プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1236: 匿名さん]

2000万円ぐらいしか頭金しかないけど厳しいでしょうか。やはりみなさん4000万円ほどの頭金なんでしょうか？

[1237: 匿名さん]

マンション買って終わりではないですもんね。ここは良いと思うけど、やはり高い。
管理費、修繕費、駐車場代諸々考えてると、近くに戸建買ってもその方が安い。
やはり、なかなか売れないのはそのせいだろうなー。

もちろん戸建とマンションじゃ住み方が全然違うけど。

[1238: 匿名さん]

>>1237
たまに勘違いしてる人がいるんですけど、同等な立地、価格帯で比較した場合に戸建とマンションだと上質な暮らしと
費用がかかるのはマンションになります。なのでマンションのほうが高級になりますし高い経済性を要求します。
8000万円のマンションが要求する経済力はだいたい1億2000万円相当の戸建にすまえる経済力とほぼ同じだと言われています。
なので、8000万円の戸建に住まう経済力しか有さない人にとっては当然8000万円のマンションには住めません。
そういう人はせいぜい5500-6000万円のマンションが関の山ということになります。

稀に戸建vsマンションでマンションは乗合バスで自分のものにもならない共同住宅だという揶揄されますが本質は
そこではないんですよね。共同出資することによるスケールメリットと同時に共同生活することの軋轢を回避するために
それをすべて事前にお金で解決することで高い管理費、維持費を支払うことにより実現します。そのため高級なのです。

[1239: 匿名さん]

>>1238 匿名さん

なるほどです。実に納得。
ありがとうございます。

[1240: 匿名]

>>1233 匿名さん
管理費のコスト削減したいですね。他の大手デベマンションに住んでる知り合いは管理費を4割弱落としたらしいですよ。例えば、清掃、植栽、法定点検のあたりを相見積を取れば簡単に下がるみたいです。
もちろん管理会社を変えずにサービス品質を下げずですが。

[1241: 通りがかりさん]

頭金は年齢とか職業によるから何とも言えないのでは
若けりゃ数百万でもいいでしょうし、定年近辺ならある程度ないとしんどいでしょう。

[1242: 匿名さん]

>>1240
管理組合の程度次第ですね、そのあたりは。
相見積もりだけで簡単に下がるほど今は優しい時代じゃないですよ。
なぜなら管理会社自体がわかってるからです、そう簡単に現行契約を破棄して他者に乗り換えるのは
いうほど簡単ではないということが。
住宅ローンの乗り換えだって同じでしょ。これなんて個人だからその気さえあれば自分の意思だけで
乗り換えできるわけだが当然それなりの労力、手間、コストがかかるわけで相応以上のメリットなければ
乗り換えない。

[1243: 匿名]

>>1242 匿名さん
理事会と住民の方々次第ですね。
1年経ってない話なので、最近の話です。
管理会社さんも、少し指摘するだけで、緊張感を持って対応してくれるみたいです。

[1244: 匿名さん]

>>1243
あのね、管理会社が少し指摘するだけで緊張感もって対応なんてしませんから。
そこまでいうならば、そのたった1年もたたずに管理費４割弱も下げてくれたという
マンション名と管理会社の名前を出しなさい。それにあなたは友人であってそれを確認したわけでも
ないでしょう。いいかげんにそういうくだらない妄想話はいいですよ。そうではない、真実だっていうなら
ええ、みなさんの参考になるでしょうからどうぞ具体的なマンション名とその管理会社をあげなさい。

[1245: 匿名さん]

まあまあ興奮しないで。

[1246: 匿名さん]

誰も興奮してないでしょ。
嘯いてる人が一ついるだけでしょ。

[1247: 匿名さん]

まぁ相見積もりして管理組合1年立たずに４割減ってのは嘘を通り越して悪質じゃね

[1248: 匿名さん]

野村不動産としては、ある一定の管理水準を保たないと、これだけの高額物件を相当数さばききれないわけですから、当初の管理費設定はそれなりに贅肉をつけているわけです。従って、完売した以降に管理費設定を大幅に見直すことは十分に可能であると思います。プロパティマネジメントの世界では、コスパを優先したコスト管理は当たり前ですので、理事会にプロを交えれば、下げ交渉も可能だと思われます。

