東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[621: 匿名さん]

>>618
西武の品川再開発は3千億とも言われ、紀尾井町の3倍の規模。西武にとって既往最大の投資になりそうですね。同じことが京急の品川にも言えそうですが。

[623: 匿名さん]

＞西武が中期計画を発表した。
さすがに中期計画では品川に関して何も出てきませんね。
中期には一切出てないが、西武本拠地の所沢駅の西に広大な駅前開発を控えてるし、池袋西武本館も
そろそろ建て替えで2020年代に超高層化するとか言い出したら、品川はリニア開通後の2030年？
実際、中期計画で品川のプリンス群をリニューアルする図があり、建替えが遠のいた予感。
まあ、あくまで悲観視した場合です。妄想的な甘ちゃんな楽観論は大嫌いなので悪しからず。

[624: 匿名さん]

20年のオリンピックは品川・芝とも現状でやり繰りし、オリンピック後に再開発に着手すると西武・後藤社長が昨年末意向表明していた。京急の西口再開発が20年頃スタートだからそれと平仄を合わせてくるだろう。
あと、品川税務署(国有地)、高輪森の公園(港区有地)、衆議院宿舎跡地の南半分(都有地)と公有地部分も結構あるから、関係各者間のコミュニケーションを密にして、ぜひ一体的で統一感のある開発にして欲しいものだ。

[625: 匿名さん]

全く交流のない二社だからまず統一感は望めないでしょう。

基本的に京急の土地部分が駅前では圧倒的だから、京急さえしっかりやってくれればいい。ただ京急が携わった物件で高級感あってオシャレな場所って見たことないのだがある？

グースの再建とかもお金使ってない感満載だし。

西武は昭和体質、昭和感覚の会社だからまあどんなものができるかはある程度想像はつく。あまり期待はしないほうがいい。

JRが経験ある他社にほとんどお任せする形になれば新駅は素晴らしいものになる可能性があるね。自分らで俺が俺がでアトレを作りだしたら最悪のものになるでしょう。

[626: 匿名さん]

羽田アクセスで国が本当に作りたい路線は？
お役所的な｢特有の表現｣で優先順位がわかる 「～べき」付きの計6路線が事実上の優先整備路線
http://toyokeizai.net/articles/-/117092?page=4

[627: 匿名さん]

住友不動産は2021年度までに総額１兆７千億円を投じ、六本木や品川周辺など東京都内を中心に30棟のオフィスビルを開発する。六本木で超高層ビル「六本木グランドタワー」や、品川駅近くでオフィスビルを完成させる。(5/12日経)
住不も都内各地で積極投資を続けるね。なお、品川駅付近となっているが、これは用地取得がかなり進んでいる札ノ辻交差点付近の再開発を指していると見られる。普通は三田と言うだろあの辺りと突っ込みたくなるが・・

[628: 611]

>613 さんの仰っていることは理解できます。
>616 さんの仰っていることは理解できません。

何を自分で調べればいいんですか？
掲示板には不特定多数の(616さんの賢い頭脳から比べて)馬鹿が参加していると思わないと、
コミュニケーションが成り立ちませんよ。


別に私は東京モノレール沿線の住民ではないのでモノレールが廃線になろうが正直別にどうでもいいのですが、

モノレールの行先は暗いです(605)→確かに(608)→608お前クソ！！馬鹿！！(609&610)

っていう議論の流れを見て、609と610はまじめに議論してねーなー、と思っただけです。

[629: 匿名さん]

同意。

[630: 匿名さん]

610だけどまともに議論するつもりで書いてないよ。モノレールが廃止になるかは正直どうでもよく、単なる株主とか書いてるところが気になった。もう少し会社を勉強してから書き込めばいいのにと思っただけだよ。大事な部分だと思うけど。ネットの掲示板でここまで丁寧を求められるとは思わんかった。めんどくさい。

[631: 匿名さん]

あと、モノレールが大丈夫かどうかなんて今世の中に出てる情報だけでは正直分からんから、いるかわからないけど沿線住民の不安を煽るような事は書あまり書かない方がよいなと個人的に思いますよ。

[632: 匿名さん]

