東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[7416: 匿名さん]

>>7415 匿名さん
何と戦っているのしょうか？
品川は何もなくはないですよ。一度遊びにいらっしゃたらどうでしょうか？
アトレとかリニューアルして、美味しい店も増えて、大盛況ですよ。

[7417: 匿名さん]

>>7416
いや、高輪住民です。
数年前に引っ越して来ましたが正直不便です。

だから今後の再開発に大いに期待しています。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7418: 匿名さん]

>>7417 匿名さん
不便ならなぜ引っ越してきたのでしょうか？ちゃんと引っ越す前に普通は調べますよね？
新駅開業に向けてさらに便利になるかもしれませんが、前はどちらに住んでたんですか？

[7419: 匿名さん]

＞実際、いまでも新幹線があり、大阪まで2時間ちょいが1時間になったところで、交通利便性に大きな変化があるわけじゃなく、リニアの直接的な経済効果はあまりない。

過去のデータはない。1時間と10分とではまったく話が違う。
東京の大部分がドアtoドアで、地方のさらに地方に負けてしまう。

都心へのアクセスで負けるのだよ。
価値観が大きく変わる。

[7420: 匿名さん]

>>7149 匿名さん
意味がわかりません。ちゃんとした日本語でお願いします。

[7421: 周辺住民さん]

いやはや先週からネガが大量発生していますね。
カメムシの大量発生と同じで、何らかのトリガーがあるとどこからともなく湧いてきます。
今回のトリガーはもちろんJRのガイドライン発表です。よほどショックだったんでしょうね。

[7422: 匿名さん]

JRの発表はサウスゲート住民には旧知で、非サウスゲート住民には新しいニュースだという事実wwwww

[7423: 匿名さん]

>>7419 匿名さん
意味不明

[7424: 匿名さん]

国家プロジェクトとかなんとか言っていながら、LOOKレポートで新宿三丁目にさえ地価上昇が負けてるのは何故だかを真剣に考えることができれば正常な会話が成立するでしょうね。

[7425: 匿名さん]

そのカメムシのトリガーとやらは、そんなに大きな新ネタだったのですか？
なんら新しい話題はないと思いますが。
今は都心部の他の再開発が熱いですが、一応品川も遠い先のこととして見物はしてますが。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175586/res/193-194/

[7426: 匿名さん]

売りたい人の価格も頭打ちかｗ　弱気になってきたな。

約定はさらに２割ほど安い。
株価とまったく同じ推移なので、みんなで株式買えば上がるぜｗ

[7427: 匿名さん]

だから、開発じゃ上がらんから、開発された所を買えよｗｗ　人生一回しかねーぞｗ　何年生きるつもりだ。

[7428: 匿名さん]

>>7426 匿名さん

全売り出し中古が7600万円というそれってさ、月島、勝どき、豊洲、有明と比べたらどうなん？

[7429: 匿名さん]

>>7428 匿名さん
もちろん湾岸で一番高い。豊洲は6000万。こういうところに世間一般の評価がでる。

[7430: 匿名さん]

しかも豊洲の場合は、プレミア部屋とかタワマンの総力を上げた価格がこれだからなｗ　「売り止め」ってのがあって、ショボい売れない中古在庫は売るのをやめてしまうんだ。売ってるのは自身があるオーナーだけなんだよ。ショボい部屋を売ろうとしたって、まじ一つも売れねーから。

[7431: 匿名さん]

売り止めのオーナーが９割で、つまり１割以下しか中古で売れていない現実がある。

[7432: 匿名さん]

１つの良い部屋が売れても、裏では９部屋が売るのを諦めてしまう。
中古価格ってのは、表面の良い（売れた）部分しか見えないので、
現実は違うんだよね。

[7433: 匿名さん]

明日、天王洲に有機野菜レストランがオープンするみたい。この前J-WAVEで知りました。
この場所は、以前、保存食レストランだったとこですね。
https://www.nozbytyfarm.jp

[7434: 匿名さん]

豊洲なんかと比べるのはナンセンスです。マンション価格は全体の市況にもよりますし、個別性の強いもの。
品川周辺のマンションは新築時から１０年以上づっと継続的に周囲が開発され続けている稀有な場所。
そして今後も開発される。まさに日本の玄関口となって東京駅並ぶ拠点になるでしょうね。

[7435: 匿名さん]

爆買い中国人が春節に現れなかった2017年。
2027年にインバウンドがどうなってるかって？
40年以上かけたハルカスを含めた大阪の「阿倍野再開発」も最終赤字。
http://www.asahi.com/articles/ASK217DS9K21PTIL032.html

