プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その4

[契約済みさん [男性 30代]]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1036: 匿名さん]

>>1032 マンション検討中さん

既に先着順住戸は非公式の値下げはありますよ。結局買わなかったですし、証拠を出すことはできませんが。

[1037: マンション掲示板さん]

>>1036 匿名さん
ざっくり何パーセントくらいですか？
値下げ可であれば検討したいです。

[1038: 匿名さん]

>>1034 匿名さん

プレシス東麻布はモデルルームは行ってないですが、場所的には良いなぁと思いましたが、56㎡？3LDKだと流石に狭くて、、
正確には覚えてないので、違ったらすみません。

[1039: 口コミ知りたいさん]

>>1037 マンション掲示板さん

聞いても無駄ですからやめた方がいいです。
値引自体はどこでも可能ですし実際あります。ここでもあるでしょう。
が、値引き話はかならず誓約書で公言しないと言ってる以上誰も具体的な話はいえません。
あと1036さん値引き提示を受けたってのはこれは虚偽の可能性濃厚です。
相手が値引き話に応じるのは「もうその条件を飲んだら確実に契約する」と言う場合だけ。なので飲むかどうか、割引率がどうとかの前に先にその意思を確認します。値引きに応じるなら前向きに考えるよ、っていう感じにしかとれない相手であれば相手は情報も出さないですから。

結局値引き提示を受けたけど買わない選択肢ができる人は「値引き額要求に応じたら成約する」と言う事実上の口頭による成約意思合意を無視できる人で、信用欠落の人だけです。で、そういう人はお話面白がってるだけなので数字など出せません。事実、どの部屋で値引き額がどうかは言わないでしょ。契約しなければ誓約書もかわせないのだから言えるけど言わない。別にいう必要は無いって言いながら値引きはあったよ、とだけ匂わす。
検討者に有益な情報を出す意図がなく結局楽しんでいるだけなのがわかります。この物件に限らずどのスレでも同じ様な人種がいますから無視して下さい。
値引き交渉自体は新築であろうができますので営業マンと直接交渉なさってください。応じるかどうかはもちろん相手側あってのことなので内容次第でございます。大量生産されて完全に同じものが大量販売される家電じゃないので最低でもこれぐらいは値引き額がある、みたいな値引き相場などありませんしそういう情報がこういった口コミスレで共有されることはありませんから。
いずれにしても、「値下げがあるなら検討したい」っていうスタンスの方には相手は全く応じませんよ。そういう人は買わないですから。

[1040: 匿名さん]

>>1038 匿名さん

100平米近い3LDKもありましたよ。2億円でしたが。
買う買わない(買える買えない)は置いておいて、建物は良かったです。

[1041: 匿名さん]

>>1037 マンション掲示板さん

1036ですが、買う意思を示してくれれば8300万円くらいの部屋を8000万円切るレベルまで下げられるように社内調整しますので、どうですか？と営業に持ちかけられました。
買ってないので誓約書も書いてませんよ。
確か9月か10月の話で今も期待できるじゃないですかね？部屋によっては。

[1042: マンション掲示板さん]

>>1039 口コミ知りたいさん
コメントありがとうございます。
たしかに、おっしゃる通りだと思います。

とても気になる物件なので、直接相談しに行きたいと思います‼︎

[1043: 匿名さん]

値引きは役員決済。営業マンができるのは稟議にあげるとこまで。
まえ、他のプラウドで購入を踏み切れずにいたら、営業マンから値引きを打診されました(9,000万円→8,500万円)。稟議にかけてもらいましたが、役員から否決され、その時は結局買えませんでした。

[1044: マンション検討中さん]

この物件はまだ一棟丸々残してるんですよね。売主側からすれば、この段階では値引きはしずらいように思います。あるとすればすでに先着順になっている条件の良くない部屋のみでしょうか。

[1045: 口コミ知りたいさん]

