東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[3601: 周辺住民さん]

ここのネガさんはパンチが弱いですね～。
カネがなくて特定のマンションが買えなかった恨みを10年近くたってもここでやってる。
もうそんな時代じゃないんですが、ま、幸せになってくれ。

[3602: 匿名さん]

犯罪情報マップ見ると、港南3丁目～4丁目は犯罪が発生していないのがよくわかる。
むしろ、繁華街や駅周辺、内陸部で犯罪が多い。

[3603: 匿名さん]

＞お上の絵餅の計画よりも民間企業主体の具体的な計画の方が支持者も多いということでしょう。

サウスゲート計画に沿って民間も動いているわけだが、何を言ってんのか...呆

[3604: 匿名さん]

>>3603 匿名さん
いまどきの都市開発は民間デベロッパーの役割のほうが政府や自治体より大きいと思いますけどね。六本木ヒルズの開発も丸の内の再開発も民間の発想によるものです。

[3605: 匿名さん]

まぁ、いけばわかるさ！

[3606: 匿名さん]

広大な再開発エリアを民間（JR東、JR東海、京急、西武、住友不動産、三井不動産などのデベロッパー）がそれぞれ勝手な思惑でそれぞれの所有地を開発したら統制が取れなくなって、相互のシナジーが発揮できなくなるから快適な居住エリアの整備も含めた膨大なエリアの全体開発整備コンセプトを国が策定したんだろ。なんせ、リニア駅や新駅、羽田空港とのアクセスも含めて、日本の玄関口となる街の形成は日本の国際競争力を左右するインフラ整備だ。

[3607: 匿名さん]

3575も、3583も、両方とも画像に人が少なすぎるのはどうして？
見事すぎるほど閑散。
過疎地？
これでは、夜は女子は絶対に独りでは歩けません。

都心は、駅直結が一番ですね。

[3608: 匿名さん]

犯罪が起こってからは手遅れなので、注意、警戒は怠らないこと。
資料出して安全かのように言い切るのはどうかと？あの場所自分の子供にも夜9時以降歩かせるんですね？かわいそう。

[3609: 匿名さん]

２０２７年に完成するって言っても、鉄道もビルも、何でも数年は遅れるよね。

と言うか２０２７年まで１０年以上も「他の街に遅れをとってるよ」と言われる屈辱が。

[3610: 匿名さん]

＞サウスゲート計画に沿って民間も動いているわけだが、何を言ってんのか...呆

で港南4丁目で民間のどんな計画が具体的になってるの？

[3611: 匿名さん]

＞3608-3610

それ以上書いても日本の中心になるエリアに不動産を持たざる者の遠吠えにしか
聞こえないから、しつこく食い下がるのもいい加減にした方が良いよ

[3612: 匿名さん]

＞3607
あなたのマンションもこういう記事の扉絵に使われるようになるといいね

[3613: 匿名さん]

>>3610
いい加減に無限ループ、ウザいよ。3559-3563に書いてある通りじゃないの？
住宅地の環境整備はマンション敷地以外は民間じゃなくて公共投資の問題だろ？
都の道路や港区の公園を民間事業者が作るのか？笑

公園、学校、電線が地中化された道路、緑地、日常の生活に必要なスーパー、
クリニック、歯医者、薬局、クリーニング屋、金融機関などあれば住環境
としては完璧。大規模商業ビル、オフィスビルなどは、居住街区に隣接した
用途地域が商業地域と規定された場所にあるのが一番良い。

住居地域に繁華街や飲食店、オフィスビルが混在している場所はとても生活環境
が良いとは言えないだろう。特に、子どもの安全と言ってるが、風俗店なども
点在する繁華街の中にある駅前マンションで、周囲に公園も無く小学校が遠い街
と港南と、どっちが子供のために良いかサルでもわかる話。

[3614: 匿名さん]

都心タワーマンション居住を敬遠する人は家族、特に子供のことを考えると選べないという人が多い。港南は都心ならではの東京一になる巨大ターミナルを中心とした巨大再開発街区（商業地域）に隣接した、住宅専用地域（１種、２種住居地域）というのが希少だよね。港南１～２丁目の商業地域は新駅やリニア駅の開業を軸とした巨大商業再開発が進み、生活利便性は将来に向けて益々向上する。隣接する港南３～４丁目は住居地域として、生活、居住に適した公園や道路整備、緑化、学校の新設、生活必需店舗の設置などが進む。港南だけではなく高輪エリアも含めて各地区の役割や機能を考慮したバランスのとれた開発を行うのがサウスゲート計画の全体像。

[3615: 匿名さん]

