですが、確かに自転車はマナー悪いですね。

あなたが何を重視するかですが、阿佐ヶ谷にあって他にはないポイントの立地でどう感じられるかを自己分析してみては？
それで豊洲がいいなとなればあなたのマンション選びでここは間違ってますよ。

そもそも立地にこだわりなければ、立地の優先度は低いってことですし、そんな方は阿佐ヶ谷に限らず、立地がどうこう言わない方がいいですよ。

[1629: 匿名さん]

自転車のマナーって具体的にどうわるいの？駐輪の仕方？場所？それとも運転中の話？

[1630: 匿名さん]

>>1626 通りがかりさん
私も大きく値引きしていただいて契約したので 信じますよ。
不特定多数が集まる掲示板ですから 色々な反応があります。気になさらず活用されたらよろしいかと。

ただまあ 長らくお住まいで 阿佐ヶ谷に魅力が感じられないのでしたら 他の場所で探されるべきかと。他の方が選んだ理由を聞いても 好みとかそういうのはどうしようもないですし。

私は 阿佐ヶ谷は今まで縁がなく MRや現地に行く時に駅周辺を歩いただけですが、今住んでるところがイマイチなためか、とても魅力的に感じてて これからここが生活圏になるのかとワクワクしております。
慣れてきたら マイナス面も見えてくるのかもしれませんが。

自転車のマナーが悪い人はどこにでもいますが、こちらはそんなに多いのでしょうか？

ちなみに 我が家は 鉄道と駅近利便性、善福寺川緑地の存在、予算内で希望の広さと眺望、が決め手です。（ひとつでなくてすみません）

[1631: 匿名さん]

>>1630
すいませんが、どれぐらい値引いてもらったのか教えてもらえないでしょうか？
また、どうすれば値引きを打診してもらえますか？我が家はいまのところそういう打診をしてくれません。

[1632: 匿名さん]

例年３月はどこも決算月ですから完成物件ならどこでも大なり小なり値引きはやってますよ。この時期の値引き自体は選択肢が狭まっているわけですし、普通ですからチャンスと前向きにとらえるべき。値引きしても売れないマンションがたくさんある中で、ここは多少の値引きをすればあっという間に完売でしょう。ここはグロス価格以外はネックなし。相場のグロス価格だけは買うタイミングですから、どうしようもないです。

[1633: 匿名さん]

本当に値引きした人ならこの掲示板でどのくらい値引きした金額を書くことはないですよ。値引きは本来水面下で行われるのが常ですからね。しかも値引きは購入時期（決算等）や商品（人気度合等）によって個別に決定されますからね。

[1634: 匿名さん]

そうなんですね、残念です。せめてだいたいこれぐらいの金額は引いてもらったっていうざっくりした金額でも聞きたかったんですが。

[1635: 匿名さん]

>>1631 匿名さん

買う気を見せる
買える人か分からせる
（キャッシュorローン）
ローン通らなそうな人には値引きを打診しないと思います。
他物件と競合させる人もダメです。
ここが気に入ってるけど、予算的に合わない、、、予算的に合えば買うのに、、、が一番ベストかなぁと思います。
それはどの物件でも同じだと思います。

これをやったからといって、この物件が値引きをしてくれるかは分かりませんが。

ただ、3月決算期を狙うなら、結構ギリギリのタイミングですね。

[1636: 匿名さん]

そうですね。今月末に引渡が条件になりますから現金購入以外ですとギリですね。今からだとすぐに契約してローン審査を経て銀行の手続きがなんやらかんやらで早くて３週間程度かかります。月末ローン実行が最低の値引き条件ですが、まだまだ金利が低いようなのでよかったですね。

[1637: 匿名さん]

>>1635

もちろん買う気はみせてますし色々具体的な話をしまくってるのでさすがにむこうも
気がついてるとおもうんですよね。ちなみにキャッシュで7割方払えますしローンも
問題ないです。事前審査も通ってますし。
指値でいっているんですけどそれがあまりにだめすぎたんですかねぇ。400万ほどねびいてほしいといってるだけなのですが。

[1638: 匿名さん]

>>1631 匿名さん
特に口外しないようとか、一筆も書かされて居りませんが、早いうちに契約された方には不愉快な話でしょうし、仁義としてこういう場では金額を書いてはいけないだろうと思ってます。

誰にでも値引きの話はないようなので推測ですが、
買う気がある
買う経済力がある（と思ってもらえる仕事&年収）←ローンが通る
買う原資がある←ローンが通る
…と、相手が考えれば 出てくるのかなと思います。

それから 値引きにはスピードが大事というお話でした。何月引き渡しが前提だと。慌ただしいですが可能なので受け入れました。

こんな話でも参考になれば幸いです。

[1639: 匿名さん]

>>1637 匿名さん

なるほど、そこまで進んでいると逆に向こうからは値引きして来ないかもしれません。

言ってしまえば、買ってくれる可能性の高いお客様として、認識されているので、逆にもうやめたと言ってしまう方が値引きしてくれる可能性は高くなると思います。
まぁそれは、欲しくなっちゃってると、中々言えないんですけどね。

キャッシュで7割、事前審査通ってるなら、条件は全く問題無いですからね。

買ってくれそうなお客様には、できるだけ値引きしたく無いと思うのは、営業マン、会社に取って共通の思いでしょうから、、。

[1640: 匿名さん]

私も値引きをしてもらいました。
プラウドは値引きをしないで有名だったので、正直驚きました。
しかも私が値引き交渉したわけではなく、営業から値引きの提案がありました。
ちなみに具体的な値引きの内容は言えませんが、5%とかそんな小さな値引きではありませんでしたよ笑

[1641: 匿名さん]

年収が1000万超えている人に声掛けしているみたいですよー

[1642: 匿名さん]

>>1640 匿名さん

ですよね、私も半額にしてもらいました。

[1643: 匿名さん]

