東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[6632: 匿名さん]

>>6630
恐らくJR東は山手線ホームを東にずらすつもりはないと思います。
遠からず品川駅の山手線ホームを移動するつもりなら、敢えてホームドアを設置するとは思えません。
なぜなら、他の山手線駅、東京駅や新宿駅はホームドアを設置していないからです。
これはJRの“移動はしない”という意思表示だと思います。
実際これまでJR東の口からホームを東に移動させるという発言はありません。
やりようによってはホームをずらさなくても、京急の2面４線のホーム設置は可能です。
今回の説明会は京急ホームの地平化に関してとはいえ、JR東も協力し大いに関係するのだから、Jr東も参加して良さそうなものでした。

>第一京浜を現在の30メートルから55メートルに拡張し広場機能のスペースを確保するとの話がありました。その点からも、かなりＪＲは東側に移動するんだなという感触を得ました。
計画では第一京浜の拡幅は西側のみです。
東側には(ごく一部を除いて)拡幅されません。
変更されるかもしれませんが。

[6633: 匿名さん]

恐らくJR東と京急は多くの見出すべき妥協点が残っていると思います。
ここは東京都に、都民にとって何が最も良い選択かという視点で強権を振るっていただきたいです。

[6634: 匿名さん]

JR東にとっては、本再開発に京急の協力が必要なことは承知していても、ホームを縮小し競合する私鉄のために用地を捻出するのは相当抵抗感があると思いますよ。
そんな例今までありましたっけ。

[6635: 匿名さん]

>>6634 匿名さん
多分、京急の土地の一部をJR東に換地するのでは？なんの相談もなしに一方的に発表することはあり得ないでしょ。

[6636: 匿名さん]

サウスゲート全体で見ればＪＲと京急は手を握れる。

湘南新宿でＪＲＥが東急に喧嘩を売ったが、渋谷も横浜も両社合意の開発計画が進んでいるようなもの。

[6637: 匿名さん]

>>6635
正直今回の説明会は唐突感ありました。
４号線延伸や車両基地や街区地区の具体的な計画の発表と同時にやればいいのに、なぜこのタイミングなのかと。
6630さんがおっしゃられるように、JRへのプレッシャーかなとも思いました。

[6638: 匿名さん]

>>6632
28日の台場小の説明会でも都の都市整備局課長が、質疑の中でJR山手線・京浜東北線のホームは海側に移動すると言っていましたね。恐らく昨年11月の東海道線の改軌で使用停止となった5番線が絡んでいるのではないかと思いました。5番線が京浜東北南行(現在4番線)となり、以下順に一つずつ移設するというものです。

[6639: 匿名さん]

品川シーズンテラスの品川やきいもテラス、私も行きました。
行列をみて何も買わずに帰りました・・・。

[6640: ご近所さん]

「再開発調査兵団」等でも共有されていた以下写真の“品川駅部”

http://view.tokyo/wp-content/uploads/2017/01/DSC09265.jpg

これを、上空からの品川駅現況に等縮尺で重ねていただける方はいらっしゃいません？

[6641: 匿名さん]

>>6638
京急品川駅の北東方面への移設にあたっては、1番線隣の引き上げ線利用だけではギリギリ。京急駅の上に高層の駅ビルを建てる事を考慮すれば、少なくとも1番線までは必要になってくるだろう。
また、1番線ホームは北に短いため山手線ホーム混雑の原因になっているし、JRとしても乗ってこれる話なのでは。

[6642: 匿名さん]

>>6641
JR東は京急が少し西側に移動することを主張しているのでは。

[6643: 匿名さん]

高輪口利用者としては駅前を早くなんとかしてほしいですね
貧相すぎます

[6644: 匿名さん]

公式の説明会で、2日続いて都の代表者から、山手線などの海側移動を説明している訳だから、JRとは話しがついているのでは。予定図自体は、非常に大雑把ですが、あくまで素案ですと言ってました。特に北品川付近は変わりそうな気がします。

[6645: 匿名さん]

>>6642
6641さんの図にあるように現駅舎より全体的に東側に寄って拡幅する形となります。これは新駅舎が200㍍ほど北に移設される事に伴い、西口ロータリーを避ける必要があるためと思われます。

[6646: 匿名さん]

サウスゲート全体が開発完了の折にはこんなすごい都市になりますって言う、わかりやすいパースとかないですかね。イマイチイメージがつかめない。

[6647: 匿名さん]