>>1043 匿名さん
まだ言ってるの（笑）
稟議は所長クラスで決済可能。役員の判子が必要でもそれは代理承認で機械化作業。所長クラス→役員クラスで本当の稟議をもらうのはその物件全体での事業決済での枠の話。個別購入者事の稟議が役員に毎回申請?小規模会社ならともかく野村であるわけがない。
無論、客にはそう思い飲ませて相談しますというフリはする。だけど決まってる話でわかってる。
つまり、稟議書を出す(と客に言う)＝それは通る(既にある枠の範囲内)
逆に言えば君の話が嘘だってこと。
客から指値もしてないのに営業マンから打診された、挙句にとおりませんでした？笑えるよ。客が指値して稟議とおしてってお願いしたところでやったふりして通らなかったってなるだけだし通らないことわかってるから本気で買う気があると判断されたら枠の中で行けるかどうかを探ってくる話。しかしそれとて先に買うと言う合意形成をさきにする。
ここまでが限界です。どうでしょう?なんて家電量販店みたいな事は無いので悪しからず。これをやったらまだまだ下がると泥沼化するだけなので。

[1046: 匿名さん]

>>1045 口コミ知りたいさん

この人って文章が長くて言いたいことがイマイチよく分からない…

[1047: 匿名さん]

野村ほどの大企業で、値引きの判断を現場に任せるなんてありえない。

[1048: 匿名さん]

>>1047 匿名さん
判断を任せてるんじゃなくて予め指示受けてるって話でしょ。
っつか会社がどういう意思決定をやってようが値引きは実際交渉してみての結果。ここで何百万値引きされてたってのが事実だろうが無かろうが自分の交渉結果が保証される訳では無い。同時に値引きされませんでした、っていう結果も同じ事で自分も拒否されるかどうかは決まらない。
絶対その値段で買いたいなら指値で交渉すればいいだけ。

[1049: 匿名さん]

>>1048 匿名さん

あらかじめ役員が値引き枠を指示？そんなフローは、少なくとも野村グループにはない。

[1050: 匿名さん]

おっ野村グループの人？
最近b-1売り出したばかりですもんねー。

[1051: 匿名さん]

>>1049 匿名さん

バジェットの話のでしょ。。。そんな事もわからんで食いつくって。。。

[1052: 匿名さん]

>>1050 匿名さん

もう辞めて4年くらいになるけどね。
いまは細々暮らしてますよ。

[1053: 匿名さん]

>>1051 匿名さん

バジェットも現場には任せてないよ。少なくとも4年前は。

[1054: 匿名さん]

>>1053 匿名さん

元社員?ならどういうフローでやってます?あと値引き受けるにはどうすればいいですか?
否定はいらないから購入検討者に有益な情報出してもらえます? それとも遊びたいだけですか？

[1055: 匿名さん]

だから、値引きするには、毎週火曜に開催される役員会議でハンコもらわなきゃなんないって、さっきから言ってるだろ。今も火曜なのかは知らんが。

モデルルームとしては、この客逃すと厳しいですとか色々言うけど、最終的には役員が、他の物件の売行きとかも総合的に考えて決めることだから、結果は蓋をあけてみないと分からんね。

購入検討者にアドバイスできるとすれば、男の優秀な担当者に担当してもらうようにするってことだな。担当者が優秀だと役員へのネゴが通る可能性が上がるからな。

これ以上細かいことは知らんよ。俺は野村不動産の人間じゃないんだから。

[1056: 匿名さん]

>>1054 匿名さん

しかし君は、よく知ったかを続けてきたね…

[1057: 匿名さん]

B-1棟今週末販売ですね
公式ホームページに出てる価格帯からは値下げしてきてるとは判断できない
モデルルーム行って判断するしかないですよ

値引きは個別性のものなのでここで議論しても意味ない

[1058: 匿名さん]

まぁどこのスレでも値引きされたとか、下がったみたいな話は良く出ますよね。
行ってみるしかないでしょ。

[1059: 匿名さん]

