プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1151: 匿名さん]

よく分からないのですが、野村の責任は引き継がれるのですか。
http://www.retpc.jp/archives/1603

また、品確法の対象は普通の瑕疵担保責任より限定されてますよね。

[1152: 匿名さん]

瑕疵担保責任のみじゃない？引き継がれるというか残るのは。

[1153: 匿名さん]

品確法上、瑕疵担保責任は売主は法人、個人問わず、新築未入居扱いで売買された場合、主たる構造部について約10年間負うこととなります。従って、地権者の方（法人含む）が入居した後に中古として売買されない限り適用になります。現状、中古扱いの売買はないでしょうから、一次的には売主が瑕疵担保責任を負うこととなります。但し、二次的に瑕疵担保責任は元の売主である野村不動産と安藤ハザマに遡ることになりますので、売主が元の売主と交渉することとなります。所謂、アフターサービス等は、品確法上の瑕疵担保責任とは、まったく異なります。

[1154: 匿名さん]

だから、問題は、これから買おうとする人にとって、地権者物件か野村から買うのかで、瑕疵担保責任に差があるかないかってことでしょ。
1146さんは、何かあったら野村が責任取るっていうけど、買主はあくまで売主（地権者）相手にしか責任追及はできない。
そうすると、瑕疵担保責任の観点からは、地権者物件が否かでやはり違いはあるっていうことだよね。

[1155: 匿名さん]

いよいよ引渡しが近づいてきてワクワクしてきました。翌日から内装工事をするので引っ越しはもうしばらく先なんですけどね！

[1156: 検討中]

>>1155 匿名さん
引き渡し近いんですね。
うちは内覧会が近いです。
急に決まったので バタバタ慌ただしくて
ワクワクする余裕があまりないのが残念です。
でも楽しみですね。

[1157: 検討中改め契約済み]

……名前が検討中になってました。
失礼しました。orz

[1158: 匿名さん]

ここも竣工後1年以内に売り切るという事で、加速してくるかもしれないですね。

後はA3だけですかね？
次期に売り出すのは？

[1159: マンション比較中さん]

http://www.jyutaku.co.jp/asagaya/equipment.html

分譲と地権者住戸の違いがわかりやすいページがありました。

[1160: 地権者住戸]

>>1159 マンション比較中さん
私は地権者住戸住人ですが、違いは4点あります。
キッチン御影石が人工大理石
キッチン蛇口が違う
窓に木枠がある
他は全部一緒です
多く見積もっても50万くらいしか変わらない気がします。

[1161: とくめい]

>>1154 匿名さん
欠陥があった場合、野村が地権者からの購入者の住戸だけ、無視することはできるのでしょうかね？

[1162: マンション掲示板さん]

>>1160 地権者住戸さん
どの地権者さんから買うかによるのだと思いますよ。たぶん。
貸しやすい、売りやすい物件にしようと思った地権者さんは、オプションなとで分譲に近づけたり。

1160さんが購入した物件の売主は、しっかりとお金をかけたのだと思います。

[1163: 匿名さん]

>>1161 とくめいさん

無視も何も法的責任ない中で慈善事業じゃあるまいし。

[1164: 地権者住戸]

>>1162 マンション掲示板さん
そういうことですか。
ありがとうございます。

[1165: 地権者住戸]

>>1163 匿名さん
地権者でないですが、定期点検時で施工不良をタダで直してくれることになりましたよ。
中古かどうかは関係無く10年目まで、サポートがあるみたいです。ネクストパステンとは別です。
確かに大きな瑕疵は裁判するしかないかもですね

[1166: 匿名さん]

施工不良ならタダでしょうね。

[1167: 匿名さん]

>>1163 匿名さん

法的責任がなくても、ブランドを維持するために、無視はしないでしょう。

[1168: 通りがかりさん]

今週末はけっこう内覧会の部屋多いですねー

[1169: マンション掲示板さん]

内覧会って皆様なにをチェックされますか？傷、凹み、家具の配置イメージと格サイズの計測などでしょうか？

[1170: 匿名さん]