[1249: 匿名さん]

>>1248
誰も絶対に下がらないとかそんな話してないから。交渉することで下げることは可能だろうがそれは
購入後管理組合でやる話。
それに相見積もりするだけで管理組合発足後1年立たずに４割減？わらえる。
それが事実ならいいからマンション名と管理会社出してみって話。そのほうがよほど建設的な話になろうな。

[1250: 匿名さん]

4割下がるとか、下がらないとかは結果論です。可能性を論じているだけですので、悪しからず。

[1251: 匿名さん]

可能性ではなく嘘いってるだけだよね。

[1252: マンション検討中さん]

管理費4割減といっても、何から4割か曖昧ですからね。
増額しようとしていた金額から4割減かもしれませんし、管理費が管理費という名目でそのマンション特殊の費用かもしれませんし、事実だとしても裏があるでしょう。

そりゃ下がったら嬉しいですけど

[1253: 匿名]

>>1249 匿名さん
他が4割だからとか5割だからといったことがわかってもあんまり意味はないですよね。

[1254: 匿名さん]

>>1253
意味はあるんじゃない？参考になるからね

[1255: 購入経験者さん]

管理組合の総会で野村不動産パートナーズが業者にいくら支払って管理契約しているか明らかにするよう要求されてましたよ。

今後突き上げが厳しくなるでしょうね。管理組合と業者の直接契約に切り替えるだけで相当管理委託費削減できますから。
あとは使わないコンシェルジュを何年後に切るかですね(笑)

[1256: 匿名さん]

うちのマンションは管理組合が結構活発で最近管理費見直しで競合他社含めて比較検討しました。
正直名前も聞いたことがないような実績不明の会社を除き、大手はどこもほとんど変わりませんでしたね。
結局数字上大きく差が出るためには何かを削るとかそういう契約内容飲み直しです。
簡単な見積もりだけをとって相手がそれで簡単に折れてくる、なんてのはありえませんね。

[1257: 匿名]

>>1256 匿名さん
それって管理会社ですよね？
管理会社ではなくて主な外注先の相見積もりとりました？

[1258: 匿名さん]

>>1257
すいませんが全てとりました。当たり前です。マンション管理組合の総会で
散々揉んだんですよ。あなたはいい加減なことをいうのはやめてくださいな。

[1259: 匿名さん]

残り戸数80弱だそうです。
以前50くらいという書き込みみたけど、増えたのかな？キャンセル？
次の販売期は未定。

[1260: 匿名さん]

現段階にて８０弱の残戸数が本当であれば、すごい追い込みですね。この調子なら、需要期の２～4月で、さらに上積むことができるので、条件の悪い部屋以外は、GWまでに完売ですね。昨今、新築マンションが売れないというなか、善戦です。

[1261: 匿名さん]

えー、まだそんなに残ってるんだ。

それ、善戦というのかなあ・・・竣工して結構たってるんだから、やっぱり苦戦してるんじゃない？

[1262: 匿名さん]

多分善戦とは言わないなあ。
今すぐ買っても、どうにか三月末入居スケジュールだもんね。
シーズンは終わりかけと言ってもいい頃だよ。
それでこの残りは。。。
やはりマンション市況は悪いと思う。
高すぎだよ。

[1263: 匿名さん]

この高価格帯で、さらには３００戸超の販売ですから、まあいい方じゃないんですかね。

[1264: 匿名さん]

ここは決して高過ぎじゃないと思うけど、ちょうどいいサイズの部屋が極端に少ないのが苦戦の原因なのかな？

[1265: 匿名さん]

今一つなのに高いからでしょ。まだまだ先は長いだろうが、よくこれだけ売れたよね～という意味で善戦かも。。。

[1266: 匿名さん]

阿佐ヶ谷商店街はいいけど、日常のスーパーとかがねえ。周辺の緑は素晴らしいけど、草食べて生きる訳にもいかんしね。の割に高い。
やっぱりバランス考えちゃうからねえ。
確かによくこれだけ売れたという意味では善戦かもしれん。