親会社として子会社を守ろうとしてない状況、という観点で、確かに単なる株主でしかないですよ。
親子が蜜月の関係にあるとは思えませんよね。

[633: 匿名さん]

＞モノレールが廃止になるかは正直どうでもよく
↓
＞沿線住民の不安を煽るような事は書あまり書かない方がよいなと個人的に思いますよ

もっと勉強しろさんも、勉強してるからこの状況を解っているようですね

[634: 匿名さん]

>>627
札ノ辻もそうですが、住友不動産には西品川一丁目の国際自動車教習所跡地、御殿山の旧ソニー本社跡地の大型プロジェクトがあります。この三つを総称して品川地区と表現したのではないでしょうか。敷地は合わせて10ヘクタールほどになりますから、数千億のプロジェクトでしょうね。

[635: 匿名さん]

モノレール廃止なんてどこからも出てないのに、結論ありきの主張。
その理屈は高校生の自由研究レベルなので、皆にバカにされるのです。ただ優しい人もいるので615の人のように丁寧に教えてくれるのに、それでも理解できないらしい。

結局いつものどこかのマンションへのコンプレックスまる出しなだけ。

[636: 匿名さん]

いいじゃない。
615の人は教えてくれているというより、モノレールは親会社がいろんな手段で救えると豪語、
一方、逆に親は子を潰せるよねという人もいる、で。
それよりあなたはモノレールの将来についてどう発言した人ですか？そしてどう思うんですか？
聞かせてください。

[637: 匿名さん]

何の話しているかと久しぶりにのぞいたらモノレール廃止？アホか．．．
くだらなすぎてコメントする気も起きん。

[638: 匿名さん]

どうなろうと、モノレール駅はサウスゲートエリア内には無い。

[639: ゆりかもめ住民]

いわゆる提灯記事です。
http://top.tsite.jp/news/gourmet01/o/28933549/?sc_int=tcore_news_recen...
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タワマンラバー最終回：バリキャリDINKSが惹かれた品川タワマンの魅力とは？
2016年5月15日 (日) 05:11 配信 東京カレンダー

タワーマンション。略して、タワマン。一昔前は、富裕層や成功者が住むイメージが強かったが、今では物件数も増え、裾野が広がってきている。湾岸から赤坂・六本木などの都心まで。様々なエリアにタワマンはあり、エリアによって居住者層も異なるだろう。

2016年の東京でタワマンに住む選択をしている、タワマンラバーたち。彼らはいったい、どのような価値観でどんなライフスタイルを送っているのか。最終回の今回はDINKS歴7年目の夫婦に話を聞いてみた。

＜今週のタワマンラバー＞
名前：司さん(仮名 33歳)、真央さん（仮名、30歳）
職業：外資系メーカー勤務
最寄駅：品川駅
家賃：分譲で約7,000万円
部屋：高層階/35階建て　2LDK（60㎡）
年収：非公開
交際：既婚、犬一匹、子供なし

品川駅高輪口を出て数分に位置する高級タワーマンションは、いわゆるペンシルタワー。真っ白な塔のような外観は、日が暮れた後でもよく目立つ。

「ここのお気に入りは無駄がないところ。コンパクトだけど必要なものは揃っているところが気に入ってます。」

このタワマンの住人、真央さんはそう言いながら受付の女性に会釈する。

24時間対応のコンシェルジュサービスは近年珍しくもないが、共働き夫婦にとっては非常に使い勝手がよく、顔なじみなのか親しげに挨拶を交わしていた。

真央さんは港区内の外資系企業にて製品企画を担当しており、同じく企画職につく司さんとは非常に仲が良いらしく、日々インスタグラムには幸せそうな投稿がアップされている。

「この家に引っ越してから、日常がいちいちオシャレなんですよね（笑）。何気ない景色が自然にドレスアップされる気がして、ついつい写真を撮ってしまうんです」

（中略）

実はめちゃくちゃ効率的！？DINKSの品川ライフに迫る

とはいえ、二人はいまの住処には非常に満足しているようだ。

平日は、仕事の合間にネットスーパーで食材を頼むという真央さん。

夕方にはマンションの冷蔵保管庫まで届けられ、平日は必ず料理をするという彼女にとっては非常に便利なシステムが完備されている。

週末には夫婦揃って読書をしたり、愛犬の散歩にでかけたりするそうだ。散歩道に点在する有名ベーカリーや高級スーパーで買い物をするのが恒例。最近は、麻布十番の『ピッツァ ストラーダ』のテラスでランチを取ることが多いという。