傷や汚れは暮らし始めると、自分で着けてしまうものだからあまり神経質になっても仕方ない。ただ、ガラスだけは高いから要チェック。

　それよりも、建具類はトイレのペーパーホルダーに至るまで全て動かして違和感ないか確認。ついでにビスが真っすぐに入っているかも。いずれも不良があったら補修方法を確認。安易に同じ場所に再度ビス止めされるとビスがグラグラになる。
　水回りもしばらく出してみて、下部に漏れがないか確認。
　コンセントも充電器などはめてみる。通電していないことはまずないが、ケースの固定が甘い場合あり。
　ベランダは軽く水を撒いててみると、防水シートの傷や水たまり、排水不良が確認できる。
　キッチンも動作確認。
　ＰＳも必ず開けてもらい、スマホ撮影で内部チェック。防音施工や先に出した水漏れの確認。

　共用部も不出来を感じるところは指摘しましょう。施工会社に指摘するだけでなく、売り主にもメールで改善要望出したほうが、強制力強し。

　かなり時間がかかるから、内覧会業者でなくてもいいから同行してくれる人がいないと大変です。

[1171: 匿名さん]

ガラスは確か共用部？なのに、何かあったら自分で負担なんですか？内覧会時に分かればもちろん直してもらえるんでしょうけど、、
勝手にガラスは変えられないと思ったんですが、、
無知ですみません。

[1172: 匿名さん]

共用部分でも、責任がはっきりしていれば費用負担を求められますよ。

[1173: マンション検討中さん]

実際の部屋を見てきました。部屋自体は悪くないですが棟が分かれすぎてて大規模物件の感じがないのが残念。
またこちらから切り出すことなく値引き提案があったので、かなり苦戦している印象を持ちました。ギャラリーには販売済の花がついている部屋ばかり案内されて苦笑しました。

[1174: マンション掲示板さん]

>>1173 マンション検討中さん
検討中の花では？さすがに成約済みのところは提案しないような気がします。

苦戦はしていると思いますが。

[1175: 匿名さん]

値引き500万くらいですか？
値引きして欲しいー。

[1176: 匿名さん]

苦戦してるのでしょうね。販売開始即日完売が得意な野村不動産にしては期間が長すぎる。
あんまり長くなると昔のアウトレットマンションみたいに他業者に一括で売ってしまったりするのかな？

[1177: 匿名さん]

立地だね… 都心には勝てません。

[1178: 匿名さん]

値段高過ぎでしょう。
7000以下位ならすぐ売り切れる気はする。
グロスで8000超えだから、中々手が出ないと思う。
他が60平米台の3LDKが多い中、広いのは良いですよね。その分高くなってるけど。

[1179: マンション掲示板さん]

>>1178 匿名
たしかに7000以下だったら買いたい人多いでしょーね。考えてもしょうがないですが。。

間取りと、駅近という点には魅力を感じます。

[1180: 匿名さん]

坪単価でみれば決して高くないと思いますよ。将来考えて広めの部屋にしておくと思えば。

[1181: マンション検討中さん]

丸ノ内線ユーザーの方には駅徒歩5分の駅近物件でも、普段丸ノ内線使わない私にとっては駅徒歩13分物件なので、そう思うと坪単価で見ても少々お高い印象です。毎朝の通勤で東西線に乗る場合、阿佐ヶ谷まで歩くのと、南阿佐ヶ谷から丸ノ内線に乗って荻窪で乗り換えるのと、どちらが早いでしょうか？

[1182: 匿名さん]

>>1181 マンション検討中さん

>>1181 マンション検討中さん
阿佐ヶ谷まで歩く方が近いのでは？五日市街道まで歩いて中野までバスというのもありかと。

[1183: 匿名さん]

南阿佐ヶ谷→荻窪→東西線は、時間帯に寄りますが、この経由だと南阿佐ヶ谷から東西線出発まで7分でした（乗り換え案内）。南阿佐ヶ谷から阿佐ヶ谷まで歩くと8分なので、荻窪経由で行くのと時間はほぼ同じですかね。