値引きは、部屋と棟にもよるのでは。
値引きしなくても売れると見込んだ部屋は値引きしないでしょう。

[1644: 匿名さん]

結局は属性ですよ。買う気があって、ローン審査が通るかどうか。
審査通らない人に値引きして申し込みもらっても審査までの期間その部屋売れませんからね。

ちなみに、優良企業ならどこも社割があります。その割合は定価から値引きできる率なのでその割合までは値引きは可能と考えられます。それ以上は前述の属性でしょうね。

デベの社員に聞けば、デベ会社の社割は教えてくれますよ。

[1645: 匿名さん]

>>1639 匿名さん

キャッシュで7割払えるのすごいですね。
おっしゃる通り、逆効果な気もします。値引きしなくても絶対買えますし

[1646: 匿名さん]

半額は無いかと、、。
そんな金額だと、近所の訳わからない中古も買えないでしょう。

[1647: 匿名さん]

>>1639
そうですか。確かにそういう側面もあるかもしれません。
つまりは、カモだとおもわれてるってことですね。
ちょっとこれだけ値引きの話があると定価で買うつもりもない、っていうか主人が
値引きされないと結構怒っているので一度もうやめようって話をしてみます。

[1648: 匿名さん]

>>1640さん

野村は値引きすることで有名ですよ。
ココは早々に退却したのでしりませんが、他物件では何度も提示されました。
三井や三菱より値引きしやすいです。

[1649: 匿名さん]

>>1647 匿名さん

カモって事はないでしょうけど、あまりに欲しくなってしまうと、こちらが折れなきゃいけなくなりますし、欲しい気持ちを表現しつつも、この条件じゃないと買えない、、みたいな感じが良いと思いますよ。

営業マンは、お客様が逃げると追いたくなりますので、こちらから、物件欲しいという気持ちが強いと中々難しくなります。

キャッシュ7割なのであれば、他の物件も充分検討出来るお方だと思いますので、それも一つかも知れません。

ただ、この辺だとここより良いなと思える物件が無いのも否めないです。

[1650: 匿名さん]

>>1649

そうですね、たしかにおっしゃるとおりかもしれません。
しかもそれは私のせいかもしれませんです。。。
個人的にはものすごく気に入ってしまったので営業さんがいる前で主人でここ素敵、っていう話を
なんどもしてしまいました。主人はいつもやさしいのに営業の前ではとても厳しい、といいますか
無愛想といいますか怪訝そうな顔をしていたのもすでにそういうビジネス的な駆け引きをしていたのかもです。
だとしたら私、主人の足をひっぱってましたね...反省です。
主人と話してあとは主人にお任せしようと思います。私も主人が一番気に入ってくれる物件がいいですし
費用を出してくれるのも主人ですので私はとりあえず主人に謝ってきます。アドバイスありがとうございました。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん

そうなんですね。

確かにご主人はそのような事を考えて、そうしていたところもあるかも知れません。

足を引っ張っては無いと思いますよ。
欲しいという気持ちが相手に伝わるのも大事ですから。
値引きをしてもらう意味では。

逆に、属性が良過ぎて、値引きしてもらえないのかもしれません。
どなたかが書いていましたが、値引きをしなくても買えてしまうという、、。

良い結果になると良いですね。
頑張ってください。

[1652: 匿名さん]

このマンションが素敵だとか住んでみたいとかいうほめ言葉はプラスに働きますよ。心配ないです。気に入ってない方に値引き提示をして購入しなかった場合には営業マンが責められますからね。間違いなく購入する証（購入動機）が必要なんじゃないかな。頑張ってみてください。ご主人も一緒にほめちぎったらいいんじゃないですかね。

[1653: 匿名さん]

>>1650

元不動産営業マン（Nではない）から一言。
MR来た客に何よりもまず探るのが予算と年収。
ここで箸にも棒にもかからない人なら顧客情報だけ頂いて他の物件へ誘導。
が実際そういう客は多くはない。

購買能力に問題がなければあとは奥さんを落とすだけ。
そこさえ押さえておけばほぼ確実に成約できる。
年収や資産が十分な人には値引きは必要ないし利益も減る。
それに人によってはそのような提案ががかえって下世話扱いで
逆効果のためほぼしない。

値引き提示は予算で難色を示す奥さんを落とすために使う
ものです。

[1654: 匿名さん]

値引きしないと買わないみたいな心の貧しい人がここに住むの？買えない僻みでガセネタ書いてる？
ここは価値ある本当に良いマンションですよ。

[1655: 匿名さん]

>>1654
買う側にしたらねびいてくれるにこしたことはない

[1656: 匿名さん]

値引は部屋の条件にもよるんじゃない？よい条件なら他の人にも売れる可能性はあるから値引はないし、逆に方角や間取りにやや難があるなら値引あるかと

[1657: 匿名さん]

>>1656
それはあたりまえだよ。
値引きは時期や部屋、買う側の属性、いろんなものに左右されるからされるから誰もこのマンションの価格が全体的に下がるとかいってない。
値引きにありつけるならありつきたいっておもうのが人情だよねっていってるだけでいちいちそれを否定したり噛みついたりする類の話ではないかと。

[1658: 匿名さん]

値引きは広告宣伝費と考えればいいんだと思いますよ。買うかどうかわからない不特定多数にコストをかけるよりも特定の気に入っている方にコストをかける方が企業としてはわかりやすい。解約違約金もあるわけだし、それを吐き出すならいいんではないでしょうか？まあそれだけこのマンションが魅力があるわけで、少し値引きすればすぐに完売するんじゃないですかね。

[1659: 匿名さん]

あ、値引きは 先着順の部屋に限る というお話でした。

[1660: 匿名さん]