北品川駅周辺の立体化計画が思っていたよりも大がかりなのも意外でしたね。土地買取りを極力避ける京急得意の直上高架方式ではなく、土地を新たに取得して、駅自体を南東に移動し線路も東側に移動させる、また大きな駅前広場も作る。旧東海道・品川浦も大きく変わっていきそうですね。

[6648: eマンションさん]

>>6647 匿名さん
あの辺は木造密集地域だから、この際一掃して綺麗にした方がよい。
見た目も汚かったので、よい観光資源として整備されると、東京の価値も上がる。

[6649: 居住者]

下記の資料をベースに京急品川駅の新駅舎の位置を地図にプロットしてみました。

標準横断図の位置部分が最大の39mと読み取れます。
http://view.tokyo/wp-content/uploads/2017/01/IMG_1788.jpg

東側の下り線が現在の山手線内回りと重なるので、山手線ホーム移設は確定かと思います。

[6650: 匿名さん]

>>6646 匿名さん
昔、発表されたイラスト

[6651: 匿名さん]

高輪口拡大図

[6652: 匿名さん]

あくまでイメージね。

[6653: 匿名さん]

>>6650 匿名さん

ありがとうございます。
やはりすごいことになりそうですね。

[6654: 匿名さん]

>>6649 居住者さん

第一京浜自体が西側に移動するという可能性は無い？

[6655: 居住者]

>>6654
都市計画で第一京浜が西に広がることが決定済です。
移動することはありません。
http://www2.wagamachi-guide.com/minatoku_tokei/map/map.asp?btnagree=su...

[6656: 匿名さん]

>>6649
都の都市整備局課長が表明していた通りですね。
今の2番線が内回り、3番線外回り、4番線京浜東北北行、5番線同南行。横浜方から渋谷・新宿乗換えが同一ホームとなるので便利になりそうですね。

[6657: 匿名さん]

>>6655 居住者さん

西にもし、15mくらい広がるなら、東側も5mくらい西側に道路境界を移せば用地は捻出出来るような気もする。

[6658: ご近所さん]

この緑枠部分＋京急第10ビル＋今のWing高輪Eastがまとまって商業施設化すると、ざっくりアトレ品川の幅×３という巨大エリアになりますね～

飲食、物販、家電量販店、ホールなどを期待したいところ。京急ストアがあるからスーパーは無理か（笑）

[6659: 居住者]

＞＞6657
何にこだわっていらっしゃるか不明ですが、
東側を西に5mずらしたら第一京浜がせまくなるでしょｗ
せっかく道を拡幅する都市計画が意味なくなるのでは？

[6660: 匿名さん]

東京都は先日の説明会で山手線の東側への移設に関して、JRとも協議する、と言っていた様です。
何となく同意に至っていないニュアンスです。
JRは京急のホームをもっと西側に設置することを主張しているのでは。
換地するにしてもホームの数は削減してその土地を換地に使えない、と思っていそうです。
JR東はJR東海とさえ仲良くできない殿様ですからね。
東京都には頑張ってほしいです。

[6661: 匿名さん]

28日の台場小の説明会では山手線・京浜東北線が海側に移ると言っていたが、JR東と協議するとの説明はなかったな。あとは八ツ山橋～品川駅の京急線路の東側移設によりJR山手留置線の土地がどうしても必要になることについては、品川駅周辺都市計画の全体の中で調整してゆくとの説明も都の課長からあった。
どうやら都とJRと京急の間でかなり大規模な換地を実施するようだ。

[6662: 匿名さん]

JR東の品川駅の東は東海、西は京急に挟まれて発展性が乏しいのかな。
新宿バスタのように線路の上を伸ばしていく方法もあるけど、取り付け道路がないのは致命的。
バスタビルの会社を訪れるときは車をどうしようか悩みます。

だからこそ、新駅の開発に力が入っているのでしょうね。

[6663: 匿名さん]

環4から北口広場への道路ができる計画になってるよ、元々。バスターミナルを北口広場に作って、環4から第1京浜・国道1号・海岸通り、ゆくゆくはランプが新設され首都高にもつながる予定だ。新宿よりは道路網は充実する予定だ。

[6664: 匿名さん]

>>6663 匿名さん
いま囁かれてる話からすると北口広場のバスターミナルは駅のホームの真上に出来るんだろうね。
環状4号線の東西横断部分が出来ることが前提だから、少なくとも東西横断部分の完成は思っているより早いかもしれない。