品川駅は、地下鉄もない、ジェット機が低空飛行する、内陸に後れを取ったスケジュール、
これで冷静に判断している人が多いことがLOOKレポにも表れているということでしょうな。

[7436: 匿名さん]

>>品川周辺のマンションは新築時から１０年以上づっと継続的に周囲が開発され続けている稀有な場所。

稀有な場所？
都心は、港南４に生コン工場があった更にずっと前から高層ビルを建て続けてる。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175586/res/193-194/

港南５は、まだ生コン工場がある希少な場所。
晴海は、なくなった。

[7437: 匿名さん]

あなたたち、なんでこのスレッドで品川さげてるの？
何かこの辺に恨みでもあるんですか？
それとも勝ち組への嫉妬、僻み、妬み？？

[7438: 匿名さん]

いやネガさんの連投も、人間の持つ悲しい性である妬み、僻みの本質が良く表れている点で価値があると思うよ。

[7439: 匿名さん]

株式も不動産もダラ下がりですな。。

これがまた２０年も続くのでしょうか？

[7440: 匿名さん]

2020の時点ではどれくらい再開発が進んでいるのか気になりますね。
道路などのインフラや広場は出来てるのかな。
2020年新駅暫定開業ということはデッキもできてると思いますが、そのデッキは品川駅に繋がっているのでしょうか。
繋がっているなら、品川駅北口もできてますよね。
もしかしてポツンと新駅だけができて、そこに第一京浜から一時的な道路を通すだっけてことないですよね。

[7441: 匿名さん]

開発なんて無いだろｗ　最近できた「西日暮里駅」がどういう状況かｗ　
５分も街が見れないほどおぞましい場末になっとる。
誰も立ち寄らん死んだ街だ。
新駅なんか期待して生きてはダメだぜ。

[7442: 匿名さん]

少しググれば新駅の情報沢山情報出ています。オフィス、ホテル、商業等の高層ビルが品川駅と新駅の間に少なくとも７棟建設されます。

http://www.asahi.com/articles/ASK283TVJK28UTIL00N.html

ネガさんの、妬み、僻み、嫉み・・・何なんでしょうか？

[7443: 匿名さん]

新宿をお勧めする。

新海誠『言の葉の庭』の舞台である「新宿御苑」があるし、

品川にあって新宿に無いものはない。

[7444: 匿名さん]

新宿って言葉を出したら静かになっちゃった。。
ごめんね、勝てないよね。。

[7445: 匿名さん]

まず、マンコミュ検討板に「新宿地域」スレがないね　笑

[7446: 匿名さん]

>>7444 匿名さん
リニアが来なくて残念。

新宿

[7447: 匿名さん]

苦笑　やるね～　

マイクタイソンとえなり君ほどの差があると思うけど、一本とられたわｗ

[7448: 匿名さん]

家なき子ならぬ「スレなき子」の新宿さんだけど、軒くらいは貸してあげるから、これからも頑張ってレスしてね　笑

[7449: 匿名さん]

新宿駅周辺はなんでもあり非常に便利ですが、あまりに猥雑過ぎて駅近に住むのは気が進まない。
品川駅〜新駅は、便利かつ落ち着いて上品な、近くに住みたくなる開発をしてほしい

[7450: 匿名さん]

>>7449 匿名さん

水辺のお洒落な空間と海上交通もお忘れなく

[7451: 匿名さん]

新宿なんてとっくの昔に品川より格下ですよね。新幹線・リニアなし、大企業・金融の本社なし、空港のアクセス悪い。ホテルは全部古い。
昭和の時代はよかったかもしれませんが、国際化のこれからは厳しいのでは？
文化の香り（死語）や商業施設はあるので、遊んだり、外国の方の観光にはいいんでしょうね。

[7452: 匿名さん]

都庁って知ってるかな？　品川駅の憧れ「超高層ビル街」ってのもあるよ。国際化はもうしてるしな。。。だめだ、あっさり勝ってしまう。もうしわけない。

[7453: 匿名さん]

都庁って・・・・笑。
であなたは新宿のどこに物件を所有されているんですか？
まさか新宿とは関係のないところの方ではないですよね？

[7454: 匿名さん]

最近できた「西日暮里駅」が廃墟みたいになってるからな。
山手線はとにかく駅が汚い。これにつきる。
こうならないように、祈るしかないね。

[7455: 匿名さん]

私は新宿と埼玉に物件を持っております。お勧めです。

[7456: 匿名さん]