値引話が出てるので見落としやすいけど大事な点。
ねびいてもらった時は契約書等の公文書にマンション価格の値段自体が下がらないようにしよう！
取引価格は税務的にローン減税にも売却的にも使う公式な数字で大事。値引分は諸経費等の別のところから帳尻をしてもらわないと値引後の数字でマンション評価額になっちゃう
これ大事なり。
マンション価格5200諸経費100万とマンション価格5000万 諸経費300万と言うのは支払う側から見たら同じに見えるが全然違うぞ

[1661: 匿名さん]

>>1660 匿名さん

もう少し早く聞きたかったー。

諸費用0とかに出来るんですかね？

[1662: 匿名さん]

>>1661 匿名さん
出来るしマイナスにも出来る

[1663: 匿名さん]

このサイトとても勉強になります！

[1664: 匿名さん]

どこもそうでしょうが、自転車マナーは朝の通学ラッシュ時がひどいです。一度女子高生に轢かれました。中杉通りと青梅街道の交差点あたりです。

それ以外の時間は高齢者が多いため無茶な運転する人いませんし、パールセンターはきちんとマナーを守っているので、他と比べればそんなに悪くないかもしれませんね。

ここから南阿佐ヶ谷までであれば出会い頭の事故だけ注意していればいいかと。車が少ないので自転車が無双してたら知りませんが

[1665: 匿名さん]

>>1664

だから自転車マナーは具体的にどうひどいのか説明してくれません？
ってのは、それって「阿佐ヶ谷特有」の話です？
人が多い場所では多かれ少なかれマナーの悪い人っていますけど。

[1666: 匿名さん]

なんかキンキンした人が多いなー
穏やかにいこー

[1667: 購入経験者さん]

西新宿から越してきましたが確かに自転車のマナーの悪さを感じます。
具体的には自転車の相対量が新宿に比べると多いということ。
それから南阿佐ヶ谷までの道と青梅街道の歩道は幅が狭く、歩行者と自転車が競合します。
その際自転車側に歩行者を優先する気配が見られないことが多々あります。時々ぶつかりそうになり歩行者がよけることも多いです。

深夜、南阿佐ヶ谷駅からマンションまでの下り坂を歩いていて、暴走自転車が全くスピードを落とさず近づいてきてひかれそうになりました。
駅までの曲がり角は自転車、自動車と衝突の恐れがあるので、必ず左右確認することをお勧めします。

[1668: 匿名さん]

住みはじめて6ヶ月になりますが、青梅街道まで行かなければ、自転車にはほとんど遭遇しません。
青梅街道や中杉通りは歩道が狭いので、自転車と歩行者がぶつかりやすいかもしれません。マナーが悪いとは思いません。歩道が狭いだけです。

[1669: 匿名さん]

中杉通りは路駐も多いので、自転車が車道でなく歩道を走るのも悪くなる要因かと。

青梅街道も路駐いますし、車が飛ばすので自転車は怖いでしょうね。

中杉通りは広がって歩く歩行者と自転車で、歩くの早い私はストレスになるので、パールセンターか裏通りを歩きます。

ただ、放置自転車が少ないところは評価できると思います。

[1670: 匿名さん]

>1667
やはりここまでくると、根本的に都心とは生活スタイルが違うのでしょうか。。。

[1671: 名無しさん]

西新宿とここでは大分違うでしょうね。

まぁマンション近くは道も狭いし、隣高校だし多少はしょうがないと割り切るしか無いですね。

[1672: マンション比較中さん]

シティテラス荻窪と比較しています。
こちらの値段の高さにびっくりしましたが、
MRにいったら○千万円程度の値引きを提示もらったことにさらにびっくり。
ここは何が起きっていますか？売り残りきっと理由があると思いますが、
詳しい人おしえていただけますか？

[1673: 匿名さん]

>>1672 マンション比較中さん

野村は竣工後にあまり物件を残したくないデベロッパーですので、決算期という事もあり、値引きの提示は人によってあるかもしれません。

シティテラス荻窪と検討する人はあまりいないと思っていましたが、物件の価値的にはこちらかと。
駅から13分というのは遠過ぎて、、、、
（個人的見解です）
それが気にならない人は、シティテラス荻窪も良いかも知れません。
安いので。
ここは広さがあるので、グロス金額は高くなります。
シティテラスは67〜70平米がメインだと思うので、同じ坪単価でも、3坪違えば1000万近くは変わります。（阿佐ヶ谷は70平米後半以上が多いです）

値引きあるなら、坪単価は変わらないかもしれないですね。

設備仕様はそれほど変わらないと思いますので、予算とマンションに求めるものによってでは無いでしょうか。

私は駅近は外せないので。

[1674: 匿名さん]

>>1672 マンション比較中さん
値引き提示があったのは、どこの棟でしょうか。

[1675: 匿名さん]

今だとB-1かA-3しかないんじゃないですか？

[1676: 匿名さん]

先着物件もあるのでは？E棟とか。
○千万も値引き提示した棟がどの棟か気になります。

[1677: 匿名さん]

ここは、あと何戸ぐらい残ってるんですかね〜

[1678: 匿名]

旭化成レジデンス棟って何？

[1679: 匿名さん]

旭化成が持ってる地権者住戸の事じゃ無いですかね。
あそこも中々お得な価格になってると思いますよ。

[1680: 匿名さん]

>>1672 マンション比較中さん

それだけですか？私は1億円引くと言われました。

[1681: 匿名さん]

>>1672 マンション比較中さん

◯に入る数字は0.3くらいでしょうか？

[1682: 匿名さん]

元々1億超の部屋なら大幅値引きもあるかもだけど、すみふ荻窪と比較してるという時点でただの営業妨害の方かと

[1683: 匿名さん]

もう 今年度の販売は終わりなので
（3月の引き渡しという意味？）
値引きはあっても少なめという話です。

[1684: 匿名さん]

今年度とか来年度とか言ってる場合じゃないでしょ。なりふり構わず売らなきゃ、いつまでたっても終わらないから…

[1685: 匿名さん]