[6665: 匿名さん]

>>6659 居住者さん
今のパチンコ屋などがある部分を道路にするんだからね、かなり広い道になるから、東側の境界も若干西にズラす可能性はあると思う。

[6666: 匿名さん]

>>6661
私は説明会に出席してませんので直接は聞いておりませんが、下記のブログに“JRとも協議する”との記載がありました。
JRがすんなりホームを移動してくれたら一番いいのですが。
不測の事態への対応や、将来ダイヤ改正等に対応するためにも、ホーム数を減らしたくないのかなと思いました。

http://suigousblog.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-bc21.html

[6667: 匿名さん]

京急立体化説明会のおかげで具体的な話題ができるようになって良かったです。

これから、JR東、西武、京急再開発、新駅、環４など、半年毎くらいに具体案が出てくるとかなり楽しめます。
リニアもね。

[6668: 匿名さん]

皆さんが仮にJR東の経営者として、品川駅のホームを競合する私鉄に換地として提供できますか？
交通の要衝として今後新たな路線の乗り入れがあるかもしれませんし。
お互いがイーブンになるように土地を交換するのは相当難しそうです。

[6669: 匿名さん]

現場レベルでは厳しく競合しているでしょうが、経営者としては広く高い見地で判断する必要があります。
まして「JR東日本」ですから、一私企業とは全く違う価値判断があるべきです。
これは京急に譲るとかいうレベルとも違いますが。（京急は現場レベルかもね）

[6670: 匿名さん]

ＪＲＥさんにもメリットあるよ。

・　現状では活用できない土地（大井町側の電留線、余ったホーム、山手線が新駅側（東側）に振られた後の西側）を換地で有効活用できる。
・　代替として京急本社ビルや第3ビルを得れれば、新駅西部再開発地区へのアクセス通路ができ、結果として旧車両基地が高く売れる・貸せる。
・　老朽化している八山の京急橋梁がこのままだと、地震の際に山手・京浜・東海道・横須賀線の上に落ちてしまう。

ＪＲ，京急両社で検討すると、それぞれの評価額の判断が難しいが、都区がＪＲ用地の容積率の上積みを認めれば、両社とも実行した方が得だと結論できる計画ができそうです。

　第10ビル後の新駅とＪＲとの乗換動線が見えないけれど、北口が出来ればつながるのかな。
　新京急駅から港南への動線も分からいけれど、北口から港南につながる道はできるのかな。

[6671: 匿名さん]

一昨日発表された京急品川・北品川駅計画に加え、下記の通りこれから具体的な計画発表が目白押しだね。まさに東京を代表する巨大プロジェクトが幕を開けてきた。

①京急品川駅周辺では、都市再生機構を施行者とする「品川駅街区地区土地区画整理事業」も計画されており、１８年度には事業認可される見通しだ。
②京急電鉄は、昨年発表した中期経営計画（１６～２０年度）で、１９年度にも駅ビルの新設などの駅改良工事に着手することを明らかにしている。
③都は、駅西口の駅前広場の再編整備の検討も進めている。
④都は、環状4号線の都市計画説明会の実施を検討している。

[6672: ゆりかもめ住民]

水上バイク 東京都が規制へ…警視庁検討　マナー向上
http://mainichi.jp/articles/20170201/k00/00m/040/100000c

河川や港湾を航行する水上バイクなどについて、警視庁の有識者懇談会（座長・藤原静雄中央大法科大学院教授）は３１日、航行できる区域の制限や飲酒運転の規制などを求める提言書をまとめた。同庁は提言を踏まえ、現行ルールである東京都水上取締条例の改正案を年内にもまとめる。

現行の条例は１９４８年に施行されたが、飲酒運転の規制がないなど現状に合わなくなっていた。２０２０年の東京五輪・パラリンピックやテロなどに対応するためにも見直しが必要となっていた。

同庁は昨年４～７月、都内を流れる隅田川や神田川などで調査を実施。水上バイク１０４１隻のうち３９７隻（３８％）で並走やスピードの出し過ぎ、騒音など問題のある航行が確認された。また、都内のマリーナで行った調査では、水上バイクの運転手１２７人のうち６０人（４７％）が飲酒運転をしていた。

