東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[7901: 匿名さん]

>>7898 匿名さん

抜け抜けの図を引用してくるようなレベル。

[7902: 匿名さん]

>>7899

そう思ってるのはあんただけｗ

[7903: 匿名さん]

7900です。
訂正
山ピア→山ツピア

[7904: 匿名さん]

豊洲とか終わった汚染エリアは可哀想だからスルーしてあげましょう。

[7905: 匿名さん]

>>7900 匿名さん

以前あったね、運河の水陸両用バス。あれ、どうなった。

[7906: 匿名さん]

まあまあ、豊洲さんの相手をしてやるのもその位にして。
今年度にいよいよ品川駅街区地区の都市計画申請がなされるようですが、北周辺地区の街区6と合わせ商業施設中心の計画になりそうで楽しみですね。

[7907: 匿名さん]

毎日バスに乗って　一号線を超えて　家路に帰る虚しさ　ｗ

[7908: 匿名さん]

>>7900
ウォータータクシーはニューヨークにもシドニーにもある。いままで、運河や川が多い東京になかったのが不思議なくらい。

[7909: 匿名さん]

これはニューヨークのウォータータクシー、そっくり。

[7910: 匿名さん]

ウォータータクシーはTYハーバーの桟橋で最近よく見かける。徐々に利用されるようになってきたみたいだね。

[7911: 匿名さん]

そう言えばTYに新しいレストランNOZが先週オープンしたね。東京産のオーガニック野菜を使った地産地消を目指しているようだ。

[7912: 匿名さん]

>>7911

野菜中心でメニューを組み立てるのは難しいそうだ。今週末にでも覗いてみようと思ってた。

[7913: 匿名さん]

>>7908 匿名さん

運河や川が多いのは城東だけなんですが。
東京が全部そうだなんて、山の手に行ったことない貧民なのかな？

[7914: 匿名さん]

>>7913 匿名さん
渋谷川とか神田川とか善福寺川とか山の手の近くに流れてますけど。

[7915: 匿名さん]

>>7913
＞運河や川が多いのは城東だけなんですが。

羽田から天王洲経由で秋葉原まで船に乗ったことないの？

天王洲から日本橋までは？

天王洲から目黒川に船に乗って花見は？

乗ったことないのかぁー、、、残念。

それじゃあ知らないわなｗ

[7916: 匿名さん]

そうでもないよ。江戸は道三堀を始めとする無数ともいえる運河網で発展した街だ。

[7917: 匿名さん]

>>7915 匿名さん
天王洲は城東というか江戸時代は海だからなあ。

[7918: 匿名さん]

>>7912
TYにはもう一つ新しいレストランができるね。建設工事がかなり進んできたから連休明け頃オープンかな。こっちも楽しみだ。

[7919: 匿名さん]

>>7784 匿名さん
自動運転？
どうやって車を目的地までガイドするんだ？
一般道の隅々まで自動運転対応にするには数十年はかかると思うが。

[7920: 匿名さん]

>運河や川が多いのは城東だけなんですが。
>東京が全部そうだなんて、山の手に行ったことない貧民なのかな？

その言葉そっくりお返ししますよ。東京のこと知らない貧民だから
豊洲なんか買っちゃうんだろうけど。

[7921: 匿名さん]

あと、ボンドストリートの梓設計ビルの1階も周辺道路を含めての改装工事をしているが、あれもレストランになるのかな。

[7922: 匿名さん]

>>7920 匿名さん

山の手には川は流れてないのは確か。下町の麻布十番には古川が流れてるけど高台の元麻布には川なんて流れてない。

[7923: 匿名さん]

ちなみに天王洲は目黒川の河口。目黒川クルーズ船は花見で大人気。

[7924: 匿名さん]

秋葉原～天王洲～羽田の運河クルーズ　全行程をタイムラプス動画で紹介

http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/15/tokyo-canal-cruise_n_8143406.h...

[7925: 匿名さん]

ちなみに豊洲・枝川・辰巳といった場所も運河には恵まれているはずだが、7923のようなクルーズとかは余りないのかな。

[7926: 匿名さん]

ここに出てくる、家康入府後の江戸、の地図で水面だったとこれはすべて埋立地。
こんな人間の浅はかな猿知恵で作られた土地なんかに住むなんてあり得ないでしょ。地球をナメてるよ。
http://hix05.com/rivers/river03/river032.html

[7927: 匿名さん]

>>7926
家康入府以前の東京と言えば今の府中～国分寺が中心だった。「府中」と言う名前自体が国府のある街を表わしているし、国分寺の名前の由来は説明するまでもないだろう。

[7928: 匿名さん]

>>7926

それ言ったら、麻布も芝も虎ノ門も日比谷も全部、日比谷入り江。

[7929: 匿名さん]