なんか意味不明なネガが多いけど
それだけ人気物件て事でしょう

[1686: 匿名さん]

>>1684 匿名さん

終わらせる必要ないでしょ

[1687: マンション比較中さん]

ありがとうございます。
ならば、決算期を狙って買う人が有利ですね。

[1688: マンション比較中さん]

>>1680
>1です。

[1689: 匿名さん]

しかし困ったちゃんの荒らしには迷惑千万。まじめに議論している中で茶化しとは。〇千万円値引きですと。オレが買って困ったちゃんに値引額の二割もどしますから、どうですか？さらに一億円の値引きですと。一体元値はいくらなんですかね？いい加減なことをいうのはイナダさんだけでいいですよ・・。

[1690: マンション掲示板さん]

>>1689 匿名さん

相手しなくていいかとw
1千万仮に値引きしてもらえるような属性の方がここに金額書き込むようなことはしないでしょう

[1691: 匿名さん]

そうですよ。仮にそれに近い値引きがあったとしても、地権者かテラスでしょ。これだけの戸数があるのですから仕方ありませんね。条件の良い部屋ではありえない話です。値引きされて買った条件の悪い部屋はリセールもそれだけ低いということです。冷やかしで行って適当に選んだ部屋で値引き提示されて喜んでいるだけなんでしょう。相手にしない方がいいですよ。

[1692: 匿名さん]

B-1とかだと大幅値引き無いんですかね？
あそこが駅から近くて良いのですが、、。
地権者住戸もグレードアップしてて中々良いのもありますが。

[1693: 匿名さん]

ここの外壁ってALC使ってますか？

[1694: 匿名さん]

使ってます。
黒いところがそうです。

[1695: 匿名さん]

そこだけならまだ良いですね。
バルコニー、廊下側がALCのところも増えてますので。

[1696: 周辺住民さん]

ここに住んでいる人達には是非和田堀公園の武蔵野園に行ってもらいたいですね。後は南阿佐ヶ谷にあるオトノハという中華料理屋がオススメ。
ここに住んでいる人が皆阿佐ヶ谷を好きになってくれると嬉しいですねー。

[1697: 通りがかりさん]

>>1696 周辺住民さん

内覧会の帰りに鍋家って中華屋さんに行きましたが、とても美味しかったです！
オトノハ、次に行ってみます！
肉料理のお店とか南阿佐ヶ谷多いですよね。引っ越したら探索楽しめそうです♪

[1698: 匿名さん]

五日市街道沿いにあるSONKAのフランスパンもおいしいです。

[1699: 匿名さん]

SATOブリアンの予約が取れん…
高円寺の波やしも全く予約が取れん…

[1700: 匿名さん]

1000万円値引きしてもらえる属性ってどういうことですか？何か手続きすると安くなるとかですか？

[1701: 匿名]

>>1700 匿名さん
最近プラウドは上北沢もだけど、
大胆値引凄いね。

[1702: 匿名さん]

値引きしたら買ってくれそう、そしてちゃんとローン通りそう、そしてまぁまぁ口固そう笑

ここが値引きしてるか知りませんけど。
どこでも値引きしようと思う相手はこんな感じですよ多分。

[1703: 匿名さん]

ローンが通りそうか、自分で調べる方法はありますか？

[1704: 匿名さん]

>>1703 匿名さん

特に借金無ければ、大体の予測は立ちますよ。

[1705: マンション検討中さん]

年収700だけどここほしい。無理だ～

[1706: 匿名さん]

フラット35なら返済比率で考えれば、8,575万までいけますよ。
本当にフルローンですけど。
頭金とか多少あれば気持ち楽ですね。

[1707: 匿名さん]

フルローンは勧められないと個人的には思います。

経済的な状況はそれぞれですから　大丈夫な人はいいんですけど。

[1708: 匿名さん]

>>1706 匿名さん
えーー、７００万で?

[1709: 匿名さん]

買った後の修繕積み立て、管理費、固定資産税も考えると危険な感じがしますが、、、

[1710: 匿名さん]

>>1708 匿名さん
そんなわけ無いです。年収７００程度でしたら5000万が借入上限です。それ以上は借りられません

[1711: 匿名さん]

>>1708 匿名さん

この数字はフラット35の返済比率で出してるので、おおよそは合ってると思います。

ざっくりなイメージですが、低金利ということもあり、年収の10〜12倍は借りられます。
借りて良いかどうかは別問題として。

7〜8年前は、年収の8倍くらいが限度と言われてました。（不動産屋の知人曰く）

[1712: マンション検討中さん]

そうですよね。。無理ですよね。。
みなさん親御さんの支援があったり、がっつり共働きだったりなんでしょうね。

モデル見学行くと若い夫婦も結構いらっしゃるので。

[1713: 匿名さん]

>>1710 匿名さん

私の後輩は年収580万円で5000万円の融資が通りました。年収700万円なら6000万円くらいでは？

[1714: 匿名さん]

>>1711 匿名さん

まじですかー
でも確かに年５６０万な自分でも5500借りれたし。

[1715: 匿名さん]

8倍の頃は金利も高かったので、総支払額で見ると、当時の5000万と今の7000万がほぼ同じ位だと思いますよ。
だから、今は年収の10〜12倍位はいける。

[1716: 匿名さん]

同じプラウドシティでも、武蔵野三鷹は、
即日完売だったみたいですよー

[1717: 匿名さん]

>>1716 匿名さん

立地がいいもん。それに三鷹は憧れ。

[1718: 匿名さん]

>>1716 匿名さん

そうなんですか、良かったですね。

でも同じプラウドだからって関係ありますか？　

[1719: 匿名さん]

ここより大分安いから買いやすいんじゃないですかね。
駅10分の物件即日完売って凄いな。
三鷹10分、吉祥寺20分て。

個人的には全く無しだけど。
5分以上駅から離れたらその時点で検討から外れます。

[1720: マンション検討中さん]