[1267: 匿名]

竣工後1年で完売くらいの考えだから、ギリギリまだいけるんじゃないですか？

杉並の物件の中では一番売れてるんじゃないかな？
他に売れてそうなの無いし。

[1268: 匿名さん]

ここは、殆どが田の字なのが難点なんだよな～

[1269: マンション比較中さん]

比較していますが、戸数あるけど管理費はかなり高いんですね。
画像ありがとうございます。

[1270: 住民]

嫁はこのマンションをすごく気に入ってるよ。自然が多くて落ち着くらしい。スーパーが遠いって文句は全然出ない。そもそも、スーパーが近くにほしいって人は、ここは選ばないと思うけど…

[1271: 匿名さん]

基本はいいマンションだとは思う。
緑多く広々してる。
けど、微妙な暮らしにくさがあるように思う。
ライブラリにしても、高い管理費とるならせめて22時くらいまであけて欲しい。そしたら帰宅後あれこれの後仕事できるし。
なので、広めの部屋で軽く億越えてくる値段は？と思う。
値引きが入るという噂もあるけど、真偽のほどは分からないし、どのくらいかも分からないしね。

[1272: 匿名さん]

残数は先週末に見た感じですと、
B1棟 78平米3LDK 8300万程度の部屋と記憶している部屋はおそらく完売。それ以外は余っていました。

ガーデン南東の税務署寄りのA3？4？棟は丸々空いていましたが、次回以降販売と記載があったと記憶してます。

それ以外はほぼ完売(地権者物件含む)。南の交差点のA棟かB棟角部屋と90平米超えの高い部屋がちょこちょこ残っていました。

A3？4？は駅から遠いですが、テラスよりは近いのでどれくらいで売り出すかで焦り度がわかりますね。

[1273: 匿名さん]

>>1270 住民さん
専業主婦世帯であれば、宅配を上手く使えば計画的に食材は確保できますし、共働き世帯であれば、まとめ買い中心になるので、週一の買い物であれば、さほどストレス感じないでしょう。

買い忘れた！あれ食べたい！と言った時に近くにないのは不便なので、近くにあることに越したことはないですが、工夫と計画次第でしょう
。

スーパーが近くにあって、カゴが重くて不安定な自転車が走り回ってる環境が仮に税務署の位置にあるとあの落ち着きのある雰囲気も多少変えられてしまうかと。

[1274: 周辺住民さん]

>>1264
JR阿佐ヶ谷からの遠さや利便性、立地を考えると十分高いです

[1275: 匿名さん]

>>1274 周辺住民さん

中央線、総武線ユーザーは他にも23区外含め選択肢があるので相対評価は下がりますが、丸ノ内線となると似たような条件の立地のマンションの選択肢が減るので絶対評価になります。絶対評価になるとその方の財力で評価が変わってきますので、なんとも言えませんね。

JR駅前のプラウド阿佐ヶ谷は新築だといくらだったかご存知の方いらっしゃいますかね？
今は中古でも3LDK 78平米程度で9000万と聞きましたが

[1276: 匿名]

>>1275 匿名さん

坪400とか420とか過去スレにありました。
プラウドシティ阿佐ヶ谷の担当者さんが、駅前のプラウドは新築時より値上がりしていると話してました。

[1277: 匿名さん]

阿佐ヶ谷駅って使う必要ある？四ツ谷まではだいたい並行して走ってるし、丸ノ内線で十分では？

[1278: 匿名さん]

>>1268 匿名さん

減点要素ではあるけど、致命的な欠点ではないような…
この値段で田の字？とは思うけど。

[1279: 匿名さん]

丸ノ内線駅近の新築でこの広さとお値段はなかなか他には無い物件かと思います。
JRを通勤に使う人なら他にも沢山選択肢があるような気がしますが。。。

[1280: 匿名]

田の字でもリビングインじゃないだけマシな感じもする。
まぁリビングインの部屋もあるけど。

すみふ物件はほぼリビングイン。
廊下少なくて効率いいけどね。

[1281: 匿名さん]