でも東西線メインで考えるとその場所に寄りますが、ここは便利では無いかもしれません。

丸ノ内線もそこそこメインの駅には行きやすいので、そういう方はここも良いのかと思います。

私は恵比寿勤務なので、ここの場合、新宿乗り換えで山手線使う事になります。

丸ノ内線は地下も浅いので、他路線との乗り換えも比較的楽ですし。

[1184: マンション検討中さん]

こちら、緑が多くて広々してて、なかなか良い環境に思いました。
検討中の広い部屋は13000万くらい。
出せなくはないですが高い。
阿佐ヶ谷徒歩10分の土地を買って3000万の家を建てても1億くらいでいける。
うちはまだ1歳の女の子がいるので、防犯面からマンションがいいのか、それとも。
マンションを購入する動機は皆さんどんな感じですか？

[1185: マンション検討中さん]

>>1184 マンション検討中さん

やはり、お子さま優先だと思います。安全をお金で買えるなら、買うべきかと。

[1186: 匿名さん]

1億3千万円はすごいな。
1億円で一軒家を建てて、3000万円で警備員雇うのはいかが。
送り迎えだけなら3000万円でもそれなりの期間、警備員雇えそう。

[1187: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
安全をお金で買うのは分かります。

マンションのメリット

フラットフロア、セキュリティが高め、上層階は日当たりがよい、高額マンションなら住民にはそう変な人がいない、管理が楽

デメリット

階下の人に気兼ねする、値段が高い、建て替えなど身軽ではない。

やはり3000万乗せてもマンションですかね。
しかし、高い。1億なら即決できるのにと思います。

[1188: 匿名さん]

1億で指値してみたらどうでしょうか？

確かにデメリットもありますが、それを上回るメリットがあるなら、やはりその方が良いと思います。

[1189: 匿名さん]

>>1184 マンション検討中さん

この物件で1億ン千万の部屋を1億ン百万でどうかと言われた人を知ってます。
先着順の部屋でしたが。
可能性はあるのではないでしょうか。

[1190: マンション検討中さん]

>>1189 匿名さん
ありがとうございます。何度も足を運んで、子育てにはいいなと思ってます。お値段だけネックで。
情報ありがとうございます。

[1191: 匿名さん]

隣の杉並高校については意見出てないですよね。高校ってグラウンドの砂が飛んだり、チャイムや声やらうるさいかと思うけど、ここはそんなこともないのですかね？

[1192: 匿名さん]

都心に近い割には緑が多く、良い立地だと思いますが、
もう少しエントランスや外観にお金かけてほしかった。。。。
価格との兼ね合いでこの程度におさまったんでしょう。
ちょっと購買意欲がわきませんでした。

[1193: 匿名さん]

>>1181 マンション検討中さん

東西線ユーザーなら西武新宿線はいかがですか？
今いくつか新築分譲されてますよ。
価格はプラウド新宿中落合以外はココよりも安めですね。
まあイメージとか利便性とか好みによりますけど。

[1194: 匿名]

>>1191 匿名さん

平日はどうなんですかね？
確かに部屋を見に行くのは土日が多いので、平日は確かめてみたい気がします。

高校寄りの棟の部屋は、多少影響はありそうですね。

[1195: eマンションさん]

>>1192 匿名さん

確かに内廊下でもないし、エントランスもショボいですよね。しかし、街を買うと意識がないと、ここは、買えません。

[1196: 匿名]

豪華さというよりも、住環境を重視する人がこちらの物件を購入するんだと思います。部屋は広いですし、善福寺川の周りのような環境はなかなか都心の近くでは他にありません。

[1197: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1198: マンション掲示板さん]

>>1197 匿名さん
普段の買い物、都心へのアクセス等、利便性は如何ですか？

[1199: 匿名さん]

荻窪まで出れば美味しい食材が手に入るし、新宿もあっという間に着くし、利便性も言うこと無しです！

[1200: マンション掲示板さん]