三鷹は今週末から第二期モデルルームオープンということですので完売はしてないのでは？

[1721: マンション検討中さん]

三鷹は一期が完売しただけだよね

[1722: 匿名さん]

23区外はなんかねー私はないですね

[1723: 匿名さん]

開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

[1724: 匿名さん]

>>1723
開放的な空間は郊外とか都心とか関係ないですよー
郊外、っていうか不便なところに行けばいくほど（儲からないし所得層も低くなる一方なので）マンション数自体が減ります。
また、マンションは戸建と違っていくら土地がタダ同然でも上物は規模に応じて結局費用もスケールしちゃうので75m2で2500万
ぐらいの新築は提供できても150m2 5000万では提供できないですー。
結局開放的な空間はマンションではもともと厳しいもんです。ありえるのは、ここみたいな建て替え事業でやられてる
物件ですね。少し前には桜上水でもありました。主体が現地権者にある建て替え事業では広く開放的な敷地に建ぺい率、容積率に
余裕をもたせた作りでつくられてるおかげで開放的でゆったりしたグランドデザインになりますよね。
おかげで、間取りも個性があり使いやすく、俗に言う田の字金太郎飴の量産品でもない。
ただ、地権者の負担増分をかぶらないといけないので高めですけどね。

ただここは野村が売主なので有利かもですねー。桜上水のほうは販売代理として野村がしてましたが売主は三井で三井は下げないので
定価販売でしかもほぼほぼすぐに完売しましたが、ここはありがたいことに野村が売主なので長期戦になればすぐに下げてくる
野村なので価格優位性はありそうです。

[1725: 匿名さん]

共用施設が少なめなのはいい部分もあるのですか。
戸数もそこそこあるのになぁって思っていたんですが、
静かに暮らしていきたいという人にとってはこの方が良いのかもしれないですね。
あとは暮らしている人たちが各々資産価値を落とさないよに
暮らしていければ、と思いました。

[1726: 匿名さん]

>>1725

それは建て替え事業特有ですよ。
団地住まいだった地権者のための建て替えですから彼らは追加の出費を
極端に嫌がりますから必然的に共用設備は限定されます。
戸数が多くなるのはこれは当たり前ですがデベの利益と地権者の足が出たぶんの
負担を新規購入者が負担するためですね。

[1727: 匿名さん]

「三井は下げない」は違う気がします。
近くで販売していたパークホームズ杉並善福寺川緑地は、すごい値引きとエアコンの設置を提示してましたけど。

[1728: 匿名さん]

というか値引きすごいね。ここ
野村潰れんじゃないの？(笑)

[1729: 匿名さん]

供給戸数が多すぎましたかね・・。これだけあると売り切るのも一苦労でしょう。

[1730: 匿名さん]

早く売り切って欲しいですね。

[1731: 匿名さん]

ここの値引きは大したことはありません。もっと郊外のマンションは大幅値引きしても売れません。極地バブルといわれていますが都心を除く新築マンションは、すべてこの３月決算では厳しい数字が出そろいます。ここは野村のドル箱ですから、３月決算が終われば大事に売ってくるはず。完成してもいまはまだマイナス金利ですから痛くもかゆくもなし。今後ここに限らず、売れるマンションとそうでないマンションの値引きの差が激しくなるばかりです。その中でここは大健闘といってもいいんじゃないでしょうか。やはり掲示板がにぎわうマンションはいいマンションなんですね。

[1732: 検討中さん]

カラクリです

https://manmani.net/?p=4165

[1733: 匿名さん]

野村って下品でいや！なに、プラウドって？今井美樹、不倫略奪女の歌しか思いつかんわ１

[1734: 匿名さん]

プライド笑

[1735: 匿名さん]

マンションと関係無い気がしますね。
こういった類いの書き込みについては、
運営会社がきちんと対応すべきですよね。
誰でも書き込めるから仕方ないではなく、
誰でも書き込めるようにしてしまっている責任は
サイトの運営会社にあると思うんですけどね。

[1736: 匿名さん]

プラウディア
https://www.youtube.com/watch?v=KW-M-667WMA
今井美樹的価値観が合う人でいいのでは、ここは。

[1737: 匿名さん]

ブランドは大事ですよね。少なくともここでこの価格は、と思ってしまいます。三井だったら良かったのに。

[1738: 匿名さん]

三井って、野村と違って何が良いのですか？

[1739: 匿名さん]

売り方が違う。
三井＞三菱（藤和）＞住友＝野村

[1740: 匿名さん]

どのような売り方ですか？

[1741: 匿名さん]

MR行けばわかります。ブランド商売は、古いほうが勝ちます。
野村はCM戦略でブランド価値をここ１０年くらいで買っただけ、というのが大半の見立てでは？
アパレルでいうとエルメスとコーチくらい離れていると思いますよ。
所詮、マンションブランドですが。そのくらい感度が高い人しか参入しないと思います。
なので、割高です。ここは。

[1742: 匿名さん]

野村不動産や住友不動産や三菱地所を悪く言ってなんのメリットがあるの？
マンションの議論しましょうよ。

[1743: 匿名さん]

聞かれたので、答えたまでです。
マンションはそうアパレルのように買い替えられませんからね。
目安としてお聞き流しください。

[1744: 匿名さん]

阿佐ヶ谷っていいよね。アパレルでいうならUGってかんじですかね。

[1745: 匿名さん]

三井、三菱、野村、住友は印象はそんなに変わらないかなー。
後は物件次第かと。。
三井だからって全部良いわけでもないし。
善福寺川緑地とかはマジでやばかったし。

[1746: 匿名さん]

