東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[4401: 匿名さん]

＞＞4399
これ見ると、仮に南北線が品川に来たとしても、港南側に延伸は難しそうですね。

[4402: 匿名さん]

>>4401 匿名さん
可能だが、りんかい線があるのに南北線を伸ばす意味は当面少ないからやらないだろう。

[4403: 匿名さん]

と言うか、新答申にリストされた路線計画はその後殆ど具体的に動いていない。例外的に動きがあるのは、大江戸線の大泉学園延伸と多摩モノレールの箱根ヶ崎延伸の２路線くらいの状況だ。

[4404: 匿名さん]

>>4403
どれも結局は、国の補助金頼みの虫のいい構想ばかりだから当然だろうな。
JR東海のリニアのように投資資金は全額自己資金で償還すると言った強い意志があれば、９兆円の超巨大プロジェクトだって動いて行く。

[4405: 匿名さん]

リニアも土地がないとか騒音のためアルプス側を突破するルートになったけど、名古屋や京都という重要年を通らない鉄道に投資額に見合う価値があるのかはやや疑問。景色がほぼ見れないトンネル状態で大阪に着くのが早いというだけではどうなんだろうか。２０年後は飛行機の利便性が上がり、より手軽になってる可能性がある。

[4406: 匿名さん]

>>4405 匿名さん

あんたの世界のリニアは名古屋行かないの？
うちらのリニアは品川と名古屋駅を結ぶけどね。

[4407: 匿名さん]

>4395
TGMMって豊洲の駅前開発と変わらないんだけど。
向こうはホテル高層だし。
人気なんて上がるかね。

[4408: 匿名さん]

>>4405 匿名さん

突っ込みどころ満載で笑える～。

[4409: 匿名さん]

>>4407 匿名さん

TGMMは山手線の駅前にあの規模で再開発されることに価値があるんでしょ。
豊洲の空き地の再開発と規模は変わらなくても価値が全然違うよ。

しかもTGMMは田町駅の東口の話で、西口には札の辻の再開発も控えています。
お隣の新駅再開発とも連動して品川-新駅-田町で一体した再開発が計画されているのがサウスゲートの凄さ。比ぶべくもない。

[4410: 匿名さん]

>>4407 匿名さん
TGMMだけならね。田町駅前再開発はTGMMと駅前商店街再開発、公共街区再開発の複合ですよ。総面積は豊洲再開発の2倍です。
山手線駅前の、港区の再開発という時点で豊洲とは比較にならないほど価値は上ですが、面積でも豊洲より大きいですね。

[4411: 匿名さん]

>>4410 匿名さん
豊洲と張り合うなよ。レベルが違うレベルが。

[4412: 匿名さん]

リニア開通のころには自宅から自分の車が全自動運転で東京から名古屋まで寝ててもドアtoドア4時間くらいで連れてってくれる時代になってるだろう。そうなると、今の東海道新幹線は存在意義を失う。

だから、JRにとっても名古屋まで40分で行ける高速リニアを作らないと生き残れないんだよね。ちなみにリニアが開通したら、東京-大阪は飛行機で行く区間じゃなくなる。飛行機路線は廃止だね。

いずれにしても、品川駅の存在感は高まるばかり。リニア開通のころには21世紀の東京の中心として品川エリアの存在感は今からは想像できないくらいに高まっているだろう。港南のマンションを安い時代に買った人は本当に先見の明があると感心する。

[4413: 匿名さん]

>>4412 匿名さん

リニアや新幹線の乗客が個別に自動車で東京名古屋間移動したら新東名も東名も大渋滞するだろうな。倍の8時間でも着けないかもな。

[4414: 匿名さん]

>>4413
人間がアホな頭でコントロールするから上り坂やトンネルで無意識に速度を落として渋滞する。AIが他の車やJARTICと通信しながら速度コントロールしたらほとんど渋滞はないだろう。レーダークルーズとレーンキーピングはホントに楽だ。

[4415: 匿名さん]

>>4411 匿名さん
豊洲を貶すと荒らされるのでやめましょう。事実を言っただけでも悪口になるので…
豊洲の再開発すごい！風評被害も吹き飛ぶサウスゲートに匹敵する素晴らしい開発でふ！
ということにしておきましょう。

[4416: 匿名さん]

>>4404
情けないことにJR東の羽田アクセス線ですら国の補助金頼み。6千億程度の投資くらいJR東の体力からすれば余裕の筈なんだが。

[4417: 匿名さん]