>>1199 匿名さん
荻窪近いですもんね！
電動自転車は気軽に乗れますか？

[1201: 匿名]

>>1200 マンション掲示板さん

気軽ですね。毎週買い出しに使っています。

[1202: マンション掲示板さん]

>>1201 匿名さん
半日200円くらいでしたっけ？

色々と教えていただきありがとうございます。
生活がとても楽しそうで、羨ましいです。

[1203: 匿名さん]

それなら荻窪に住みたい！！

[1204: 匿名さん]

新宿でもいいよ。きっとお高いけど。

[1205: 匿名さん]

レンタサイクルやカーシェアってお金かかるんですか？それはそうか。どれくらいの料金ですか？パンフには載ってなかった。

[1206: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

自転車はタダですよ。

[1207: 匿名さん]

>>1203 匿名さん

荻窪もいいですよね！自然不要の人は、荻窪の方が、お店が充実してていいと思います。
朝も、丸ノ内線なら座れますし。

[1208: 匿名さん]

カーシェアの料金はいくらですか？

[1209: 周辺住民さん]

荻窪は便利ですよ
休日も中央線止まるし総武線・東西線あるし丸の内は始発だから絶対座れるし
日常の買い物も西友とタウンセブンで事足ります
病院や美容院もたくさんあるので便利です

[1210: 匿名]

>>1208 匿名さん

確か15分100円だった気がします。

[1211: 匿名]

夜は植物に間接照明が当たっていて、都心にそびえ立つタワマンよりも幻想的で、まるでリゾート地のようで私は気に入っています。

外廊下のお陰で、寝室側にも自然光や外気が入るのでプラス思考で考えています（内階段の閉塞感はもともと苦手ですが）

エントランスは、外のイメージに合わせるのであれば、あんなものかなという感想です。すぐにまた外に出ますしね。

[1212: 匿名さん]

地権者住戸も在庫が少なくなってきましたね。新築の方も、他物件に比べて集客はまずまずとのこと。３～４月にかけての需要期に向けて、ラストスパートですね・・・。３月の決算月にかけて善福寺川緑地の満開の桜、４月には新緑と目白押し。敷地内の植樹も根付く時期、季節的には売る方も買う方も絶好のチャンスですね。

[1213: 匿名さん]

広い敷地にゆったりと建ったマンションは素敵ですね。

[1214: 匿名さん]

残り50戸弱とのことでした。
頑張れ！

[1215: 匿名さん]

残りは高額物件がほとんどだから辛いのかも。1億あれば、荻窪徒歩10分内の戸建買えるからねー。悩ましいところ。

[1216: 通りがかりさん]

>>1191さん
杉並高校ですが、A棟であれば全く聞こえませんね。
B棟だと多少は聞こえると思います。吹奏楽部がわりと有名らしいですし。チャイムは聞こえないですが、体育とか運動部の部活動の声は聞こえます。
とはいえB棟もグランドの砂とかが影響するような距離ではないですが。

[1217: マンション検討中さん]

買うつもりがあるなら早く買った方がいいでしょう。遅くなるほど条件の悪い部屋になります。自然環境とアクセスを両立させた条件は、今後、他の物件では手に入らないものだと思います。

[1218: マンション検討中さん]

気づいたら旭化成が一部住戸を取得して販売してますね。阿佐ヶ谷住宅、由緒ある敷地ですが、市況と価格が厳しいのか。

[1219: 匿名さん]

旭化成はここの地権者ですよ。旧阿佐ヶ谷住宅のほとんどは、法人、それも一部上場企業の社宅でした。中には、社宅を払い下げられた羨ましい個人もいるみたいです。旭化成も、例の偽装杭の事件もあり、このご時世ですから、売却することになったんでしょうね。

[1220: マンション検討中さん]

旭化成売り出し物件のほうが仕様が少し上で値段もリーズナブルな気がするんですが、気のせいでしょうか？

[1221: 匿名さん]