田の字っていう人いるけどむしろほとんどのマンションのほとんどの部屋って田の字だと思うんですけど。
田の字ではない部屋「も」有するマンションはあるけど、「田の字部屋が一切ないマンション」ってどれだけあるんで
ねすかね？　

仮にあったとして、そういう凝ったマンションが住まうに値する十分な立地にどれだけありますか？
あったらあったでものすごく高くてここの価格の比じゃないと思うんだけど。

[1282: 匿名さん]

>>1277

まずね、基本的なところで、新宿駅までのスピード、本数、料金が全然違うよ。
丸ノ内線は遅すぎ。新宿まで19分。（中央線9分）、高杉195円（JR 165円）、少なすぎピーク15本程度（JR 20本）

次に駅利便性と周辺環境へのアクセスのしやすさがやはり段違い。Viewカードでポイントまで考えるとお得度が全然違うかな。

[1283: 通りがかりさん]

ウソは良くない。南阿佐ヶ谷から新宿までは11分です。

[1284: 匿名]

中央線とか激混みだし、すぐ止まるから丸ノ内線のが好き。

[1285: 匿名さん]

仮に、阿佐ヶ谷と南阿佐ヶ谷の中間地点に住んでるとしたら、新宿行くときは丸ノ内線を使うよ…
すいてるし、寒くないし。

30円ケチるくらいなら青梅あたりが安くていいんじゃない？

[1286: 匿名さん]

JRは、事故で遅延することが多い。この時期、遅延する間、寒くて高架なので風が強く待つ身がつらい。その点、東京メトロは、遅延も少なく、冬あったかく、夏も地下なので涼しい。地下も浅いので、階段が少なく年寄りにも楽。昼間乗降客も少ないので、駅も車内もわさわさしてない。但し、中野坂上（支線乗り換え）と新宿で時間調整することが多く、１～２分無駄が多い。赤坂見附から銀座線（新橋方面）乗り換えが超便利なので、銀座線沿線までも通勤範囲だと思う。

[1287: 匿名]

ここは基本丸ノ内線で、JRも使いたかったら使えるからまぁ便利だね♪
って感じで考える人が多いと思うんですけどね。

[1288: 匿名さん]

>>1287 匿名さん

私はまさにそれですね。
どうしても中央線であれば新宿駅でJRに乗り換えればよい。
大江戸線、副都心線にも繋がっている分、応用が利きますし。中央線一択な人は荻窪以西と比べちゃうとそりゃ高いですよね

[1289: 匿名さん]

JR阿佐ヶ谷駅は休日は停車しないし、かえって東京メトロで荻窪に出て、快速使った方が便利では？乗り換えも楽だし。

[1290: 匿名さん]

私も、出張で新幹線に乗るときは、荻窪まで戻ってから中央線に乗ってます。

[1291: 匿名さん]

なんだかんだで中央線って便利だね。丸ノ内線はあくまでも補助ですな

[1292: 匿名さん]

中央線が便利だと感じるのは23区外の人だけかと…

[1293: 匿名さん]

>>1292
逆でしょ... 23区外の人からすればなんでこんなに止まるんだ！快速じゃねーだろっておもって不便を感じてる話です

[1294: 匿名]

東京行くなら、南阿佐ヶ谷から行ってもちょっとしか時間変わらなくないですか？

荻窪から快速で23分、南阿佐ヶ谷から30-31分なので、南阿佐ヶ谷→荻窪→東京なら、荻窪出るのはそんなに意味無い気も、、？

23分よりもっと早いの有るんですかね？
詳しく分からないのですみません。

東京での乗り換えがJRのが楽とかそんな感じなんですかね？

[1295: 匿名さん]

>>1294 匿名さん

はい、新幹線に乗るなら中央線の方が近くて楽です。

丸ビルとか丸ノ内に出るなら、丸ノ内線の方がいいです。使い分けですね。

[1296: 匿名さん]

>>1293 匿名さん

23区外だと、便利・不便というより、選択肢がひとつしかない人が多いでしょうね。

このマンションなら、行く場所に合わせて色々使い分けることができそうですね。

[1297: 匿名]