品川駅北周辺地区及び街区地区(恐らく泉岳寺駅周辺地区)は地区計画地域に指定されてますが、具体的な内容の確定はいつ頃なんでしょうね。
無電線電柱はもちろん、看板やのぼりなどの広告の制限、用途の制限(パチンコ、ゲーセン、風俗など)、意匠の統一など徹底的にやって欲しいです。
パチンコや風俗が悪ということではなく、第二第三の新宿、渋谷になっても意味がないので。

[7457: 匿名さん]

それと歩きタバコしにくい街にしてほしい。
例えば歌舞伎町は心理的に歩きタバコしやすいですが、表参道はしにくい。
街の雰囲気で集まる人も変わるし、振る舞いも変わる。
今の高輪口は路上喫煙し放題の猥雑な雰囲気。

[7458: 匿名さん]

湾岸同様、マンションばっかりになると思うよ。

[7459: 匿名さん]

>>7455 匿名さん

では、埼玉の検討版へいかれては？沢山書き込めるスレッドあるんじゃないですか？

[7460: 匿名さん]

高輪口は酒盛りやってるグループもいる。
しかしだからといって遊ぶところは何もないという、現状は最悪に近い。
とにかくそういう観点でまちづくりを望みます。

[7461: 匿名さん]

>>7457 匿名さん
最近の高輪口行かれたことあります？　ホテル宿泊の外国人観光客とサラリーマンと住民がわんさかいて、喫煙できる雰囲気なんて全くないですよ。

[7462: 匿名さん]

港南口前で酒盛りや路上喫煙はあまり見かけない。
パチンコ店の力は偉大だ。
一気に喫煙、酒盛り可の雰囲気を形成する。

[7463: 匿名さん]

>>7461
毎日利用してます。
必ず路上喫煙者がいます。
夜は必ず座って酒飲んでるグループがいます。

[7464: 匿名さん]

民度が低いエリアは避けた方がいいですね。　資産価値に影響します。

[7465: 匿名さん]

雲の上の存在である新宿に歯向かうとは、品川もずいぶんと偉くなったもんだね。
昔は、大人しくていいやつだったのに。

[7466: 匿名さん]

>>7437
>>7434
ポジさんも、個人攻撃の暴言に徹するのではなく、ちゃんとお話ができるように
成長されることを、お祈りしております。
ひょっとして品川駅から１ｋｍ、タクシー２メーターの場所の人でしょうか。
高輪高台サイドとしては、線路が埋立地側に動いて「山手線内側の土地」が増えるので
大満足としても、あまりに４丁目の人が騒ぐと、食肉とか火力発電とか痛い所を
付かれるので、もうすこし冷静になりましょうよ。

[7467: 匿名さん]

変なポジもわいてきてる。。。苦笑
実際のところ高輪口は雑然としててたむろしてる人たちいるし、現時点で交通の利便性以外で品川が新宿に勝てる要素はない。冷静な現状分析できないと痛い目見るよ。

[7468: 匿名さん]

「スレなき子」さんがずっと遊びに来てますね。
自分の地域スレでもお作りになって思い切りやられたらと言いたいところですが、作っても誰も興味を示さないのでしょうね　笑

[7469: 匿名さん]

ポジもネガも両方ひどいけど、ここは東京サウスゲートスレです。
新宿がいいとか、なんかのランキング版でやってもらえますか？

ネガが多いのは人気の証です。

また、このサイトは２ｃｈとは違い変なこと書くとすぐにアクセス禁止になりますので。
ご忠告しておきます。

[7470: 匿名さん]

まあまあ、自地域スレが無いことをズバリ指摘され、やや動転しているようなので、ここは「スレなき子」さんも大目に見てあげましょう。

[7471: マンション掲示板さん]

要するに品川駅周辺が発展するかしないかが焦点だとおむうんですよ。

[7472: マンション掲示板さん]

この開発が、今までマンション買って発展を待ってた方々期待した方向と速度で動いてるか、そこが、このスレの楽しみ、あるいは情報源としての楽しみだったのではないでしょうか？

[7473: 匿名さん]

ほとんどすべての再開発が10年後の2027年に標準を定めていますね。
10歳年とっちゃうな、もうちょっと早く何とかなんないかな、というのが本音ですね。
2024年に一部街開きとのことですがどれくらいなんですかね。
2020年、新駅暫定開業の時点では何か少し変わってるのかな。

[7474: 匿名さん]

品川も強くなったものだ。

世界一の大歓楽街、アジアの摩天楼「新宿」あいてによく戦った。

しかし、まだまだ大人と子供の差がある。

ターミナルとは何か、新宿をつぶさに観察して学ぶことだよ。

[7475: 匿名さん]

まずは、大宮に勝つことだ。

[7476: 検討板ユーザーさん]