善福寺川緑地の物件がやばかったのは立地だけでしょ。
まぁ、多数売れ残って結局賃貸業者にうっちゃったね。
個人的には、あれで「完売いたしました。ありがとうございました」っていう手仕舞いはなんというか
売主としてひどいなっとしかいいようがないんだけど。まぁ別にやってるのは三井だけではなく
業界でやってるわけだが。
「分譲マンション」ってあくまでも個人に対して住居として売ってるビジネスなのに、最後はまとめて業者転売ってさぁ、、、
それあってありなん？っておもうんでど。マンション管理規約だってあるのにさ。個人が転売するのとわけがちがうとおもうだけどなぁ。

[1747: 匿名さん]

デベの違いを気にする、気にしないについて、一言。
自分は気にしなくても、次に買う人が気にします。中古市場においてデベのブランド力が必然的に価格に織り込まれます。
つまりブランド力が資産価値に直結するのです。
自分が永住するとしても、含み益に違いが出てくると他に不動産投資など融資を受ける時の担保余力にも当然差が出てきます。
時計やバックと同じです。どうせ長く持つなら、ブランド料を払っていいものを持つほうが、そのときにも将来にも効いてきます。
もちろん、プラウドにもブランド価値を見いだす人もいますし、阿佐ヶ谷自体もブランド立地です。

しかし、この値段で買うか？、と言われればと私は別のブランドデベ、立地を選びます。

[1748: 匿名さん]

>>1746 匿名さん

善福寺川緑地は、中身もやばかったです。。

[1749: 匿名さん]

もし三井がここの建て替えをしたら地権者寄りの計画になっていたでしょうね。住友や野村は地権者よりも自社の売り方や採算優先して考えますから、地権者の言い分ばかりを取り入れることはありません。三井はのんびりした社風ですので、果たして無理してまで地区計画までもっていけたかどうか。６階建てが不可能だったら採算が合わずにどうなっていたことやら。

[1750: 匿名さん]

どのブランドが気に入られるかってのはそれこそ答えがもう出てるんじゃない？あらゆるランキングで野村のプラウドは一位なんだから。
でもそんなの関係なくここは三井だろうがどこだろうが良い立地ちだとおもうけどね。

[1751: 匿名さん]

>>1750 匿名さん

出直してこい！恥かくぞ、他スレでいってたら、笑

[1752: 匿名さん]

実際のところ野村のプラウドは人気なんだけどね。

[1753: 匿名さん]

マンション初心者向けにはね。上には上があるんですよ。どなたかが言ってましたが、プラウドってコーチというNYブランドのように、重みがないんですよね。
どうせ同じ価格だったら、パークマンションとかパークコートとかパークハウスがいいです、個人的には。
プラウドってCMがださすぎる。
フラッグシップの千代田富士見、最近見たが、隣のパークコートと比べるとよくわかるよ。プラウドの安さが。

[1754: 匿名さん]

心配しないで大丈夫ですよ。
世の中の人ほとんどマンション初心者ですから。

パークハウスって何？って人もいるし、どこのマンションが良いとかもわかってない人が大半ですよ。

通ぶってもしょうがないですよ。
時計では何だかんだで、ロレックスがリセール良いのと一緒です。
HUBLOTが良いとか、リシャールミルが良いとか言ってもほとんどの人は知らないわけで。

そこそこ知られてるのが、売りやすいし価値がある笑

後は好き嫌いの問題で。

[1755: 匿名さん]

なるほど。ブランドとはそういうものなのですね。
勉強になりました。

>>1753 匿名さん　もっと時計話聞かせてください
>>1754 匿名さん　もっとブランド話聞かせてください

[1756: 匿名さん]

>>1754
同意ですね。なんだかんだいってリセールでいいのはプラウドなんですよね

[1757: マンション検討中さん]

雨ですね～水害対策したって言ってましたが水捌けとか、湿気とか、どうなんでしょう？とくに一階住戸だと気になりそう。

[1758: 匿名さん]

三井＞三菱（藤和）＞住友＝野村

正解

[1759: 匿名さん]

三井＞三菱（藤和）＞住友＝野村

マニアしか分からない笑

まっ別に野村が好きなわけでも無いんですけどね。
この辺で三井の物件も三菱の物件も良いの無かったし。

[1760: 匿名さん]

三菱>三井でしょ。
大田黒公園は瞬間蒸発的だった。

[1761: 匿名さん]

>>1757 マンション検討中さん

重説では、もうハザードマップ掛かってないって言ってましたよ。

対策もかなりの大雨でも大丈夫なように、決められた数値よりも3割増？くらいで対応してるみたいです。

それでも1階はちょっと気になりますけどね。

[1762: 匿名さん]

水は心配なエリアでしょうね。地盤もよくないはず。普段生活する分にはあまり気にもならないとは思うけど。。。

[1763: 匿名さん]

直接基礎を採用してるくらいなんで、地盤は良いですよ。
私も意外でしたけど。
それについて言えば、20mとか30mとかの杭打ってるマンションよりよっぽど安心ですね。

[1764: マンション検討中さん]

女性の営業マンから8280万の部屋を1000万程度提案できますという提示を受けました。
逆に、引いてしまって熟考しています。
これだけスレッドで値引きの話が出てしまうと、リセールにも不利ですし、悩んでしまいます。

[1765: 匿名さん]

マーケットの動向に合わせて、そこまで値引きするんだ。良くも悪くも、さすが野村ですね。
夏までに、本気で売り切るつもりなんでしょうね。

ここのマンションはグロス値段が高いのが一番のネックだったから、ある意味、値引き提案を受けられている貴殿が、羨ましいです。

部屋はあまり選べないんでしょうけど、気に入れば買いなのでは？

[1766: 匿名さん]

口外してるのバレたら引いてもらえなくなる可能性ありますから気をつけてください。

やっぱ営業マンもチェックしますからね、ここ。

女性営業マン 8280万 1000万程度

このキーワードがあなた以外にも当てはまってると良いですね。

[1767: 匿名さん]

リセール考えるなら、ここは買わない方がいいよ。

[1768: 匿名さん]