>>7928 匿名さん

西麻布とか麻布台は入り江の訳ないでしょう。

[7930: 匿名さん]

＞家康入府以前の東京と言えば今の府中～国分寺が中心だった

その前に、家康入府以前は現在の東京都心は全域が湿地帯で人が住んでいなかった。
家康はエライね。

[7931: 匿名さん]

東京、大阪、名古屋、広島・・近世以降の大都市は全て埋め立てによって市街の大部分が形成されている。

[7932: 匿名さん]

>>7930 匿名さん
都心ではないですが、文京区弥生には弥生時代から人が住んでました。

[7933: 匿名さん]

>>7930
湿地帯が多かったのは事実だが、自然堤防で陸地のあった浅草、品川浦といった港湾都市は鎌倉時代から交易で賑わっていた。

[7934: 匿名さん]

東京都心は全域が湿地帯だなんて適当なことを・・。よく調べてみたら。そしたら、居住地としてどこがいいか分かるから。

[7935: 匿名さん]

>>7934 匿名さん

7930氏に言わせると愛宕山も湿地帯なのですかね。

[7936: 匿名さん]

天正18年（1590） 家康 は、駿府から江戸に移り、道灌が築いた江戸城を居城としました。
当時の江戸は、江戸氏や道灌が支配していた頃の地形とそれほど変わってはいなかったようです。
江戸城にした土地の間際まで日比谷入江が入り込み、現在の皇居外苑のあたりまで海だったそうです。
また、道灌が築いた江戸城も、徳川家が移り住むにはあまりにも小さな城であったと言うことができます。

この頃、江戸の地は、前に海が迫り、江戸湾沿いの地帯には多くの汐入地が点在し、満潮になれば
海水が入り込み、 潮が引けば、葦や萱などが生い茂る湿地帯になったことが伝えられています。
また、後ろには、山や武蔵野の林に覆われた原野が広がり、平坦な土地は極めて少なく、 大勢の人が
生活するような場所ではなかったと言われています。

[7937: 匿名さん]

>>7935

手つかずの原始林

[7938: 匿名さん]

>>7936
麻布や青山のような高台は飲み水が得られず、人が住むには不適だった。住めるようになったのは、玉川上水の開通があって以降。

[7939: 匿名さん]

麻布十番は海だね。溜池も文字通りため池ｗ

[7940: 匿名さん]

つまり、江戸以前の東京は原始林に覆われた水のない武蔵野台地と台地を下りて平らな場所が全部ずぶずぶの湿地帯で構成されていた。

[7941: 匿名さん]

海や沼や溜池だったところは住みたくない。今は埋立てられいて陸地になってても、所詮は海は海だからね。

[7942: 匿名さん]

ただ全部が無人の地だった訳ではなく、自然堤防があった浅草や品川浦は海と川を結ぶ交易都市として古くから人が集まり、暮らしていた。

[7943: 匿名さん]

>>7919
>>自動運転？
>>どうやって車を目的地までガイドするんだ？
>>一般道の隅々まで自動運転対応にするには数十年はかかると思うが。

↑
新聞を読まない人間は、こうなる
しかし、あまりに港南民が情報弱者すぎて会話が成立しない理由がここに凝縮って感じ。
プーのハニーハントのように地面にガイド装置でも埋め込むとでも思ってるレベルだな。
爆笑させてもらった。

[7944: 匿名さん]

>>7941

徳川家康に失礼だｗ

[7945: 匿名さん]

>>7943

遅レス杉　もうその話題は終わった

しかも港南民じゃないしｗ

[7946: 匿名さん]

低地

[7947: 匿名さん]

何をどう言っても品川の優位は動かないようだ　笑

[7948: 匿名さん]

>>遅レス杉　もうその話題は終わった
おーい、１時間以内の7919の港南民にレスしたんだが、遅レスって・・・
どんだけ掲示板に依存しちゃってるんだよ、ゲート人

[7949: 匿名さん]

新駅エリアの主役はJRだが、実は品川駅エリアの主役は京急だ。京急本社などの土地を換地して品川駅街区地区を再開発するのは京急であることを忘れてはならない。

[7950: 匿名さん]

コンテナ＆生コン工場ビュー　と　新宿夜景

[7951: 匿名さん]

京急の再開発が品川駅にとっては最も重要だ

[7952: 匿名さん]

トンネルばかりで外が見えないリニアは、１回で絶対に飽きる

[7953: 匿名さん]

>>7952

一回しか乗るなよ！！笑

[7954: 匿名さん]

新幹線の開業時もそう言う悲観論ばかり言っていた時代遅れの奴がいたらしい。トンネルばかりの新幹線なんて誰も乗らない、景色の良い在来線を使うに決まってるってね。
いつの時代にもいるんだね。

[7955: 匿名さん]