屠殺場や水処理所をどっかにもってって。ありえない。

[7477: 周辺住民さん]

でも売春宿があるよりはましじゃないかな。

[7478: 匿名さん]

>>7445
確かにそうですね。
新宿板どころか、麻布板も六本木板も虎ノ門板もないんですよ。不思議でしたか？
港南さんのようにアピールする必要がないからじゃないですかね。

[7479: 匿名さん]

Vタワーと高輪の人は、ここまでアピってるこのスレを恥ずかしがってると思う。
問題は、駅遠の人の品川の仲間に入りたい怨念だと思いますね。

駅から離れるほど右肩下がり　中古マンション価格
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170406-00000006-nikkeisty-bu...

新橋駅の東ロータリーも動き出した。
https://www.decn.co.jp/?p=90492

港南４のような駅遠物件は、地盤沈下していくだけ・・・・・・・・・

[7480: 匿名さん]

港南板じゃなくサウスゲート板なんだけど。高輪は書き込んじゃいけないの？

[7481: 匿名さん]

>>7474 匿名さん
>世界一の大歓楽街、アジアの摩天楼「新宿」あいてによく戦った。

うーむ、新宿がアジアの摩天楼は無理があるかな。風俗店がひしめく歓楽街のなかには住みたくないし。

[7482: 匿名さん]

マンション掲示板なんだから、物件情報を語りましょう。

そもそもスレ名の「サウスゲート計画」なんて計画は、存在しません（苦笑）

[7483: 匿名さん]

>>7480
イミフ

[7484: 匿名さん]

>>7479 匿名さん

港南4のマンションは品川駅から遠いけど天王洲アイル駅には近いので駅には近いのでは？それに分譲価格からは十分に値上がりしてるし。
むしろ、最近の新築マンション価格高騰のなかで、新築マンションの価値が維持されるかどうかの方が不透明だよね。サウスゲートに限らず。

[7485: 匿名さん]

君たちが望むものは、ショッピングモールと住宅、市役所ぐらいか。残念ながら千葉埼玉が得意とする暮らしで、東京でそれを求めても損することばかりだ。例えば世田谷の暮らしに利点はない。街は汚く駐車場も一人一台のスペースがなく、道は迷路でスーパーにはしなびた野菜が地方の５倍の価格で並んでる。

かといって、表参道に暮らしたいか？　生活のセの字もない暮らし、電球一つ買えやしない。何よりも、歳を取って道の片隅に追いやられ、若者文化の中で生きられるわけがなく、毎日が苦痛になるだろう。

[7486: 匿名さん]

ここは、合コン前の女子大生みたいな話をしている。しかし、空路変更、外国企業の誘致、リニア、新幹線など生活に支障をきたす事項のすべてがある。要するに、生活に関係のないものが満載で、それに君たちは興奮している。

自分以外の無関係の別の目的をもった人間が、半径１０メートルに何人いるのか？　無数の他人がいる。関係のない身元不明の顔なしがいるのだ。

家を買うというのは、自分の巣を買うこと、塀は高く、無関係の他人を排除しなければならない。君たちは会社環境と生活環境の区別がついていない。すぐに生活に行き詰まり、周りの環境すべてに苦痛になる。何故なら、まったく自分と関係のないものが多すぎるから。

[7487: 匿名さん]

>>7484
その時期あたりに発売された物件は内陸だとウナギ登りじゃないかな


>>7485
伊勢丹やタカシマヤのデパ地下や全国物産展は、むしろ地方から都心に客が出てくる

[7488: 匿名さん]

>>7485 匿名さん
ちょっとおっしゃる意味がよくわからないです。品川駅から徒歩8分くらいに住んでますが、品川駅は便利ですよ。通勤だけを考えるなら他にも便利な駅はいっぱいあるけど、仕事や旅行に行くにも便利なのは品川駅の利点。駅の周辺には飲食店も多いしね。

[7489: 匿名さん]

>>7486
同意。
プリンスホテルも使わないであろうし、観光客向けの店ばかりでは不便。

[7490: 匿名さん]

君も会社環境と生活環境の区別がついていない。すぐに生活に行き詰まり、周りの環境すべてに苦痛になる。

[7491: 匿名さん]

>>マンション掲示板なんだから、物件情報を語りましょう。

2015年11月から掲載されているこのWCTがまた再掲載された。
このスレでも話に出てた。28階　86平米、坪277万だった。
坪265万で売り出して2か月目だがまたもや売れてない。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0007366896/

[7492: 匿名さん]

玄関を出て、サラリーマンを一人目にしただけで、苦痛になるだろう。　いずれ分かる。

[7493: 匿名さん]