>>1055 匿名さん
やっぱり知ったかの冷やかしくんでしたね。どうも。

[1060: 匿名さん]

>>1057 匿名さん
その通りですね。値引き期待の人は直接行って頑張りましょう

[1061: 匿名さん]

バカvsアフォの戦い、ウケる

[1062: 匿名さん]

>>1040 匿名さん

なるほど、そこまでの価格がある物件なら、良さそうですね。
買えないけど、、
せめて8500万までなら、、

[1063: 匿名さん]

>>1060 匿名さん

自分の意見に賛同してる人がいる…

[1064: 匿名さん]

管理費（修繕積立金ではない）の話にもどりますけど、地権者の方々は、建て替えに際して判断することが多すぎて、多分、管理費まではしっかりと吟味なさってないのではないかと思われます。管理費の設定は、新築のグロス価格に耐えられる購入者層に耐えられる管理の質（コンシェルジェ等のソフトと図書室や集会室等のハード）を求めた売主サイドに応じた管理会社が設定したはずです。地権者の方々は、高齢の方も多く、むしろ旧阿佐ヶ谷住宅並みの管理でよかったのではないでしょうか。従って、これから管理の質を見直すことにより、管理費の削減は十分に可能だと思います。贅肉を落とせばいいのですから、地権者の方々や新しい入居者の方々の同意も得られるはずです。将来にわたって段階的に増額される予定の管理費は、今のうちに見直すことが肝要です。

[1065: 匿名さん]

>>1064 匿名さん

直接議題あげてやればいいじゃん。管理組合で決める話でここで議論しても無意味。

[1066: 購入経験者さん]

ここは完成物件なので購入検討される方は管理費の削減等、管理の状態に関心あるんじゃないんですかね？
値下げとか確実性のない話してる方が無駄な気がしますが。
管理費縮減できなければ、5年後くらいから修繕積立金がどんどんあがり、毎月のランニングコスト5万6万当たり前の世界になる訳ですよ。
新築に住んで嬉しいのなんてたかだか半年だと思いますよ。

実際、総会では管理費問題になりましたよ。

[1067: 匿名さん]

>>1066
うん、だから修繕費が5年後、10年、15年みたいな感じで上がっていくのはマンション共通だからね。
それがいやならマンションを選んでること自体がおかしいって話で終了ですね。

[1068: マンション比較中さん]

その上がり幅が管理費縮減で全然違ってくるって話をしてるんじゃないんですか？
素人もいいところ

[1069: 匿名さん]

>>1068
なら管理費削減を総会で議題に出したらいいじゃん　通るといいね〜

[1070: マンション比較中さん]

>>1064 匿名さん
その通りだと思います
いい物件だけにあとは管理費とその質が問題です

[1071: 匿名さん]

不動産経済研究所が１９日発表したマンション市場動向では、12月の首都圏マンション発売戸数は前年比13.2%増の7,007戸となりました。3カ月ぶりの増加です。首都圏のマンション契約率は76.6%と、好不調の分かれ目とされる70%を3カ月ぶりに上回りました。1戸当たりの価格は前年比6.9%下落し、5,078万円。マンション販売在庫数は前月末比836戸増加し、7,160戸。1月の発売戸数について、同研究所は1,500戸と見込んでいます。以上のマクロ分析から、そろそろ３月にかけて、マンション市況も回復されてくるでしょう。

[1072: マンション掲示板さん]

第4期始まりましたね！

[1073: 検討中]

B1棟を売り出してるのに、公式サイトでは相変わらずAとDの間取りしか載せてないのは、どうなんでしょうね？

[1074: 匿名さん]

B1駅から近いしやっぱ高いんですかね？

[1075: 匿名]

>>1074 匿名さん
そうらしいですよ。
値付けは 建つ前にしますしね。

[1076: 匿名さん]

>>1075 匿名さん

やっぱりそうですよね。

8000後半〜9000ですかね。

[1077: 匿名]

>>1076 匿名さん
モデルルームでいただいたものです。

[1078: 匿名]