流石に1号線より海側と一緒にされたくないよね

[3616: 匿名さん]

>>3609

そうやってリニア完成遅れることを願って１０年生きな。

[3617: 匿名さん]

リニアも品川周辺開発も他地域、特に湾岸にとって便利になるんだから歓迎なんだけどな。それこそ豊洲だってそうでは？

[3618: 匿名さん]

＞あの場所自分の子供にも夜9時以降歩かせるんですね？かわいそう。

塾の帰り、翌9時、自宅マンションに帰るのに駅周辺の繁華街を抜けなければならない。渡る道路はタクシーの客待ち駐車で渋滞して交通量も多く危険な状況。道路を渡って繁華街に入ると、傍らでは飲み過ぎて吐いた酔っぱらいが転がってる。通りにあるパチンコ屋は騒々しく、隣にはいかがわしい性風俗店。そんななかを小学生の女の子が歩く。

「お嬢ちゃん！一人？おじさんたちと飲まなーい！？」と酔っぱらいが小学生を揶揄う。そこを抜けたところがマンション。マンションの前はタクシーの抜け道になっていて、歩道と車道が分かれていないので、道の端っこを注意して歩く。何か事件があったのかパトカーが3台来て赤色灯を回している。

周りは薄汚い雑居ビルだらけで、もちろん公園もなし。頭の上は蜘蛛の巣のような電線。マンション向かいのコンビニの店前では大学サークルの学生グループが酔っぱらって騒いでいる。駅から徒歩3分のそのマンションは坪500万のタワーマンション。小学校はマンションから徒歩20分。昼間の通学路は同じように繁華街を抜けていく。かわいそうで仕方がない。

[3619: 匿名さん]

品川から、仕事で豊洲まで車で行くことがあるけど遠いです。便利になんかなりません。

[3620: 匿名さん]

港南4丁目の場末マンションよりはシーサイドの方がいいよね。

[3621: 匿名さん]

＞犯罪が起こってからは手遅れなので、注意、警戒は怠らないこと。

まさに。駅周辺は一番犯罪の多い場所。

[3622: 匿名さん]

＞3575も、3583も、両方とも画像に人が少なすぎるのはどうして？
＞見事すぎるほど閑散。
＞過疎地？
＞これでは、夜は女子は絶対に独りでは歩けません。


こういう人通りの多いところのマンションなら、安心だね。

[3623: 匿名さん]

こういう場所は危なくて歩かせられないらしい。

[3624: 匿名さん]

>>3622 匿名さん
そういうの説得力ないよね。

[3625: 匿名さん]

>>3622 匿名さん

少なくとも、車に無理矢理引っ張り込んで、は有り得なそう。

[3626: 匿名さん]

そろそろ話題変えようよ。芝浦港南もマンションが中心となった秋祭りの実施が増えてきましたね。今年も芝浦アイランドやワールドシティタワーでは秋祭りが行われるのでしょう。人口が急増してできた新しい街なので地域コミュニティが活性化していくのはいいことだと思います。

[3627: 匿名さん]

いよいよ来週
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/topix/

[3628: 匿名さん]

>>3623

これ昼だよね。夜はさびしそう。
南側エントランスから橋超えはこんなもんじゃないからね。
それにしても一部の親は平気とは信じられません。

[3629: 匿名さん]

>>3626 匿名さん
WCTはサウスゲートスレの対象外ですよ。

[3630: 匿名さん]

スレよく読め。

[3631: 匿名さん]

>>3629

どうして対象外なの？
モノレールの外側もギリギリ入っていますよ。

[3632: 匿名さん]

＞WCTはサウスゲートスレの対象外ですよ。

あのな、あなたがここでいくら念仏唱えても、事実は変わらないんだよ？なんなら、東京都の都市整備局都市づくり政策部開発企画課（電話[phone]）に電話して聞いてみな？

「東京都知事が小池さんになったことで、港南４丁目は品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014の対象地域から外れたんですか？」って。笑

[3633: 匿名さん]

天王洲も雰囲気のよい場所は首都高の内側ですしね。
首都高とモノレールの外側は場末ですよ。

[3634: 匿名さん]

少なくとも品川駅周辺住民はあんな場所もサウスゲートかよって感じてますが

[3635: 匿名さん]

>>3627
今年は千葉ビーフ？聞いたことないなあ　笑
何年か前に米沢牛だったときは買いに行ったけど

[3636: 匿名さん]

>>3634

勝手に感じてれば？あなたの「あんなとこ資産価値なんてあるわけない」という
個人的予想はどんどん覆されてるみたいだから。

[3637: 匿名さん]