「うちの子がここのピザのミミが大好きで、店の前から全く動かなくなっちゃうんです(笑)。塩分が多いので一カケラしかあげられないんですけどね。」

真央さんは実の子のように犬を撫で、目を細めながらそう語っていた。

効率重視派におすすめしたい「品川徒歩圏」という選択。

品川といえば新幹線の発着駅で羽田への京急線一本で繋がる、言わずと知れた東京のアクセス拠点。交通の便を住まい探しの軸としていた二人にとっては、最寄り駅が品川というのはとても効率的な選択だった。

「妻も僕も出張が多いので、品川徒歩圏の住まいは本当に便利。ここに住むまでは品川ってアクセス以外いまいちパッとしないイメージだったんですけど、見くびってましたね。

最近は駅ビルも拡張してちょっとした買い物には十分だし、夜お茶したい時には品川グースの『テラスバー』やシーズンテラスの『ロサンジェルス バルコニー』が意外と使える。ほろよい気分で月夜の下そびえたつ我が家を眺めながら歩いて家に帰る瞬間が、とてつもなく好きなんです。」

と夫の司さんは言う。

品川までの好アクセスと引き換えに、二人は車を手放す選択をした。お互い勤務地までは15分以内のため車通勤の必要ななく、これといったアウトドアの趣味もない。

東京で車を維持するためにかかる費用分タクシーを使ったほうがはるかに効率的だと判断した、との言葉を裏付けるように、目の前の通りを通る車の10台に1台は「空車」のランプを付けたタクシーだった。

「ここからタクシーを捕まえるのに3分以上かかったことはないですね。駅ターミナルから流しのタクシーがかなり通るんです。もちろん車があれば便利って思う時もありますけど、今は必要性は感じません。とはいえ、僕は車が好きなので、やっぱり自分で運転したい。今水面下でいろいろ動いています（笑）」

（中略）

「終の住処」はもはや死語。資産としてのタワマン。

タワマンに住んで真央さんが一番驚いたことは、毎日の様にポストに入る中古マンション仲介業者からの手紙だという。どこから番号を手に入れたのか「ご自宅を査定させてほしい」と電話で直談判されたことも一度や二度ではない。

「実は2度ほど査定してもらい、購入時より20%ほど高い提示額だったので心が動いたことがありました。でも元々今のライフスタイルに最適な場所として購入したマンション。話し合って当面の売却は見合わせることにしました。

価格が上がっている地域にあり、購入したのがシングルやDINKS向けの2LDK。賃貸でも十分ニーズがある物件ということが改めてわかり、所有し続けることの安心感も有りましたから。」

資産価値が上がっている都心のタワマンもあり、新築よりも高価値と判断されている中古マンションも数多く存在する。ちょうど増税前で物件価格が下がっていた時期に購入するという決断は、現時点では間違っていなかったと語る。

「DINKSのうちに適度なタワマンを買うという選択をしてほんとに良かったと思っています。東京でそこそこの家に住もうと思うと最低でも20万円以上の家賃が必要ですよね。補助が出る業界ではないので、早めに30代で拠点を持てたのは我ながら英断でした。

以前は家を買うことは一世一代の覚悟のいる決断だと思っていましたが、ある意味貯金や保険に似ている感覚。都心タワマンには、資産としての安心感がありますね。」

このタワマンを拠点に二人で当面の人生を楽しむつもりだと語る彼らには、東京を一望するこの夜景は光り輝いて見えるのだろう。

これから４年後、東京オリンピックが行われるころ、彼らの家族のカタチと住まいはどのように変化しているのだろうか。彼らの未来には、様々な選択肢で溢れている。

[640: 匿名さん]

モノレール新型車両が増えてきましたね

[641: 匿名さん]

>>639
品川駅高輪口から数分の35階建てのタワマンなんてないと思います。

[642: 匿名さん]