>>1220 マンション検討中さん

確かに、廊下はタイル貼り、床暖房2室、リビングエアコン装備、全室レースカーテン&照明つき、すごいですね。

[1222: 匿名さん]

旭化成住戸の方が仕様と設備がいいのは、地権者として廉価で取得した住戸なので、野村不動産売主物件よりも、コストをかけられ、少しグレードアップして売りだしているようですね。旭化成住戸の中に気に入った部屋と階数があれば、リーズナブルでお買い得かもしれません。瑕疵担保責任も旭化成ですから、問題ないでしょうし・・・。

[1223: 匿名]

ディスポーザーと食洗機無いのは痛いですけど、確かにリーズナブルではありますね。

[1224: 匿名さん]

A、B棟なら、地権者住戸にもディスポーザーあるのではないでしょうか。

[1225: 匿名さん]

旭化成のは見る限りセントラルだけっぽいですね

[1226: マンション掲示板さん]

セントラルってたしか割安に見えるけど管理費が高かった気がします。違ったらすみません。

[1227: 匿名]

>>1225 匿名さん

スーモにガーデン、フォレスト、セントラルが出てましたよ。

[1228: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

A、B、もあります。

http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/asagaya/roomplan/index.html/

[1229: 匿名さん]

>>1226 マンション掲示板さん

セントラルは ディスポーザーないし、
一棟の部屋数多いから 管理費は低めなようでした。いただいた資料確認しますね。

[1230: マンション掲示板さん]

>>1229 匿名さん
ありがとうございます！

[1231: 匿名さん]

セントラルの良さは、前面に棟がない（2階建てのテラスはありますが）ことです。そのため、上層階に行けば行くほど、かなり眺望がききます。あと、戸数があるので、管理費等が他の棟よりも比較的低めの設定であり、逆に土地の持ち分が少ない（敷地面積が他の棟よりも比較的狭い）ため、固定資産税が他の棟よりも低いと思われます。他の棟よりも地権者住戸の比率が高いのも、資産価値の高さに比例しているのではないでしょうか？

[1232: 匿名さん]

>>1230 マンション掲示板さん

遅くなりましたが。

[1233: 匿名さん]

修繕費と管理費が結構するんですね。管理費はいたって普通な気がしますが修繕費は最初はかなり抑えられてることが多いのにここは最初からそれなりの金額が要求されるということでしょうか。そのかわりに5年後とかの増額幅が少ないのですかね。

[1234: 匿名さん]

棟ごとの管理費等を比較すると、D棟は全体の中でも飛びぬけて割高ですね・・・。D棟は戸数が少ない分、割高になるのは致し方ないのですが、棟ごとの管理費設定が原因ですかね。ここは大規模なんですが、管理組合が棟ごとに分かれているため、なかなか大規模のメリットが享受できないのでしょうか？やはり、ここは、住友さんの方南町のように棟をできるだけまとめてエントランスを豪華にする設計ではなく、空間を維持（街並みを維持）するため、棟を分けて分離し、緑化率を高めて、日照（南向きが多い）・通風と眺望を確保するランドプランなのでしょう。

[1235: 匿名さん]

建ぺい率と容積率に余裕をもたせて外構や植林が多いので一人当たりの費用負担が大きいのでしょう。でもやっぱりいいですよ、余裕があるマンションって。

[1236: 匿名さん]

2000万円ぐらいしか頭金しかないけど厳しいでしょうか。やはりみなさん4000万円ほどの頭金なんでしょうか？

[1237: 匿名さん]

マンション買って終わりではないですもんね。ここは良いと思うけど、やはり高い。
管理費、修繕費、駐車場代諸々考えてると、近くに戸建買ってもその方が安い。
やはり、なかなか売れないのはそのせいだろうなー。

もちろん戸建とマンションじゃ住み方が全然違うけど。

[1238: 匿名さん]