駅周辺？
あ、品川区と混じってるVの人ですか？

[3638: 匿名さん]

>>3633

あれダメな人と許容できる人きっちりわかれるだらうね。

[3639: 匿名さん]

>>3634 匿名さん

ちなみに、ベイクレはサウスゲート ? あそこも品川駅よりモノレール駅の方が近いが。

[3640: 匿名さん]

そういえば、こういうのもあったね。

[3641: 匿名さん]

>>3639
サウスゲート計画エリア

[3642: 匿名さん]

Vも高層マンションに囲まれてストレスが溜まっているよね。もうすぐ海見えなくなるかも。

[3643: 匿名さん]

＞3613
港南4丁目にサウスゲート計画
何もないの理解できました。

[3644: 匿名さん]

どこから引用した記事や画像かを書かずに、やたら勝手なアップだな。

[3645: 匿名さん]

これが、サウスゲート計画という言葉が初めて登場した、2005年の国交省の報告書。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

[3646: 匿名さん]

サウスゲート計画の恩恵ないね。
もう少し駅近だったらね。
残念。

[3647: 匿名さん]

対象外かどうかというより ほとんど関係ない 駅からとっても遠い場所なのに
さもサウスゲートの中心気取りの自慢ばかり 滑稽です 笑

[3648: 匿名さん]

＞3644

著作権って言葉知らないんだと思う。

[3649: 匿名さん]

>>3644

このスレッドのレス1参照。ここに書きこんでいて、こんなことも知らないとは。

[3650: 匿名さん]

引用の仕方すら知らないと思われ。

[3651: 匿名さん]

サウスゲートスレなんだから、サウスゲート計画資料くらい読めよｗ

[3652: 匿名さん]

サウスゲート計画スレに書きこんでいるのに、地域全体のサウスゲート計画の
内容自体読んでいないと思われ、滑稽です　笑

[3653: 匿名さん]

スレタイに住所書いてあるでしょう。
モノレールの外側はダメと書いていないはず。

[3654: 匿名さん]

サウスゲート計画が策定されたのは2005年、改訂版は2007年、2014年。

ＪＲ東海が中央新幹線（東京都・名古屋市間）東京ターミナルを品川駅と発表したのは2013年。

ＪＲ東日本が田町～品川駅間の新駅設置、駅周辺再開発を発表したのは2014年。

[3655: 匿名さん]

港南4にはサウスゲートの恩恵がないってことですね。

[3656: 匿名さん]

サウスゲート計画自体を知らない人が増えてきて困るね。計画自体を読まないでいろいろ書くから余計に始末が悪い。港南はサウスゲートの範囲外とかわけわからないこと言って。

[3657: 匿名さん]

バスで帰るマンションだよ(笑)

[3658: 匿名さん]

>>3655
恩恵大ありだよ　笑　分譲当時と比較すれば周辺の景色はすべてが大改善。

さらに品川駅の駅力増大は今後も資産価値を高く維持するだろう。

品川駅周辺の商業地区にはマンションは出来ない。住居地域にも、もう新たな

マンションは建たない。

いまや、品川シーサイドや大井町のマンションまでサウスゲート開発をアピール

するくらいに影響力はある。品川駅にはリニア出来、商業施設が出来る。そこに

徒歩で行けるタワーマンションに恩恵があることはサルでもわかる話。

[3659: 匿名さん]

要するにアレだ。品川駅、新駅の再開発がすごすぎて、蔑んでた港南のマンションに注目が集まるのが目に見えているから、妬ましくて仕方ないわけだ。で、いつまでもしつこく恩恵がないはずと一人言を繰り返すしかないと。

[3660: 匿名さん]

そういえば、以前は東京駅まで〇分、新宿駅まで〇分という宣伝はあっても、
品川駅まで〇分という宣伝は皆無だったが、最近は品川まで〇分が増えてきた。
世の中の中心は変わってきたということだ。

[3661: 匿名さん]

>>3659
独り言というか念仏とか呪文のたぐいだな

[3662: 匿名さん]

でも、なんの恩恵がないのは事実でしょ。

[3663: 匿名さん]

恩恵がないとして、「恩恵」って具体的に何よ？笑

[3664: 匿名さん]

恩恵ってものは、そこに住んでいる人の生活や資産に好影響があるかどうかと
いうことだ。

品川駅が発展して商業施設や交通利便性がさらに良くなることで、品川駅が
存在する港南に住む人の生活利便性への好影響は間違いなくある。

さらに、資産にしても東京の玄関口として商業やビジネスの中心になる品川駅
に歩いて行けるマンションの資産性には間違いなく好影響が出る。

シーサイドや大井町みたいに、歩いて行けない場所の資産性はどうかわから
ないが、生活利便性が高まるという意味ではシーサイドや大井町にも恩恵は
あるだろう。

[3665: 匿名さん]