>>7954

新幹線は赤字垂れ流しの無用の長物になると言ってたらしいね。

[7956: 匿名さん]

リニアも全都県で工事がスタートとして、期待が各地で高まってきましたね。

[7957: 匿名さん]

真ん中の高さ203ｍの新宿コクーンタワーでもまだ低い。

品川では、最高でも160ｍ。この写真の中に入ったら、大人と子供。

[7958: 匿名さん]

>>7954
また虚偽ですか。
東海道新幹線は富士山ビューが魅力なんですが。

リニアは、もぐら

[7959: 匿名さん]

>>7955

当時、反対派は反対のために「これからは飛行機の時代」と言っていたらしい。

[7960: 匿名さん]

>>7952 匿名さん
現在、品川〜名古屋間はのぞみで1時間30分かかってたのがリニアだと40分に短縮される。
飽きる前に目的地に着いてるよ。笑

[7961: 匿名さん]

>>7958

リニア開通しても頑張って２時間半かけて名古屋まで行ってね。何？のぞみに乗る？リニア開通したら新幹線のぞみがあると思ってるの？リニアの名称がのぞみになるんだよ。新幹線のぞみは廃止。

[7962: 匿名さん]

>>7958
当時の新幹線反対派のアナクロ人間がそう強弁してたと言う事。国語の理解力をもう少し高めようね。

[7963: 匿名さん]

やっぱり豊洲民だ。文脈が読めないらしい。だから豊洲しか買えないんだろう。

[7964: 匿名さん]

>>7962
だからそれが虚偽ですね、と。
半世紀前の東京五輪の数日前に完成させた、富士山と日本の技術を見てもらうための
乗り物。それをトンネルばかりだと当時の何パーセントの人々が言っていたって？

[7965: 匿名さん]

リニアの正式名は中央新幹線だろ。在来の中央本線は新宿発なんだから、リニアも合わせろや。

[7966: 匿名さん]

>>7964
当時の事をリアルに知らないみたいだけど、大部分の人は新幹線に歓喜してた。が、やはり一部へそ曲がりなのが当時もいて、アンチ新幹線の理屈を捏ねていたと言う事。

[7967: 匿名さん]

>>7961
ゲートさん
のぞみが廃止されるのは、新大阪までリニアが開通する20年後とか30年後ですが。
大丈夫ですか？
暫くは誰しもが(ゲート民も)大阪に行くには のぞみですよ？
30年後、のぞみが消えたら、ジェットを使います。
もしくは指摘の通り、自動運転でドアtoドアですわ。

[7968: 匿名さん]

>>7966
だから「トンネルばかりだと」いいう反対派なんていたのか？虚偽だろ？
なにしろ東京駅から都心部でさえ地上。日吉と箱根の山をくぐって、またずっと地上。
虚偽が多いから、注意しとく。

[7969: 匿名さん]

>>7967 匿名さん

JR倒壊のことだからリニア開通時点で新幹線のぞみ廃止、名古屋強制乗り換えをやりかねない。

[7970: 匿名さん]

リニア開業でのぞみは大幅減便するとJR東海が既に表明している。勘違いしてるようだが、リニアも東海道新幹線もJR東海の所有だから、変更も自社裁量でできる。

[7971: 匿名さん]

>>7960
別に名古屋に用事ない。会議やるなら逆に東京に来てもらう。
名古屋の名店なら山手線内にわざわざ出店してくれてる。
平社員や営業で出張が多いなら、どうぞ40分でいってらっしゃいな。

[7972: 匿名さん]

>>7968
くどいからもう相手にしないが、「在来線に比べ」新幹線はトンネルだらけで景色が悪いと強弁していたアンチがいたと言う事。今のアンチさんも余り変わらないみたいだが。

[7973: 匿名さん]

>>7970
表明しているのは知っている。
大阪に行く人は、リニア開業で時短どころか長時間化ですか？
違いますよね。そう、減便ですよね。ダイヤが空くから高速化の可能性もあるし、
で、新幹線グリーン席は予約で取れますよね？
いちいち名古屋で乗り換えて急ぐ人はどうぞどうぞ、モグラ便でどうぞ。

[7974: 匿名さん]

リニア悔しくてたまらないのは伝わってきた。
まあ9兆円も投じる国家巨大プロジェクトは他にはないからね 笑

[7975: 匿名さん]

>>7973 匿名さん

開通したら普通に名古屋乗り換えだろーな。

[7976: 匿名さん]

>>7972
当時、本当にそんな団体でもいたのかね？
それにしても、リニアは９割以上トンネルだという話題に対して、
なんでそんな作り話をしてまで否定したがる？
ずっとトンネルでは、１回で確実に飽きる。
子供を乗せてあげても「次は新幹線がいい」って言われるぞ。

[7977: 匿名さん]