>>1295 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。

参考になりました。

[1298: 匿名さん]

中央線と丸の内が二つ使えるってのがここの良さですがな。
この二つは都内屈指の使い勝手の良さが光る路線ですね。

唯一の弱点が、渋谷、品川あたりのアクセスに弱いことです。全て新宿での乗り換えが必要になります。
ゆえに、羽田空港へのアクセスもよろしくありませんし、同時にディズニーランドにも行きづらい、
横浜方面も壊滅的です。
が、逆にいえばそれぐらいしかないのでそのあたりの方面に用事がない人にとってはなんら問題ありません。

[1299: 匿名さん]

>>1298 匿名さん

渋谷横浜方面には、丸ノ内線で新宿三丁目に出れば、ホーム直結で副都心線に乗り換えが出来るのでとても楽です。
確かに品川や空港には行きにくいですので、出張などが多い人には向かないかもしれませんね。

[1300: 匿名]

>>1298 匿名さん

確かにその辺りは全部乗り換え必要ですね。

横浜は新宿三丁目で副都心線に乗り換えれば、まぁまだ楽かと思いますが。

マルチアクセスを望むなら、武蔵小杉とかなんでしょうね。

個人的には飛行機は年1位だし、基本新宿起点なので、ここはかなり良い条件ですね。

[1301: 匿名さん]

>>1299
>>1300
新宿三丁目で乗り換えても本数が少なくしかも横浜までそこからさらに45分もかかりますからさすがに便利とはいえません。
なので壊滅的だと説明させていただきました。
が、この辺りに住まわれる方にとって横浜なんかにはほぼほぼ行かないと思いますから全く問題はないとおもってます。
やはり日本では列島に沿って横移動はどこのエリアでも充実してるのですが縦移動はほぼほぼ難しいんですよね。
そういう意味では、汎用性が高いのは確かに武蔵小杉のような場所になるのかなっておもいます。
中央線沿線が人気なのも、新宿-東京を結んでるからですね。

[1302: 匿名さん]

羽田空港へのアクセスですが今は新宿からのシャトルバスがおすすめですよ。
新宿駅から羽田空港まで15-7分ぐらいでついてしまいます。C2開通の恩恵は
絶大です。バスタができたおかげで、南口からさくっと乗れてしまいますし。

[1303: 匿名さん]

販売員の方ですか？
嘘は書かないように。
新宿バスタから羽田空港までよく利用しますが15-7分で着いたことはただの一度もありません。
30分平均です。
また昔は新宿西口からさっと乗れたのに今はバスタのおかげで丸ノ内線経由だと逆に不便になってますよ。

[1304: 匿名さん]

中央線の新宿方面の先頭車両に乗ればバスタのための新南口改札まで巨大なエレベータ・エスカレータあるので重い荷物をもっていてもすぐにバスタにいけます。バスタから羽田空港には20分間隔でずっと出てるのでたぶんこれが羽田空港アクセスの最速・最楽だと思います。
電車でいくと阿佐ヶ谷→新宿→品川→京急ルートか、阿佐ヶ谷→神田→浜松町→モノレールルートかしかないので3本乗らないとだけで乗り換え含めると１時間10分ぐらいですから全然だめです。

[1305: 匿名]

まぁここは、飛行機は不便って事で。

羽田、成田はやっぱここからだと不便です。

[1306: 匿名さん]

>>1303
はい？私は隔週で羽田空港いってますが15-7分でついてます。C2の恩恵をしらないのですか？
それとも、バスをまってるあなたの待ち時間でも入れてるのですか？（笑）
あと丸ノ内線経由の話などだれもしていません。丸ノ内線はどこの駅でも不便ですからあくまでも
補助線だといったでしょ。バスタはJRと共同でやってるんだから当然JRとの親和性が大きいわけで
中央線の先頭車両での乗ればさくっといける快適なんですよ。知った顔してなにもしらないのであれば
書き込むのをやめたほうがよろしいですよ。

[1307: 匿名]