>>1237
たまに勘違いしてる人がいるんですけど、同等な立地、価格帯で比較した場合に戸建とマンションだと上質な暮らしと
費用がかかるのはマンションになります。なのでマンションのほうが高級になりますし高い経済性を要求します。
8000万円のマンションが要求する経済力はだいたい1億2000万円相当の戸建にすまえる経済力とほぼ同じだと言われています。
なので、8000万円の戸建に住まう経済力しか有さない人にとっては当然8000万円のマンションには住めません。
そういう人はせいぜい5500-6000万円のマンションが関の山ということになります。

稀に戸建vsマンションでマンションは乗合バスで自分のものにもならない共同住宅だという揶揄されますが本質は
そこではないんですよね。共同出資することによるスケールメリットと同時に共同生活することの軋轢を回避するために
それをすべて事前にお金で解決することで高い管理費、維持費を支払うことにより実現します。そのため高級なのです。

[1239: 匿名さん]

>>1238 匿名さん

なるほどです。実に納得。
ありがとうございます。

[1240: 匿名]

>>1233 匿名さん
管理費のコスト削減したいですね。他の大手デベマンションに住んでる知り合いは管理費を4割弱落としたらしいですよ。例えば、清掃、植栽、法定点検のあたりを相見積を取れば簡単に下がるみたいです。
もちろん管理会社を変えずにサービス品質を下げずですが。

[1241: 通りがかりさん]

頭金は年齢とか職業によるから何とも言えないのでは
若けりゃ数百万でもいいでしょうし、定年近辺ならある程度ないとしんどいでしょう。

[1242: 匿名さん]

>>1240
管理組合の程度次第ですね、そのあたりは。
相見積もりだけで簡単に下がるほど今は優しい時代じゃないですよ。
なぜなら管理会社自体がわかってるからです、そう簡単に現行契約を破棄して他者に乗り換えるのは
いうほど簡単ではないということが。
住宅ローンの乗り換えだって同じでしょ。これなんて個人だからその気さえあれば自分の意思だけで
乗り換えできるわけだが当然それなりの労力、手間、コストがかかるわけで相応以上のメリットなければ
乗り換えない。

[1243: 匿名]

>>1242 匿名さん
理事会と住民の方々次第ですね。
1年経ってない話なので、最近の話です。
管理会社さんも、少し指摘するだけで、緊張感を持って対応してくれるみたいです。

[1244: 匿名さん]

>>1243
あのね、管理会社が少し指摘するだけで緊張感もって対応なんてしませんから。
そこまでいうならば、そのたった1年もたたずに管理費４割弱も下げてくれたという
マンション名と管理会社の名前を出しなさい。それにあなたは友人であってそれを確認したわけでも
ないでしょう。いいかげんにそういうくだらない妄想話はいいですよ。そうではない、真実だっていうなら
ええ、みなさんの参考になるでしょうからどうぞ具体的なマンション名とその管理会社をあげなさい。

[1245: 匿名さん]

まあまあ興奮しないで。

[1246: 匿名さん]

誰も興奮してないでしょ。
嘯いてる人が一ついるだけでしょ。

[1247: 匿名さん]

まぁ相見積もりして管理組合1年立たずに４割減ってのは嘘を通り越して悪質じゃね

[1248: 匿名さん]

野村不動産としては、ある一定の管理水準を保たないと、これだけの高額物件を相当数さばききれないわけですから、当初の管理費設定はそれなりに贅肉をつけているわけです。従って、完売した以降に管理費設定を大幅に見直すことは十分に可能であると思います。プロパティマネジメントの世界では、コスパを優先したコスト管理は当たり前ですので、理事会にプロを交えれば、下げ交渉も可能だと思われます。

[1249: 匿名さん]

>>1248
誰も絶対に下がらないとかそんな話してないから。交渉することで下げることは可能だろうがそれは
購入後管理組合でやる話。
それに相見積もりするだけで管理組合発足後1年立たずに４割減？わらえる。
それが事実ならいいからマンション名と管理会社出してみって話。そのほうがよほど建設的な話になろうな。

[1250: 匿名さん]

4割下がるとか、下がらないとかは結果論です。可能性を論じているだけですので、悪しからず。