実験線でのリニア試乗会はいつも応募者多数で抽選が中々当たらない。
東海道新幹線の時と同じで、アンチさん以外はみんな興味深々なんだろうなあ。

[7978: 匿名さん]

新幹線で富士山見るのが楽しみとか子供か！笑笑
ま、リニア開通したら親がダメと言っても子供でもリニアに乗りたがるだろーが。

[7979: 匿名さん]

>>7973 匿名さん
減便されるのはのぞみ。残る新幹線は各駅に停車。

[7980: 匿名さん]

ちなみにリニア料金は新幹線より若干高い程度だと発表されている。ほとんど同じ料金でわざわざ倍の時間かけて新幹線乗るバカはいないだろう。

[7981: 匿名さん]

>>リニア悔しくてたまらないのは
まるでそれがないんだな。
そもそも、港南４丁目あたりでも品川駅まで徒歩１５分。
空港が近いとか、新幹線だとか、そこまで電車で１５分で行ければ変わらないし、
むしろ普段の足になるメトロやＪＲの駅前に立つマンションに住んだ方がいい。

[7982: 匿名さん]

ま、新幹線だろーがリニアだろーが品川駅発に変わりないから、リニア乗りたくない奴は乗らなきゃいい。豊洲には永遠に新幹線どころかJRさえ来ない。

[7983: 匿名さん]

>>7979
減便されるのはのぞみ。そうですよ。
だからそののぞみのチケットを取れれば、減っても乗れますよね？
わかりますか？

[7984: 匿名さん]

のぞみは7割→3割に減便され、代わりに今でも要望が多い浜松や静岡停車のひかりが増える。まさに一挙両得だ。

[7985: 匿名さん]

山陽新幹線が岡山まで開業した時、
トンネルばかりだという話題になった記憶がある。

[7986: 匿名さん]

>>7978
またですか。
モグラ走行ではむしろ子供が１度で飽きるでしょう。
仕事で飛び回らせられるぺーぺーじゃないから、利用は観光です。
つまり急いでないから、車中行程も重要な旅の要素ですよ。
眺望が飽きないと力説してた割に、車窓は楽しまないんですね。ゲートさんって。

[7987: 匿名さん]

>>7981 匿名さん
港南4でも、8:00の新幹線に乗るのに7:40に家のドア出れば余裕なんだが、7:40に家のドア開けて8:00の新幹線に間に合うマンション挙げてみ？

[7988: 匿名さん]

>>7983
ひかり・こだまが7割になるから、そちらでノンビリと行ったら。各駅停車で飽きる程、じっくり富士山も見えるよ。

[7989: 匿名さん]

>>7986 匿名さん
今でも品川なら京都、大阪日帰り旅行できるが、リニアなら京都日帰り楽勝だ。

[7990: 匿名さん]

>>7985
はい。今から訂正ね。了解
今後は捏造や虚偽はやめること。港南くん

>>新幹線の開業時もそう言う悲観論ばかり言っていた時代遅れの奴がいたらしい。トンネルばかりの新幹線なんて誰も乗らない、景色の良い在来線を使うに決まってるってね。いつの時代にもいるんだね。

[7991: 匿名さん]

>>7990 匿名さん

どこが訂正だよ？笑笑

[7992: 匿名さん]

リニア乗らないと言ってる奴は、当時に例えれば、東海道新幹線なんてトンネル多いから嫌だ。東海道線で行く！と言ってるようなもんだな(^^)

[7993: 匿名さん]

飛行機も伊丹行きは大幅減便だよ。伊丹便を減らし、その発着枠を国際線に振り向けるのが国交省の計画。

[7994: 匿名さん]

品川からはリニアに乗ってねって事で
のぞみは全て東京発の品川スルーなんて
事はないかな？

[7995: 匿名さん]

>>7992 匿名さん

そんなバカはいないだろーな

[7996: 匿名さん]

>>7987
新幹線改札まで２０分：
大崎直結マンション
目黒駅前トリプルタワー
いろいろあるんじゃない？
毎日乗るわけじゃないんだし、もう１０分早く出る余裕も加えたら、
もうどこでもあるよ。

毎日、毎日、ご自慢の品川駅まで途方に暮れる回数を徒歩１５分って、辛くない？
駅直結で、品川駅まで電車で行った方が１００万倍スマートだ。

[7997: 匿名さん]

>>7994 匿名さん
ねーよ。そもそもいずれ各駅停車だけになるんだから。

[7998: 匿名さん]

>>7990
まずは在来線で東海道線を乗り通して見てからおいで、豊洲さん。

[7999: 匿名さん]

>>7995
7992のゲート人は、もう放っておいてあげましょう。
虚言か情弱かわかりませんが、困ったものです。

[8000: 匿名さん]

>>7996 匿名さん
>目黒駅前トリプルタワー

7:40では8:00発は無理。