>>639
高輪口数分ということは高輪なんでしょうけど、書いてあることはむちゃくちゃでありえませんね。
そもそもそんなタワマンがない。
高輪は全くおしゃれな雰囲気はないですし。
恐らくライターの脳内にある、とある場所のとある夫婦なのでしょう。
少しぐらいリサーチして書けばいいのに。

[643: 匿名さん]

25階建てならあるが

[644: 匿名さん]

そんなＤＩＮＫＳで年収1500万って家庭の例は多いけど、
２人でタワマンのローンを返してるせいで専業主婦になる余裕がなく、
子供を作れず犬を溺愛するパターン。
40代になった時点で返済が終わってないと、一生ＤＩＮＫＳ

[645: 匿名さん]

＞639
DINKSでカツカツのローンを組んじゃうと、産休もままならない。
入園するまで手当だけだと厳しい。職場復帰しようとしたら後輩がそのポストに。

[646: 匿名さん]

品レジ？

[647: 匿名さん]

>>639
この＜今週のタワマンラバー＞DINKSの真央さんて
もしかして、元駐妻でドラマ「やまとなでしこ」の神野桜子さんに憧れた

https://tokyo-calendar.jp/article/6291

に載ってる美女がモデル？彼女も犬飼ってたハズ…

[648: 匿名さん]

落下物の話も出てるけど、国交省の資料によると成田周辺で18件/10年らしいから気にしてもしょうがないレベル。代替ルートが無い以上、反対運動はサウスゲート発展にとってはマイナスか。

「都民の安全考えて」　羽田新飛行ルートで学習会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201605/CK2016051702000...

[649: マンション検討中さん]

ネガさんの理論によれば飛行機からの落下物はなぜか重力を無視して真横に飛行しWCTを直撃するそうです。怖いですね。

[650: 匿名さん]

上空の強風を無視して、ニュートンのリンゴの如く直下にしか落下しないから安全。
安全なら、反対する必要もないね。

[651: 611]

>610 = >630

めんどくさい議論になる理由は、あなたに納得の行く説明をする能力がないからです。

JR東日本は、モノレールの「単なる株主だから資金を贈与することができない」、という >608 さんの主張。
↓
それに対して、理由の記載なく「勉強不足」と >610 さんのコメント。
↓
それに対して、理由を記載するようにお願いしたのが >611 の私のコメント。
↓
それに対して、「単なる株主とか書いてるところが気になった。もう少し会社を勉強してから書き込めばいいのに。大事な部分だと思うけど」と >630 さんのコメント。


核心を突きますね。
「会社を勉強すればいい」とは言いつつも、具体的に何を勉強すればいいのかを書かないから、はぐらかしているように見えてしまうのです。具体的に何を勉強すればいいのかを書かない癖に、「勉強不足」とか「大事な部分だと思う」とか言われても、煽り文句にしか見えません。


この程度の丁寧さは「ネットの掲示板」でも当然必要ですよ。何の話をしているのか不明瞭だと、そもそも議論にならないじゃないですか。お互い思い込みで言い争いをすることをよく「空中戦」とか言いますが、そんな議論は誰も見たくないですし、議論している本人にとっても不快でしょう。

[652: 匿名さん]

住んでみたい街ランキング、品川が2位だけど中古問い合わせ数のランキングなんだね。中古在庫が多い街が有利。

[653: 匿名さん]

ちなみに1位は豊洲だが、駅のランキングだから東雲中古の一部まで含んでるんだろうな。WCTは品川駅ではなく天王洲駅か。

[654: 匿名さん]

相手にされないだろう。羽田新ルートでも繰り返されるかもな。
リニア認可取り消し求める＝沿線住民ら７３０人が国提訴
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052000715&g=soc

[655: 匿名さん]

煙ほども話が出ていない"モノレール廃止"について、これだけさも事実のように語りたくなるパワーがどこから来るのか？笑　もしかして10年以上やってるWCTネガ？中古人気マンションNo.1なんてあちこちに出てたら、そりゃネガしたくなるわなあ。

[656: 匿名さん]

2020オリンピック大丈夫でしょうか。
開催地変更何てことは有り得ますかね。
そうなると再開発にも影響しそうです。

[657: 匿名さん]