ここは南阿佐ヶ谷最寄りなんで、丸ノ内線メインで話すのが普通かとは思いますが、、

JRとなると、徒歩13分だし、（まぁ荻窪経由もありますが）どっちにしてもそんなに便利ではないですね。

羽田に行くのに、最短ルート知れたのはありがたいです笑

[1308: 匿名さん]

新宿から羽田まで15分もかかります？10分もあれば着きますよ。

[1309: マンション掲示板さん]

>>1308 匿名さん
新宿からですよね？
どんなバスですかそれ笑

[1310: 匿名さん]

阿佐ヶ谷からでもD2Dで30分（新宿まで9分、バスタまで1分、バスで17-9分、徒歩1分）で羽田空港行けるわけですから不便ってことはないんじゃないの？

[1311: 匿名さん]

>>1308
自家用車なら10分でつきますよね。
バスは法定制限速度以下でしか走らないのでかなり遅いですが
普通の車は+10-20kmぐらいは出して走ってますからな

[1312: 匿名さん]

ついでに成田までのアクセスってどういう感じが一番おすすめでしょう？
結構海外出張が多いので気になるところです。
セオリー通りだと新宿からNEXってかんじでしょうけど

[1313: 匿名さん]

>>1312 匿名さん
一番はおっしゃる通りNEXでしょうね。
オススメと言えないかもですが、安くて乗り換え一回で済む行き方は丸ノ内線で東京駅から総武成田線かと。

[1314: 匿名さん]

>>1313
丸ノ内線から東京駅にでると東京駅のはずれにでてしまって総武線にのるのすら一苦労なので無理でしょう。
実質丸ノ内線は乗り換えには向きません。

[1315: 匿名さん]

成田へは新宿駅からのNEXが乗り換えも含めて楽。それでも１時間超...
一番良い方法は成田は使わない、国際線も極力羽田便を使うってところかと。

ちなみに奥様方御用達の表参道と自由が丘へのアクセスが悪いのも中央線沿線物件の特徴だね。
昔から言うように中央線沿線は男性向き、東横線・田園都市は女性向き。
京王は学生向き、小田急、西武新宿は＊＊＊、ってかんじですな。

[1316: 匿名さん]

>>1306
あんまり笑わせないで下さいよ。
メインJRって南阿佐ヶ谷のここから阿佐ヶ谷の駅まで行ってJRに乗るバカがどこにいるんでしょうか？わざわざ遠回りですか？笑
本当に新宿-羽田のリムジンバス乗った事ありますか？
バスタから初台南まで何分かかるか分かってます？そこから更に空港中央までで15分で着くとか良くそんな嘘をでっち上げられるもんだ笑

[1317: 匿名さん]

>>1316

品のない方ですね。まずは言葉を選びましょう。
羽田空港に向かうには新宿まで行ってバスタからリムジン乗るのが現状の最速です。
あなたは本当に乗ったことがないのが丸わかりですね。私は隔週で乗っているといってます。
信じられないのであればシャトルバスが出してるリアルタイムの実測値をごらんなさいな。
今見てみたら20:16現在値で、でてますよ、ほら
羽田空港 → 新宿駅 ： 18分

どうかしてあるのはあなたでは？30分かかる？（笑）そちらこそバカも休み休みにしてくださいね

[1318: 匿名さん]

1316さん、赤っ恥ｗｗ

[1319: 匿名さん]

>南阿佐ヶ谷のここから阿佐ヶ谷の駅まで行ってJRに乗るバカがどこにいるんでしょうか？
私はJRを利用する予定です。人それぞれ事情もあるでしょうからご自身が理解できないからといってバカと暴言を吐くのはどうかと思います。

[1320: 匿名さん]

>>1317
相当頭の回転が⁇の方なんですね。
話しているのはこのマンションから羽田までの最速の話です。JRの阿佐ヶ谷からの話をしているのではありません。
あと実測値は羽田空港から新宿西口までのものですよ。21分となっておりそれでもあなたがいう15-7分ではないですが笑
バスタから羽田への所要時間は初台南までの時間が掛かる事もあり時刻表でも所要時間30分となっています。
悔しいのは分かりますが、ロクに乗ってもいないくせにウソばかり付かないように。