>>4416
そもそもJR東の羽田アクセス線構想は国交省の都心直結線潰しが狙いだから、単独でもやるなんて考えは毛頭無いよ。

[4418: 匿名さん]

京急、モノレールに加えてJRなんて3つも羽田線はいらんでしょ。JRの羽田側駅をどこに作るかという問題もあるし。羽田空港の全体設計でモノレールと京急は便利な場所に組み入れられてる。JRは地下駅にするしかないんじゃない？バリアフリーで乗れるモノレールのほうが便利。膨大な予算かけて新線つくるより、京急の特急を成田に連絡させて、成田行きのバスを片道1500円くらいで走らせ、モノレールを東京駅まで延ばせば全部解決する話だとマジに思う。

[4419: 匿名さん]

来週から六本木ヒルズの森美術館でマリーアントワネット展が開催されますね。コラボ企画でヒルズのグランドハイアットでマリーアントワネットのアフターヌーンティーが再現されて楽しめたり、ロブションでもマリーアントワネットの食したフレンチを現代風にアレンジしたレシピを楽しめるそうです。
こういった、アートや文化をテーマにして、様々なコラボイベントが行われるのは素晴らしいと思います。ロブションに早速予約いれました。
新駅でもミュージアムを作って街全体で様々な企画をするような街になってほしいです。秀吉が愛した美術品展と現代アートで秀吉を表現する、利休のティーセレモニーを再現するなど、街全体で楽しめるようにしてほしい。

[4420: 匿名さん]

>>4418
羽田アクセス線は上野東京ラインの支線となるから、中電(中距離客用)の位置付け。近距離客にとっては20分に一本の頻度では話にならない。埼玉・群馬・栃木・茨城の人たちにとっては確かに利便向上となるだろうが、それに４千億円もの大金を投じるべきかは疑問が残る。

[4421: 匿名さん]

羽田アクセス線は東京以外の人にメリットがある路線であって、都心住みには出来ようができまいが正直どっちでもいいし興味ない。

[4422: 匿名さん]

東京以外の人が羽田に直通で行けるようにすることにどれだけの意味があるのか？いまの羽田アクセスが悪いという人がいるが、山手トンネルも開通してリムジンバスという手もある中で、何がアクセス悪いのかさっぱりわからない。

[4423: 匿名さん]

>>4422 匿名さん
アクセス改善目的でなく、キャパ不足対応だった気がします。政府の目標訪日客6000万人に対してキャパ不足なのでは？

[4424: 匿名さん]

キャパは現状(モノレールと京急)で十分との結論が新答申を行った交政審で既に出ています。

[4425: 周辺住民さん]

>キャパ不足対応だった気がします。

そんな話聞いたことないぞ。思い付きで適当なこと言うな。

http://www.mlit.go.jp/common/001095361.pdf
この資料の43ページ。羽田空港発列車の定員に対して乗車人員は1/4しかなくキャパは余っている状態。さらに言えばモノレールも京急も増発と長編成化で定員は倍くらいまで増やせる。

[4426: 匿名さん]

>>4424 匿名さん
そうですか。
それならアクセス線は意味ないかも。

[4427: 匿名さん]

新線増やすよりも、香港みたいに浜松町や品川駅でチェックインできるサービス作るとか、英語が通じる両替所や案内所を増やすとか、そういうおもてなしのほうが大事だと思うけどな。

[4428: 匿名さん]

>>4423
新答申で特に改善が必要な課題とされた「空港へのアクセス改善」への対応が主眼。羽田アクセス線の場合は、特に北関東地域からの羽田へのアクセス改善が狙いとなる。

[4429: 匿名さん]

>>4425 周辺住民さん
疑問形で書いているでしょ。自分でも記憶が曖昧だったから断定していないよ。口が悪いね。

[4430: 匿名さん]

>>4428 匿名さん
そうですか。ご指摘ありがとうございます。
記憶が曖昧で勘違いしていました。

[4431: 匿名さん]

>>4423
6000万人というのは非現実的目標。
それをあてにして鉄道整備するというのはいかがなものか。

[4432: 匿名さん]

あと、wifiのフリーアクセスポイントも日本は少ない。技術先進国なのに情けない。モノレールや京急列車内、品川駅や浜松町駅構内も全エリア高速wifiアクセスポイント整備すべき。あと、浜松町や品川に旅行者が荷物預けたり時間調整するための遊びが少なすぎる。新線に金かけるよりそういうことに金をかけるべきだ。

[4433: 匿名さん]