>>1076 匿名さん
上記価格表の左半分です。
希望者がない部屋は 他の棟同様先着順になるそうで、そうなると値下げあるかもしれません。

[1079: 匿名さん]

ありがとうございます。
一番安くても1階の8000万円台ですね。

[1080: マンション掲示板さん]

価格表ありがとうございます。
数が少ないので、値下げはあまり期待しないほうがよさそうですね。。

[1081: 匿名さん]

これだけ時間かけて販売してるってことは値下げはしてないってことなんだろうね。値下げしてたら、さすがにもう少し早いペースで売れてくだろうし…

[1082: マンション掲示板さん]

他の棟に、もう少し77平米で2階以上で8000万切る部屋があったと思いますが、こちらは73平米で一階の部屋でも8000万以上なんですね。
南向き、駅近だからですかね。

[1083: 名無しさん]

>>1077 匿名さん すいません。B1の登録状況は、どうでしたか？大体でいいんで、教えてください。明日が締切でしたよね？

[1084: 匿名]

>>1083 名無しさん
すみません、私は先着順の部屋狙いでしたので、B1棟は申し込みしてないんです。

[1085: マンション比較中さん]

B-1棟は駅に一番近いのでこの価格でしょう。小分けにして時間かけて売る方針は変わってないので値下げは期待薄ですね。
7000万切る部屋はＡ-2棟の西向き部屋でしょう。

[1086: マンション比較中さん]

↑8000万切るの誤りです。すみません。

[1087: マンション掲示板さん]

>>1086 マンション比較中さん
たしかそうです。7000後半くらいだったと思います。
南向きとはいえ、一階で8600は割高感ありますね。駅から近くなるからといのもあるのでしょうが。

[1088: 匿名さん]

B1が近くて良いですよね。

[1089: 匿名さん]

夜の帰り道がどうなのか気になるところです。
大人は大丈夫でしょうけど、子供はどうですかね？
治安は悪くは無さそうですが。

[1090: マンション掲示板さん]

>>1089 匿名さん
全然大丈夫だと思いますよ。

[1091: 匿名さん]

いや、ちょっと怖いんじゃない…

[1092: 匿名さん]

>>1090 マンション掲示板さん

ありがとうございます！
マンション住民の方が結構歩いてたりしますかね？

[1093: マンション掲示板さん]

>>1092 匿名さん
私も何度かしか行ったことがありませんが、誰かしら歩いてはいましたよ。
マンション住人かは分かりませんが。。
でもマンションの部屋数を考えると、これから歩行量は上がるのではないでしょうか。

[1094: マンション比較中さん]

今の時代、子どもがひとりであるいていて安全な場所などないと思います。
ここに限らずですよね～悲しいですけど。妻は住む前は少し怖いといってましたが、今は慣れて全く問題ありません。

外廊下などは死角が減るので子どもにとってプラスだと思います。駅にいく途中に保育園が近々ＯＰＥＮするので、駅までの道は少しにぎやかになるでしょうね。

[1095: 匿名さん]

怖いと危険は少し違いますよね。

確かに、都心部に比べれば暗いし人通りも少ないです。つまり、怖いです。

でも、危険かと言われると、そうでもないかなぁと思います。安全とは言いませんが、都心部と比較して安全性が劣るとは思いません。怪しい人は見かけませんし、交通事故の心配もなさそうです。テロとか無差別殺人(秋葉原とかであったような)とも無縁です。

[1096: 購入経験者さん]

確かに「危険」と「怖い」は違いますね
重要なご指摘で勉強になります
住んでいて「危険」を感じたことはないです

提供公園も死角がないので安心です。
そういえばこのマンション「死角」がないかも

[1097: 匿名さん]

第1種低層のマンションなら、夜道は怖いことが多いと思います。

むしろ、ここの検討者、購入者は、夜でも車や人が多く通る道の近くだとうるさくて嫌だという方が多いのでは？

[1098: マンション検討中さん]

価格表より値下げしたようですね。


https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00103838/?sc_in=03_13_a...