[1321: 匿名さん]

>>1317-1319
久々にひどい自演を見たw

[1322: 匿名さん]

>>1320
もう苦しいのはわかったから押さえましょう。ドウドウ
話を摩り替えようと必死なんでしょうけど、

>>新宿バスタから羽田空港までよく利用しますが15-7分で着いたことはただの一度もありません。
>>30分平均です。
ってのがまるで大嘘、大間違いだってことをまずは認めてはどうでしょうか？（笑）

[1323: 匿名さん]

>>1322
ひどい大嘘だっていう理由は？
あなたが私が言うことが大嘘だと、きちんと論理的に説明して下されば納得して謝りますよ。
さあ、論理的に説明して下さい。

[1324: 匿名さん]

>>時刻表でも所要時間30分となっています。

はい、また大嘘がでましたねー。バスの時刻表では出発時間ごとに到着時刻が異なるようになってます。
それとは別に新宿エリアでだしてる公式な所要時間は35分-75分ですよー。情報は正しくいってくださいね。

あと、それと実測値は別の話ですからあしからず。

[1325: 匿名さん]

>>1323

いえ、もうみなさんわかってらっしゃるでしょうから一々謝る必要などありませんよ。赤っ恥かいてるからそんなに必死なんでしょ？（笑）
どうしても羽田空港へのアクセスが悪いというネガを言いたくてしょうがないのでしょうがC2開通で随分とアクセスがよくなりました。
さらにバスタのおかげでバス乗り場までも楽に進めるようになりました。もちろん一切外に出ることがないので雨の日、雪の日でも問題ありませんし。着実に時代は進歩しているわけでございます。

あなたはいったいどうやっていってるかしりませんが、ええいいんですよ。30分平均かかるといわれる何かの乗り物にあなたは乗り続けていただければ。私たちは20分未満でつくリムジンバスに乗って快適に羽田まで行きますので。
ええ、あなたはJR阿佐ヶ谷までいくのはどこのバカだと罵倒されるのですからいいじゃないですか。丸ノ内線至上主義で結構ですよ（笑）
馬鹿と鋏は使いようといいますから。私たちは普通に適材適所で使い分けるだけでございます。脳内バカにかまっているほど愚かではありませんので。

[1326: 匿名さん]

公式な時刻表で35-75分⁉︎
それと実測値は違うと逃げましたが、どこをどうやったらそれが15-7分まで短縮されるのでしょうか？
ワープでも使ってます？笑
あなたが乗った時は何時台でバスタから初台南までは何分かかりましたか？

[1327: 匿名さん]

>>1323
ブーメランだな。
まずは自分から論理的に反論してから言わないと説得力すらないよｗ

[1328: 匿名さん]

>>1325
ほら感情的に逃げないできちんと冷静に対応しましょうね。

[1329: 匿名さん]

>>1326
ほい
http://www.limousinebus.co.jp/area/haneda/shinjuku.html

時刻表はこれ
http://www.limousinebus.co.jp/platform_searches/index/3/279

実測はこれ
http://www.limousinebus.co.jp/cgi-bin/realtime/busdata_j.cgi

C2開通してまだそんなに経っていないから表向きの時刻表はほとんどかわってない。
が、実際には早く着くんだが必死だねぇ。ばかなのか？ｗｗｗ

[1330: 匿名さん]

>>1328
もう泣いてるみたいだねｗｗ

[1331: 匿名さん]

ワープ使っちゃいけないの？今時ワープ使わないなんて平成時代の人なのかにゃ？

[1332: 匿名さん]

>>1328

またブーメランですね！がんば！

[1333: 匿名さん]

>>1329
だから実測、実測言ってるんだからバスタから羽田までの実測値を出して下さいよ笑

[1334: 匿名さん]

なんか必死なやつが２名ほどいるようだがもういいんじゃね？
先週使ったが20分でついたぞ

[1335: 匿名さん]

>>1334
必死で自演してる時点でもう笑