1000万引きのそのくらいの値段なら、リセールでのリスクヘッジになる気はしますが。

どこも高値なのは周知の事実な訳で。

最初の価格で買ってる人たちが、80%位（今70戸くらい残ってるって話だったので、その前提で）はいるわけで、ここのスレ見てる人なんて、わずかですから、ここのスレがリセールへの影響与えるなんて無いと思いますよ。

ちなみに今買って、リセールで利益出すのはどの物件も殆ど無理でしょうから、そこは考慮しないとダメかもしれないですね。

[1769: 匿名さん]

やはり野村のやることです。プラウドは人気といえども、メッキ感満載なんですよね。
阿佐ヶ谷のような都心とは程遠い、むしろ武蔵野平野のよさに価値観を見いだす層にはあまりデベの良し悪しとかブランドとかどうでも良いのかもしれませんが、高い物件だけに残念です。

[1770: 匿名さん]

どっかの政治家と一緒だな。ダメ出しだけしかできない。対案がない。

[1771: 匿名さん]

対策＝別物件を買う

[1772: 匿名さん]

この近辺で別物件良いの教えてください〜。

1771さんのお目にかなうやつを、、。

[1773: 匿名さん]

ごめんなさい。私はあまりこのあたりに強く推奨できる物件はないと見立ててます。
マンションは立地です。今買うのであれば、山の手線内の物件もしくはそれに準じた（代々木公園、代官山、等）エリアでしかお勧めできません。

[1774: 匿名さん]

近隣って、杉並区で見るのかしら、中央線で見るのかしら。

戸数が２０～４０くらいの少ないところとか、専有面積が４０そこそこなのは　除外でいいのかしら。

ここと、荻窪と　方南町と、上井草、高井戸・・・ぐらいでしょうか？

それぞれ一長一短あるでしょうし、買う側も何を優先するかで違いますし、
中古も候補に入れれば、選択肢はいろいろです。

マンマニさんか　住まいスタジアムとか　相談されたらよろしいかも。

https://www.sumu-log.com/archives/6004/

代々木公園とか代官山で買うにはここよりもっと資金力必要な気が。
検討したことないので正確にはわかりませんが。

[1775: 匿名さん]

まぁそうなりますよね。
何故その人がここのスレに居るのかは謎ですが、ありがとうございました。

立地が全てはわかりますけどね、、


確かに方南町、高井戸、上井草、荻窪。
この辺りの物件でしょうね。
大手でそこそこの規模となると。

[1776: 匿名さん]

今の新築マンションの相場ではどこもリセールで利益は出ません。港区や千代田区の新築マンションはハンパない単価です。ここもリセールで利益は出ませんが一定のファンがいる（ここの掲示板もにぎやかですし）ので、大きく下げることはないんじゃないですかね。長く住む前提で検討するべきであり、どうしてもリセールの利益狙いならば投資マンションのワンルームでも買うべきです。

[1777: 匿名さん]

投資用マンションはリセールがいいとは、売ろうとしたときに高く売れるということですか？
投資用とそうでないマンションは何が違うのだろう？

[1778: 匿名さん]

>>1776　匿名さん

都心のマンションなめすぎ。リセール時に1.5倍とか普通にありますよ。
特に山の手線内の大手デベ、タワーは鉄板です。飯田橋のプラウドタワーの今出ている中古の価格見てください。
上がるところは上がります。ここは、阿佐ヶ谷という成熟した立地なので、リセールは厳しいかもしれませんが、この辺が好きで住む人が多いと思いますので、満足度は高いかと思います。

[1779: 匿名さん]

>>1778 匿名さん

それはここ数年の上昇相場のおかげでは？
今の高値で購入して数年後に1.5倍になるとお考えですかね？

1776さんは、今の相場ではと書いてますよ

[1780: 匿名さん]

>>1779 匿名さん

はい。物件によっては十分あり得ます。東京都心は世界に都市部に比べてまだまだ割安です。
富の格差が広がるグローバル経済に日本も組み込まれています。
今、マンションデベは都心部ではホテル業者や商業デベに入札で勝てないという土地取得困難な状況。
つまり都心物件の希少価値は今後一層高まってきます。欲しい富裕層は安いと思ったら出し惜しみしません。
出口戦略が明確に見えるからです。

[1781: 匿名さん]

それはそうですが都心の新築マンションは上がりすぎです。これ以上、リセールでさらに上がるならば、富裕層向けの商品ですから居住用資産とは別格にしましょう。投資というかマネーの行き場がないからとりあえずマンションというのはかなりリスキーです。北朝鮮有事や首都圏地震があったら、それで終わりです。あくまで実需としてのマンションとして論じましょう。

[1782: 匿名さん]

そんなこといったら、ここも上がりすぎ。
どうせ上がりすぎなら、鉄板の都心物件を買うという選択肢がよりリスクが少ないです。
下落するときは、都心部以上にさがりますよ。特にこの辺りは。
新聞記事でもありますよね。東京の空室リスクや都心回帰の記事が！

[1783: 匿名さん]

1782　あなた何しにここに書き込んでいるの？
この辺りに住んでいる方、検討している方に失礼！
ここはこんな辺鄙な場所ですが、好きで住みたいと思っているんですよ！
それの何が悪いの？何か私達に恨みでもあるのですか！もういや！出てて！

[1784: 匿名さん]

単価で比較してみてください。ここはせいぜい平米単価は100から110でしょう。都心の新築マンションは平米単価で２倍しますよ。専有面積を落としてグロスを抑えてるだけ。そこまでの差はないと思いますけど。異常です。

[1785: 匿名さん]

こんな辺鄙な場所って、笑　もういや！って、笑
大丈夫？

[1786: 匿名さん]

>>1783 匿名さん
ほっときましょうよ。スルーしましょうよ。
荒らしに何を言っても無駄じゃありませんか。
反応見て遊んでるだけなので。
それにどんなエリアだって最高とか最低って無いんですよ。人によって感じ方があるし客観的指標や資産性だけで語れるものでは無いのですから。