価格5,988万円～1億788万円（第4期）

[1099: マンション掲示板さん]

>>1098 マンション検討中さん
5988万はどこの2LDKですかね？

[1100: 匿名さん]

5,988万円のはD街区ですね。

[1101: 匿名さん]

これはB-1が入っていないですよね。

[1102: 匿名さん]

値下げでは無いですね。

[1103: マンション掲示板さん]

>>1100 匿名さん
ありがとうございます。
たしか一番奥のところですよね。

[1104: マンション検討中さん]

安くはなっていないみたいですが、A-1棟と同じくらいの価格で出ているので、高くもなっていなそうですね。以前は、高く設定するという予定もあったようですから、最近のマンションの売れ行きをみて押さえたのかもしれません。B-1棟が売り出されるのを待っていた人もいるようでしたので、それなりに人気はあるんでしょうね。

[1105: マンション掲示板さん]

今回が最終期でしたっけ？
戸数のわりに早かったですね。

[1106: 匿名さん]

高いけれど、住環境としてはいいですもんね。
方南町のスミフなんかと比べると、こっちのほうが全然良いと思いました。

[1107: 匿名さん]

住環境をとるか、資産性をとるか、悩ましいところです…

[1108: 匿名さん]

>>1107
資産性も方南町よりいいと思いますよ。方南町は徒歩1分といっても、ほとんどは徒歩2分のサウスですし。
あっちは地歴もよくないし、宗教色も強くて人気がない駅ですから。
方南町徒歩2分と南阿佐ヶ谷徒歩5分（しかも阿佐ヶ谷も徒歩でいける）だったら、南阿佐ヶ谷のほうがいいと思います。

[1109: マンション掲示板さん]

>>1108 匿名さん
私もそう思います。
方南町が良いか悪いかは人それぞれですが、プラウドシティ阿佐ヶ谷の立地・条件は良いと思いますけどね。

[1110: 匿名さん]

方南町駅のマンションは、支線扱いですから、駅近で、当たり前だと思います。駅力では、圧倒的な差があると思います。それと、住環境の良さは、将来的に資産性につながると思いますよ。

[1111: 匿名さん]

さすがに方南町すみふと比べるのはここに失礼かと。
二倍の価格差でもこっちが買いたいです。ましてや、こっちのほうが安いという…笑

[1112: 匿名さん]

ですね。方南町すみふはありえない。

[1113: 匿名さん]

資産性では、方南町もここもドングリの背比べ

[1114: 匿名さん]

>>1113
方南町って本当は家が安い場所なんだよ。すみふが高いだけ。

[1115: 匿名さん]

成田東も安いけどねぇ。

そして、ここの資産価値が高いと言ってる方々は、ここの中古(新築未入居)がいくらで売られてるのか見てるのかね？？
相当下がってるよ。

[1116: 匿名さん]

それ、地権者住戸ね。

[1117: 匿名さん]

資産性とは、近視眼的な相場ではない。供給過多であれぱ、相場は下がります。しかし、それは、一時のこと。資産性があれば、中長期的な相場は、維持されます。成田東も、ピンきりです。かなり、成田東のエリアが広く、駅距離もあります。ここは、駅半径で、捉えるべきではないでしょうか？

[1118: 匿名さん]

スミフの方南町なんて、まったく眼中にないからスミフ方南町の掲示板で勝手に語ってくれ。
方南町と南阿佐ヶ谷じゃ駅力が全然違うんだから駅半径で捉えるってなんだよ。
方南町駅直結だったら資産価値考えるけど、徒歩2分じゃ南阿佐ヶ谷5分に勝てないよ。

[1119: 匿名さん]

その通りです。駅力が違います。

[1120: 匿名さん]

成田東のピンでしょうね。
第1種低層の中に、これだけの物件はもう出ないでしょう。
でもCDE街区は徒歩5分ではないですけど。
（ABも棟による）

[1121: 匿名さん]