>>4428
上野東京ラインができてからは、北関東から品川には直通で来れる。そこから京急に乗ればよいので、乗換えは１回だ。リムジンバスも充実してきていることだし、実は北関東の住民にとっても既にそんなに不便ではない状況。

[4434: 周辺住民さん]

羽田アクセス線が北関東地域からの羽田へのアクセス改善になるかというとそれも疑問なんだよね。
宇都宮あたりからの羽田行きはせいぜい1時間に1本しかないうえに新幹線よりも遅い。だったら新幹線に乗るでしょ。
乗り換えなしで直通で行けるというメリットはあるが、そういうのを求める人向けにはターミナルの目の前から乗れて楽々な高速バスが既にあるわけで。

[4435: 周辺住民さん]

あと圏央道が成田まで開通したし成田の国内便も増えているので北関東からだと成田が使いやすくなった。
成田なら駐車場の問題も少ないしね。
他には茨城空港という半ば忘れられた空港もあるにはある。

[4436: 匿名さん]

その意味では、本当はモノレールの東京駅延伸の方が良かった。東北新幹線なら東京まで早いし、モノレールだから本数も多く乗り換えも楽だ。
そうはならずアクセス線をぶち上げたのは、JRに政治的な思惑があったからだろう。

[4437: 匿名さん]

外人が観光に集まるような場所にしたいとか、バ カですよ。

[4438: 匿名さん]

>>4432 匿名さん

ちっとは調べてから書こうや...
呆れるわ

[4439: 匿名さん]

京急は2014年から東京モノレールは今月から開始したね。でも遅すぎ。海外では当たり前なのに、なんでこんなに時間がかかったのか...

東京モノレールは7月13日、全ての駅と車両で無料公衆無線LANサービス「TOKYO MONORAIL Wi-Fi」を提供すると発表した。10月1日からサービスを開始する。

同社の発表によると、サービスを提供する通信事業者はワイヤ・アンド・ワイヤレス。SSIDは「00_Monorail_Free_Wi-Fi」で、利用に際してはメールアドレスかSNSアカウントによる認証が必要だ。利用時間は1回1時間だが、利用回数の制限はない。日本語・英語・中国語（簡体字・繁体字）・韓国語・タイ語の5カ国語に対応する。

[4440: 匿名さん]

>>4437 匿名さん
確かに。外国人観光客も大事だが、外資系企業の誘致の方が重要視されるべき。

[4441: 匿名さん]

フリーwifiならこんなにある。
http://matome.naver.jp/m/odai/2139039434282239901

[4442: 匿名さん]

企業誘致はもちろん大事、

[4443: 匿名さん]

アップルは横浜に取られてしまった。
あれのニュースはサウスゲートエリア住民として複雑な心境だった。もたもたしてる時間はないよ、JRさん。

[4444: 匿名さん]

上野東京ライン開通の効果もあってか、昨年度の乗客人員の伸びは品川駅を筆頭として山手東側駅に集中している。

＜15年度乗客数の対前年度変化～JR東日本～＞
①品川　＋19.0千人
②東京　＋16.4
③新宿　＋11.9
④新橋　＋11.7
⑤大崎　＋ 8.9

企業活動が東京～品川の軸で活発化している事が窺える。

[4445: 匿名さん]

>>4444は、一日あたりの乗客数。念のため。

[4446: 匿名さん]

横浜市は市長が積極的に企業誘致活動していて、成果がでている。林市長は営業マンとして凄い優秀ですね。サウスゲートエリアは外資系企業を誘致できるような優秀な人がいない。JRみたいな親方日の丸が企業誘致活動できる訳がないし。。。

[4447: 匿名さん]

ちなみに京急乗降客数の５年間の増減（2010ー2015）

+23,398 泉岳寺
22,086 品川
8,546 羽田空港国内
7,895 京急川崎
6,084 京急蒲田
5,453 横浜
4,994 仲木戸
3,625 羽田空港国際
3,446 金沢八景
3,209 港町

泉岳寺と品川の伸びが他を圧倒していることが一目瞭然だ。

[4448: 匿名さん]

品川は当然でしょうが、泉岳寺駅が凄い伸び方ですね。何が要因なのでしょうね。

[4449: 匿名さん]

宇都宮から羽田に行くのに新幹線のなんか使う人はいない。
そこまで時間短縮する必要はない。
モノレールの東京駅延伸なんかまったく必要ない。
カネのムダ。
モノレールは港南地区のローカル輸送をのんびりやってればいいよ

[4450: 匿名さん]

>>4449 匿名さん
港南にモノレール駅あったか⁈ww
恥ずかしー^_^