>>3658

確かに、大井町周辺地区のマンションまでサウスゲート開発をアピール してまね。

>>3864

生活利便性が高まるという意味では大井町にも恩恵がありますね。

大井町周辺地区再開発計画

大井一丁目南地区再開発 (マンション・商業店舗) 2016年10月15日着工〜2019年8月末竣工

[3666: 匿名さん]

港南芝浦の新駅徒歩圏のタワーマンションて恩恵ありますかね？中古リセールバリューとか。
築30年で坪250維持してくれてないかな。

[3667: 匿名さん]

>>3666

この図で見るとギリギリセーフ
港南4が入っている。資産価値にはモノレール高架廃止が絶対条件だが最寄り駅東京モノレール4分がなくなるのも痛い。
高速高架は地下にならないかな？

[3668: 匿名さん]

>>3667

もちつけ！日本語で書いてくれ！

[3669: 匿名さん]

>>3664

さてどうだろう？サウスゲートはアジア企業を誘致する。
チャイナ企業のメッカのそばに住めるということで中国人には人気かも。
ＷＣＴの住民構成も、2030年以降は激変するんだろうね。

何十年も工事を待って、最終的にこれかよ、ってオチ。

[3670: 匿名さん]

＞3665

大井町、要らね

[3671: 匿名さん]

>>3669 匿名さん

湾岸東とかその頃廃墟になってるんじゃ？

[3672: 匿名さん]

WTC民は実質的にはサウスゲート対象外ですからね

[3673: 匿名さん]

サウスゲートエリアは一般庶民から金をまきあげる渋谷、新宿、銀座のようなエリアを目指すわけではないので、いわゆる物販などはさほど力を入れないのではないでしょうかね
サウスゲートエリアのコンセプトを注意深く読むと、一般庶民からいかに金をまきあげるかを考える組織や人が快適にその職務や暮らしを送ることができるように最適化することが浮かび上がってきます

発展が楽しみですね！とかいう人はなにが楽しみなんですかね？
まさか他エリアで使っていたお金を品川エリアでどんどん使えるようになって楽しみですねってことでしょうか？

[3674: 周辺住民さん]

ネガは本当に頭が悪くて困るのだが、サウスゲート地区はアジアヘッドクウォーターを標榜している。
アジア地区本社を誘致するということだから誘致されるのは欧米企業だ。（まあアフリカ企業の可能性もあるが。）
アジア企業の本社はアジア（たとえば香港）にあるのだから、日本に来るとしたらヘッドクウォーターじゃなくてただの日本支社だろう。

[3675: 匿名さん]

念仏

[3676: 匿名さん]

>>3672 匿名さん

いつまで言ってるの？

[3677: 匿名さん]

>>3674
豊洲もお仲間ってことですか？
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-t...

[3678: 匿名さん]

WCT民は　まだ豊洲に勝てないのｗ

[3679: 匿名さん]

>>3674
欧米企業は、六本木、虎ノ門、とにかく港区の高台だよ？
安っぽい港南に進出するのは、アジアンだよ。
アジアンが進出しやすいようにすることで内陸と差別化するんだから。
大丈夫かいな、このＷＣＴ民。
だから港南にしがみついてるのかもしれない。逃げるなら今なのに。

2030年、中国人社員ばかりの品川駅。
日本の子供が全然いないので、アンパンマンのイベントとかそういうのが一切ない。
代わりに、楊貴妃祭りとか、ドラを鳴らして、竜が練り歩く。

[3680: 匿名さん]

チャイナ企業が大挙して押し寄せてきたら、中華料理屋などチャイナ向けのサービスも必要になってくるから、新駅エリアの食堂街も誘致合戦するんだろうね。
歌舞伎町や都内各所の賃料が上がってヒーヒー言ってる中華料理人の、品川エリアへの大移動が始まる。２０３０年、春節は品川へ！

[3681: 匿名さん]

都市開発を面的、線形的に行える三井三菱•鉄道会社と異なり、住友不動産は点と点で街を開発するので、このスレのWCT民みたいに不満を抱えてサウスゲート計画にすがりつくことになるのだと感じます。

[3682: 匿名さん]

>>3672

それぞれの図をよく見てください。
赤線がモノレールの線と交わって見えるのですか？
ここはギリギリですが入っています！
それとも注意書きで＊モノレールの内側まで ＊とかあったんですか？