方南町のスミフとここは興味を持つ層が全く違うので、比較にならないかと思いますが、駅に一分でも近かったり、スーパー等の近さを求める層が、昔より圧倒的に増えてるので、少し不便でも環境の良さを優先する人の方がマイノリティーになってきているのかなとも思います。そう考えると、ここは資産性という観点からは、それほど優れてる訳ではないのかもしれません。自分は気に入りましたが。

[1122: 匿名さん]

ここは、棟により駅距離（1～2分ではあるが）と眺望（富士山と東京タワービュー）が反比例します。現役バリバリなら、駅距離優先、セミリタイアなら、眺望優先ではないでしょうか？但し、現役バリバリでビジネス中心なら、ここは選ばず、３A立地の駅1分コンパクトマンション狙いですが・・・。

[1123: 検討中]

現役でも ファミリーなら充分ありかと。

[1124: 匿名さん]

おっしゃる通りです。

[1125: 匿名さん]

ところでE棟（テラス）は、人気ないですね。やはり眺望もなく駅距離もあり、前面に既存住宅もあるし、庭もない。一戸建てのほうが管理費もなくて、建て替えもできるし、コスパが高いのが原因ですかね。

[1126: 匿名さん]

ファミリー、ダブルインカムでもこの距離ならアリだと思います。

方南町もそんなに悪くないと思いますけどね。
こことは環境は違えど、便利だし、公園も近くに出来るし。

何年後なのかはわからないですが、方南町に野村の物件出ますね。
そこはどの位の水準になるんですかね。

[1127: 匿名さん]

>>1121
そういう人は、方南町というより、杉並区を選ばなくてもっと都心部に買ったほうが資産価値があがりますよね。
便利さだけを考えると杉並区はそれなりには都心から離れているから。方南町スミフはいろいろと中途半端だなという印象。

[1128: 匿名さん]

都心で、同じくらいの予算で見ると、環境が酷いとこが多いんじゃないですかね？

隣にビルがピッタリくっついてるとか、日照が悪いとか、、

方南町はその点は、まぁ良いと思うので、その辺のバランスですかね。

ここは、環境最高だけど、買い物不便とか、、

難しいですね。

[1129: 匿名さん]

ここは中古で安く出てるんだから資産性があるって言うのは無理があるよ

[1130: マンション掲示板さん]

>>1129 匿名さん
だからそれは地権者物件ですって。
仕様（壁も床も）が全く違う。

まぁ資産性があるかどうかは、まだ分からないですが。

[1131: 匿名さん]

地権者住戸は仕様が良くないですからね。
でも、新築の販売が終わったら、売れ始めるんじゃないですかね。
ここが欲しい人は、新築なければそっちに流れるでしょうし。
しかも仲介入るので、安い価格でも、今のとこメリット少ない。

[1132: 匿名さん]

>>1130 マンション掲示板さん

壁と床がどう違うんですか？嘘はやめてください…

[1133: 匿名さん]

キッチンと洗面所が天然石じゃないだけだと聞きました。あと食洗機がないと。

[1134: 匿名さん]

1130さんでは無いですけど、

クロスの素材とか違うみたいですよ。
営業の方が言っていたので、間違いないと思いますが、、

分かりやすいところは、食洗機無し、御影石じゃない、ディスポーザー無し（棟により異なる）、魔法瓶風呂じゃない、その他もあるとは思いますが。

[1135: 匿名さん]

どちらも見ましたが、営業さんに言われた以外で私が気付いた、地権者物件との違いは、ドアノブ、シンクの蛇口がありました。

全部を把握されている営業さんはいなかったのでまだまだ違いがあるかと思いますが私が気付いたのは以上です。

その他は1134さんが書かれている通りです。A棟にはディスポーザーはありました。

地権者物件は仲介手数料考えると差がなくなってくるので、グレード違いを気にせず、南側を重視する人向けでないでしょうか。ギャラリーで販売されている南側よりは多少は安いイメージです。