出ていってって言われると楽しくなっていつくのが荒らしなのでお願いしますからスルーでお願いします。

[1787: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

よく勉強なさってますね。異常とも思える市況ですが、それでも日銀が金利0政策を続けている限り、富裕層の富はいろんな投資先に回ります。特に都心不動産は税制やキャピタル狙いでお得なんです。オリンピック前までは堅調に推移するでしょうね。その後は暴落という意見が一部ありますが、私はそうは思いません。今の水準はあのバブルを越して、右肩上がりです。資本主義経済はインフレしていかないと破綻する。一時的な落ち込みはあっても市場原理が働きます。市場原理がない国の人たちも容易に安全に参入できる、実はおいしい市場なのです。

[1788: 匿名さん]

リセール気にするなら新築買わなければいいのに
新築買うのは自己満足
投資と私生活を一緒に考えている時点でどうかと。

ここを買う人はここに住みたいから買うのです。投資の話を持ち出すのはただのネガキャンです。無視しましょう。

投資で儲けたいなら上の人が書いているように投資用を買えばいいのに

[1789: 匿名さん]

>1788 匿名さん

実需物件の購入こそ、バクチ要素の高い投資なのですよ。固定金利で永住し、将来に渡ってお金の心配がないのであれば、そこまで言わないですが。ちゃんと投資効率（物件利回りや投資効率や収益還元計算）を考えた上で購入なさったほうがよろしいです。
将来何が起こるかわかりません。ずっと同じ場所に住める保証もありません。
賢い不動産投資家は自宅は賃貸にするという方も多くいらっしゃいます。私は区分マンション投資・実需ともに好きなので、こうやって日々お勉強してるわけです。
デベロッパーだけに甘い汁を吸わせてはいけません。野村さんは今でこそプラウドという人気ブランドを育てましたが、１０年前はしがないデベロッパーでした。それが浜松町の東芝ビル２棟改築計画を手がけるまでに急成長し、この１０年の利益はこの社運がかかったプロジェクトに費やされるでしょう。なので、ここでこけられません野村は。みなさん、賢く投資しましょう。

[1790: 匿名さん]

このまま不動産が右肩上りというのは無理があります。オリンピック後の経済はどこの国でも落ち込むのが現実です。従って日銀や政府はオリンピック後のカンフル剤を効果的にするためにも、一度市場を冷やすと思われます。恐らく２０１８年までには冷やしにかかるはず。この時期が不動産最後の買い場となるのではないでしょうか？

[1791: 匿名さん]

本当の富裕層は平日ビジネス用に超都心マンションに居住し、週末や休日はこのマンションのような水と緑に癒される場所に居住するのではないでしょうか？ですからどちらも需要があるということになるわけです。ここは都心から近いリゾート感覚で居住できますし、富裕層なら運転手付きで車通勤もOKです。

[1792: 匿名さん]

善福寺側川緑地の桜が咲いてきましたね。

[1793: 購入経験者さん]

桜楽しみですね～ここは本当に自然に恵まれたいい環境です！
夜も静かで提供公園ではマンション外の子どもたちもよく遊んでいて
子育てにも最適です。車の心配なしで遊べますし。

[1794: 匿名さん]

>>1791 匿名さん

富裕層の方たちって、意外と質素に生活しているものです。ご自身で電車移動していたりしますからね。
なので、阿佐ヶ谷であれば、戸建住宅に本宅か第2邸宅としてお持ちで、都心にコンドミニアム感覚でお住まいをポンポン変えていくイメージですね。

緑とか水辺って、むしろ都心のほうが一杯あるし、お金がかかっている分、植栽技術的・美観的にも綺麗。３Ａとか白金とか六本木のマンションを回遊しているイメージ。

[1795: 通りがかりさん]

>>1789 匿名さん

もちろん、そこをリスクと捉えるのならば、私も賃貸に住みます。ただし、そんなことを気にして住むのは人生が楽しくないので切り分けてます。投資は投資。住みたいところに住む。

いくら投資要素が良くてもコンクリートジャングルは住むには苦手なものありますが笑

[1796: 匿名さん]

1794　あんた、まだ何してるの！！ここで！
わたし達がお金持ちではないってコケシにしてるわけ？
武蔵野土着民は親の面倒とかいろんな事情でここに住むしかないんです。
評論家はいらないんです。もういや！やめて！！出てて！

[1797: 匿名さん]

ここは空気感が違います。水も緑も人工的でなく自然そのもの。都心の水と緑に得られないものがあります。牧歌的雰囲気を味わえるのですよ。旧阿佐ヶ谷住宅を知っている人は様変わりとは思いますが、それでも周辺にはまだ自然が残されています。ここを評価する方たちこそ、心の富裕層なのではないでしょうか？

[1798: 匿名さん]

もちろん不動産を買うにあたり、出来るだけ値下がりしないところを、、と思いますよね。

純粋な投資で考える人はそんなに多くは無いと思うので、住みたいと思う人が多くいる物件はそこそこそリスクは少ないのかなとも思います。

本人は賃貸で、、
というお話がありますが、それは利益を得ていく手段として不動産投資してる人は良いかもしれませんが、マンション購入する動機は、そもそも家買いたいって事もあるので、下がっても良いんですよ笑

ただそういう投資の話も聞けるとそれはそれで面白いので、今ならここを買う的な具体的なの出して頂けるとさらに良いですね。

地域で言わないで、個々の物件名で。

[1799: ご近所さん]

杉並の成田東のマンションを投資目的で買うバカがいますか？
ここは高くてもリセール期待できなくても、この環境に住みたいと思った人が買ってるマンションです。

[1800: 匿名さん]

都心物件で緑が多いとこでは、公園隣接のブリリア池の端、ブリリアクラッシー代々木公園、パークコート浜離宮あたりじゃね？