>>7491 匿名さん

なんだオーナーチェンジ物件だ。空室で売ればすぐに売れるよ。

[7494: 匿名さん]

>>7492 匿名さん
サラリーマン見て苦痛になるって、リストラでもされたんですか？

[7495: 匿名さん]

>>7492 匿名さん

山梨へお帰りください。

[7496: 匿名さん]

>>7487 匿名さん
それはそれで良かったんじゃない？みんなハッピーで。芝浦港南のマンションも安かったよね。坪200万くらいからあった。いまは中古は300万から。品川駅から歩いて行けるエリアと考えればむしろ安いくらいだよね。高輪側も上がってるけど、もとから高かったから上昇率で言ったらどうかな。港南側にも買っとけば良かったなと思う今日この頃。

[7497: 匿名さん]

＞7491　

そろそろ限界かもしれないですね。どんどん安くなるのかな。

[7498: 匿名さん]

>>7493 匿名さん

賃貸部屋のオーナーチェンジじゃ、なかなか売れないかもね。もし、空室なら相場から見たら明らかにお買い得価格だからすぐに売れるでしょうけど。

[7499: 匿名さん]

新宿さんや、地方推しさん、今日はいろいろな来客がありました。

[7500: 匿名さん]

大学病院、国立病院、都立病院、なんかあるかな？
有名私立中学とか高校とかは？
リニアで通うの？

便利とか価値は、毎日家族が享受してくれてこそ、大黒柱として嬉しいもの。
独身やDNKSには良くても、ちょっとね。
ジェットの騒音もね。

[7501: 匿名さん]

>>7498
オーナーチェンジ後、賃貸契約の更新をしなければ自分のものにできるでしょ。
再契約で、リニアができる頃に退居とか。
でも、みんなそれほど上がらないと読んでいるから１０年選手の中古なんて買わない。
プールとか、将来の金食い虫を背負うなんて、馬鹿げているから。
他にもっとあるでしょ、と。

[7502: 匿名さん]

大学病院って、今までの人生でかかったことない。重い病気になって紹介ないといかないでしょ、ふつー。クリニックは無いと困るけどね。

[7503: 匿名さん]

マンション価格が下がり出したんじゃない？？　

分譲が安かったから底なし、怖いねー。

[7504: 匿名さん]

いや、売れないと思うよ。うちらベビーブーム世代だから多いけど、
今、２０代は４０代の半分しかいないんだよ。
これから買い手なんて見つからないと思う。

[7505: 匿名さん]

アクアタワーから、虹橋～勝どき摩天楼群の方向を見ると、
足元には生コン工場が広がっているので、
今一つなのでは？

[7506: 匿名さん]

>>7501 匿名さん
今から上がるかもしれないとか思って買うなら間違い。買うなら大人気で抽選即完売になった分譲時点で買わないと。しかし、これから大きく下がることも無いだろうね。特に坪260万くらいなら。

[7507: 匿名さん]

大学病院、、これまた生活と関係ない不要なもの。排除すべき、会社よりは良いが。

[7508: 匿名さん]

>>7502
医者の知り合いもいない人からレスされちゃったよ。
すぐ紹介してくれるよ、ってか、学生時代に医学部の友達を作らなかったの？

[7509: 匿名さん]

＞7508　はいはいｗ　そんな重病にかからないってことｗ

[7510: 匿名さん]

>>7505 匿名さん
アクアタワーとかよく知ってるね。高輪住民の自分でもどれがアクアタワーか知らない。でも、隣に生コン工場なんてあったっけ？隣は公園だったんじゃないかな。

[7511: 匿名さん]

>>7508 匿名さん

お大事に。

[7512: 匿名さん]

>>7508 匿名さん

どんな重病にかかったのですか？

[7513: 匿名さん]

>>7509
夜間や休日に子供を看てくれるところが近いと安心とか考える力が欠如かな。
救急搬送も、１分１秒を争う時があるかんだけどね。

>>7510
物件がアクアタワーって書いてあって、ネット検索すれば数秒で判別かと。
５丁目のコンクリート工場、お台場からも見えるし、
水上バスに乗ると生々しく面前に見える。

あれ？
交通インフラを強調していながら、やっぱり使いこなしてないのが地元民。
苦笑

[7514: 匿名さん]

医者の友達は何人かいるけど大学病院で診てもらったほうがいいよと言われたくないなあ。笑
ここ3年で医者にかかったのは飲み過ぎで胃炎になった時とインフルエンザにかかった時だけだな。

[7515: 匿名さん]

ここ、独身とDNKSが多いと思われる