懇談会は昨年１０月から議論を開始。観光船や水上レジャーの関係者へのヒアリングなどを基に、安全確保やマナー向上のための方策を検討してきた。

今回の提言では、航行できる水域や船舶の制限▽飲酒運転（操船）の規制▽騒音への配慮－－などを条例に盛り込むよう求めた。また、安全講習会の開催などで航行ルールを周知することが必要だと指摘した。提言を受け取った警視庁の星野英彦地域部長は「マナーやモラルを向上し、水辺環境の改善のため条例改正に取り組みたい」と話した。【深津誠】

苦情増え、自治体苦慮

水上バイクへの苦情は近年増加しており、自治体も対策に苦慮している。

桜の名所として知られる目黒川が流れる東京・品川区。春になると、川をさかのぼって１日に数十隻の水上バイクが訪れ、騒音などの苦情が増えているという。

区は昨年カメラで航行の様子を撮影し、６隻が並走したり、時速４０キロほどで航行して波を立てたりするのを確認した。担当者は「川幅が狭いため波がおさまらず、観光船の乗客らが船酔いする恐れもある」と懸念する。

隅田川や神田川などがある東京都心の４区（中央、千代田、台東、文京）と東京都も屋形船など事業者の苦情に対応するため、２０１２年から意見交換をして対策を話し合っているが、有効策は見いだせていない。

警視庁によると、同庁に寄せられた水上バイクに関する苦情は１４年は１３件だったが１６年は３６件に増え、その約６割が騒音だった。昨年５月には葛飾区の中川で、２人乗りの水上バイクが転覆して４０代男性が死亡、４０代女性が重傷を負うなど１２年以降で６人が事故で死傷している。

水上バイクの販売店などで作る団体「東京港・湾・河川　水上オートバイ安全航行推進プロジェクト」（ＴＰＳＰ）は運転の自主ルールを作り、安全講習に取り組んでいる。だが徐行すべきマリーナ内で速度を落とさないなど一部のドライバーの行為に苦情も出ているという。長谷川辰事務局長は「このままでは水上バイクを運転できる場所がなくなりかねない。ルールやマナーを守ってほしい」と呼びかけている。【深津誠】

[6673: ご近所さん]

北品川の八百半商店さんは、いきなり駅前広場直結の店舗となるわけですね（笑）

新・京急品川駅とJR山手線は、いまより行き来が楽になるのかな。遠くなるのかな。

[6674: 匿名さん]

>>6673 ご近所さん
同じく北品川広場が目の前になる、これから分譲のオープンレジデンシア品川は狙い目かもな。

[6675: 匿名さん]

S字カーブの解消をなぜ行わないのでしょうか？
取得すべき用地は少ないですよね。
強制収用もできるわけだし。

[6676: 匿名さん]

そうですね。
S字カーブが残るならスピードアップは無理なので、JRの羽田アクセス線には太刀打ちできないということですよね？

[6677: 居住者]

>>6675
工事の難易度、費用が高くなることの費用対効果から、
今回の形になったのでしょう。主体は京急ではなく東京都ですから。
あと、実際にはS字から普通のカーブに近い形になると資料からは読み取れました。

説明会でも発言がありましたが、既存の線路の西側に高架を作ることは、
第一京浜との兼ね合いで難しいようです。
よって、東側に高架を作ることが必須となります。
その場合、S字解消には、北品川から見ると、
１．既存の線路を越える
２．八ツ山アンダーパスの上とその側道２本を越える
３．JRの既存の線路を越える（これが一番大変そう）
４．八ツ山橋を越える
ことになります。
現状案だと４だけを実施すれば良いことが理由かと思います。
あと、用地買収が揉めそうな北品川駅の駅前広場は、
品川区の事業となり、今回の事業とは同期しつつも、別に進むと思います。

[6678: 居住者]

東京都が京浜急行電鉄湘南線の計画書を公開しました。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/01/30/04.html

P6に断面位置の記載があるが、該当する図が省略されています。。。

[6679: 匿名さん]

>>6677
資料からはS字はほぼそのままの様に見えました。
長期的な効果は大きいと思うんですけど、費用を上回らないんでしょうかね..
京急としては是が非でも、という感じだと思うのですが。

[6680: 匿名さん]

駅に近い、傾斜が大きい、などからスピードを出せないのでは。
スピードアップしても一分くらいしか稼げないだろうし。

[6681: 匿名さん]

京急はそもそもスピードアップを求めてないというオチ