>>651
そうですね。敵とみなした相手を全否定するだけじゃ困りますね。
例えば、以下もそうです。

>>637
>>何の話しているかと久しぶりにのぞいたらモノレール廃止？アホか．．．
>>くだらなすぎてコメントする気も起きん。

しかしネットでは、
http://hbol.jp/5594「羽田空港延伸を巡り“親子喧嘩”勃発」所詮は子会社。JR東日本の利益にはあまりつながりません
こういった内容が多数です。

[658: 匿名さん]

品川田町、の街は何か五輪に関係あったっけ。

[659: 匿名さん]

2年も前のゴシップ記事かよ。

[660: 匿名さん]

>>658
羽田玄関口なんだから、むしろ会場よりもプラス影響は大きい。

[661: 匿名さん]

＞品川田町、の街は何か五輪に関係あったっけ

山手線（京浜東北）新駅開業は何故かオリンピック前ということになっている。
オリンピックと新駅はあんまり関係ない気がするが、そういう契機でスケジュール化されていくのは好ましい。

[662: 匿名さん]

＞品川田町、の街は何か五輪に関係あったっけ。

他の湾岸はオリンピックで終わり。品川田町はそこからまだまだ話題の開発が目白押し。


2020年　東京オリンピック、山手線京浜東北線新駅暫定開業

2023年　品川新駅周辺地区街びらき

2025年　田町車両基地跡JR東日本再開発完成

2027年　リニア中央新幹線開業

2028年　高輪プリンスエリア西武再開発完成

[663: 匿名さん]

>>662
オリンピック前に、都心通過飛行機が高輪と港南と天王洲の上空450m位を飛ぶことになる予定

[664: 匿名さん]

>>660
何でわざわざ品川で駅の外に降りなきゃいけない。せいぜい一部がJRへ更に少数がバスに乗換えをするだけ。

[665: 匿名さん]

>>664
新駅広場にはパブリックビューイングができるようなので、広場に大勢集まって観戦することになるのではないでしょうか。
いろんなイベントもやりたいとJRの社長も言ってますし。

[666: 匿名さん]

>>664
海外から来てオリンピックだけ見て帰るか？笑
さらに、泊まるのはどこに泊まるんだ？会場に泊まるのか？笑

[667: 匿名さん]

いや、2020年8月のたった２週間だけの話をしてるんじゃないと思いますよ。
品川駅は長距離便と都心の結節点としての乗換駅としては、強いですね。
ただし、2025年あたりに完成する羽田アクセス線は、品川も新駅も通らないし、
蒲蒲線も利用者１～３位の新宿・渋谷・池袋へ直行してしまう。

[668: 匿名さん]

>>667
蒲蒲線は京急の協力が必要。
京急が拒否すれば実現しない。
蒲蒲線開業で京急の品川〜羽田の利用客が減るなら京急は協力しないでしょう。
羽田アクセス線も地下鉄品川線と同様にまだ確定ではないですし、もちろん時期も未定。
羽田への輸送力は現状で十分というデータもあり、新たな路線の営業は限られたパイを奪い合う。
羽田アクセス線は京急と競合するので、京急はもちろんできて欲しくない。
しかし車両基地及びその周辺の再開発には京急の協力は必須。
京急は羽田アクセス線も含みJR東から何らかの譲歩がなければ、
再開発に協力しないという戦略を取ることができる。
この辺が品川再開発の心配の種でもありますね。

[669: 匿名さん]

>>668
蒲蒲線は直通はあきらめ京急蒲田乗換で暫定開業、そして永久にそのままでしょう。線路幅違いますし。それでも相当便利になるし新規の線路も短いですよね。
羽田新線はJRが当確、蒲蒲線は前進、都心直結は後退という見解の記事がありました。
ところでJRの羽田アクセス線に京急の協力って必須ですかね？

羽田空港アクセス､先行する新鉄道路線は？
http://toyokeizai.net/articles/-/117968

[670: 匿名さん]

>>669
蒲蒲線は大田区の悲願でしたが、今まで京急は無視し続けてきました。
お金はかかるがいいことはないので。
本音は品川から乗って欲しい、でしょう。
JR羽田アクセス線はもちろん京急の協力は不要です。
京急の協力が必要なのは車両基地及びその周辺の再開発です。