[3683: 匿名さん]

>>3679 匿名さん
妄想乙

[3684: 匿名さん]

>>3681 匿名さん
三井の浜離宮なんか点の極みだが。

[3685: 匿名さん]

>>3681 匿名さん
サウスゲートにしがみつくことも出来ない人に言われても 笑

[3686: 匿名さん]

品川"区""の新築マンションはWCTと違って完全なサウスゲートエリア外なのに、物件HP見るとしがみつきまくり。
そのくらいサウスゲート計画は影響力大ということだろう。品川駅に歩いていけるマンションへの嫉妬がすごいことだけは分かった。
サウスゲートエリアの中とか外とかが話題になればなるほどサウスゲートエリアの影響力、波及効果の凄さが際立つからもっと言ってくれ！

[3687: 匿名さん]

サウスゲート計画エリア

[3688: 匿名さん]

>>3678 匿名さん
豊洲ってどこ？

[3689: 匿名さん]

品川駅から歩いて行けるマンションに限る　

[3690: 匿名さん]

間違いなくサウスゲートエリアはビジネスの世界には好立地だろう。だが、街として成功するかはビジネスだけではダメ。エンタメ、食、購買、遊びの機能が充実しないと街としては成功しない。
街の雰囲気を決めるのは緑の多さと洒落た路面店の充実。低層部分をどう設計するかは重要。
品川はフリーハンドで一から作れるのだから、是非魅力的な街にして欲しい。とりあえず、新駅駅舎は合格点。魅力ある街を作れれば丸の内に並ぶ可能性は十分にある。
しかし、また品川インターシティみたいな街を作ったら残念な結果になるだろう。

[3691: 匿名さん]

シオサイトみたいな切り売りは勘弁。街としての統一感、各機能のバランスと連携、融合が大事。単なる仕事の場ではダメ。周囲に恩恵があるかないかはそれにかかっている。

[3692: 匿名さん]

アジアン品川

芸名みたい

[3693: 匿名さん]

>>3690 匿名さん
同意

[3694: 匿名さん]

>>3691 匿名さん

同意

[3695: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/
豊洲の話で盛り上がってますね。

[3696: 匿名さん]

WCT民は豊洲に勝てなく可哀想

[3697: 匿名さん]

品川駅はすでに新幹線が発着する巨大駅なのに港南のマンションはイマイチ評価が高くない。お隣の田町駅も同様。山手線メジャー駅の周辺なら徒歩10分でも中古が坪400万してもおかしくないはず。品川駅から最も遠いWCTが一番坪単価が高いのは豪華な共用設備や眺望のおかげであり、逆説的に見ると実は港南のマンション価格が品川駅とは関係ないことを物語っている。つまり、今の品川駅には住む場所として、それだけの魅力がないということ。

その原因は、品川駅は乗降客数が多いがほとんどの駅利用者の目的は仕事であること。集客力のある商業施設やエンタメ施設、高級飲食店が駅力の割に数や規模が貧弱で、それが駅に魅力が低いこと＝街の低い集客力＝駅の規模の割に安い周辺マンションの価格につながっている。しかし、それはやむを得ない。品川駅は後背地が傾斜地で様々な施設を作るのに必要なまとまった平らな土地は無かったからだ。であればこそ、新駅やリニア開業を軸とした新たな土地への商業施設の集積、新たな街の誕生は品川駅のイメージを塗り替え、周辺のマンションにも飛躍的な好影響をもたらす可能性がある。

新駅構想が発表されてから約15年、ようやくスタートした工事はこれから加速度的に進み、先般の新駅デザインの発表のようなイベントや施設の完成が次々に起こり、そのたびにニュースになり、駅周辺の全貌が徐々に明らかになって行くだろう。その結末が、日本のみならず世界から客を集めるサウスゲート計画に書かれている「千客万来の未来都市の誕生」なら、間違いなく駅から徒歩で行けるサウスゲートエリアのマンションは羨望の的になるだろう。

しかし、リニアの力を過信して単なるビジネスの集積だけを目的にした街づくりをすれば、街の魅力は全く上がらず、周辺の中古マンションは経年劣化とともに価値を下げていくだけだろう。どうなるか、今後の成り行きが非常に楽しみである。

[3698: 匿名さん]

>>3697

結局は土地がなかったからモノレール超えてマンション誕生したんだ。

[3699: 匿名さん]

WCTの単価ケープより低いんだけどね。

[3700: 匿名さん]

>>3684 匿名さん
三井三菱と住友では街づくりの実績は段違いです。逆にスミフは一点豪華主義で地域No. 1物件をつくるという戦略なのだと思います。