東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[341: 匿名さん]

>>340
天王洲アイルに駅作ったら完全に東京モノレール潰しになりますね

[342: 匿名さん]

>>341
モノレールやめるんですかね？やっぱり。
東京延伸も乗らなかったし。
将来的には廃止かもしれませんね。

[343: 匿名さん]

>>337
高輪側ならいくらでも造れるのでは？

[344: 匿名さん]

第20回　東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会　配付資料

http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000253.html

<８> 都心部・品川地下鉄構想の新設（白金高輪～品川）
【意義】
・六本木等の都心部とリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅や国際競争
力強化の拠点である同駅周辺地区とのアクセス利便性の向上。
【課題】
・検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、
事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われることを期待。

検討熟度が低いんですね..

[345: 匿名さん]

>>344
そのようです。

国交省が鉄道6路線「整備優先」の方針
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=4651883

[346: 匿名さん]

>>345
サウスゲートに最も関係のある２路線が、優先順位が低いとは..

[347: 匿名さん]

>>344
「検討熟度が低い」というのは恐らく構想が立ち上がってから日が浅いために
事業主体をどうするか決めていない、という事でしょうね
日が浅いという意味ではJR羽田アクセス線も同じですが、
こちらは事業主体(JR東日本)が既に名乗りを上げているため、事がスムーズに行くのでしょう
東京メトロにするのか都営地下鉄にするのか明確にすれば話は早いのではないでしょうか

[348: 匿名さん]

あと50年以上はかかるか、人口の絶対数が減るから無理でしょう。

[349: 匿名さん]

＞331
＞重要8路線は上記らしい

重要かどうかはまだ発表されてません。
「8路線」というのは、24路線のうち「都心部が8路線」ってことです。国際競争力をつける路線。
残り16路線は郊外を活性化する路線。

重要度は、A1、A2、Bのランク付けで発表されるはず。
A1が15年以内開業のレベル。
A2で、30年後に先送り。
Bは単なる願望レベル。

＞347
検討期間の長短は関係なく、要は鉄道会社や都や区が積極的かどうか。
たとえば発表から半年ちょいのJR羽田アクセス線は、JRがやると言ってるから確実にA1でしょう。

[350: 匿名さん]

>>347
え？そこ決まってないんですか？
当然南北線だと勝手に思い込んでた。

[351: 匿名さん]

>>349
345の6路線がA1でそれ以外の18路線がA2以下ですかね。評価については以下のリンクのような情報もあります。
http://miyamototooru.info/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A...

[352: 匿名さん]

速報系のニュースは、通信社あたりが会議の資料を入手して流しただけでしょう。
会議が16時からの開催なのに、速報はその前に出てた。
国交省の補足を聞いてないから、資料だけで８路線が最優先っていう報道して、これ完全に違ってるし。

一方、会議を傍聴してから報道したであろう独自系の取材は、６路線が本命って言ってますね。

[353: 匿名さん]

ゆりかもめの勝どき延伸なんかが15年前にA2で現在は完全に凍結状態ですから、
なんとしてもA1に入らないと。

[354: 匿名さん]

なるほど。とうことは私の生きてるうちに南北線の延伸は無理っぽいですね。
出張多いんで、品川までつながってくれれば羽田も新幹線も簡単になるって、楽しみにしてたんですが・・

[355: 匿名さん]

みんな死んでしまうんですね。本当に人間ってなんなんでしょう。利便性を競うなら新宿をお勧めします。

[356: 匿名さん]

新規路線を作らないって言ってる東京メトロを、最初からあてにしてはダメでしたね。
上場を控えているだけに、延伸や支線で社員など固定費を増やしたくないんでしょう。
エチカやヒカリエのような不動産事業に事業展開して株式の価値を高めたいはず。
路線が飽和して運賃収入の急伸が期待できない中、新線は地域貢献事業みたいなもんですから。

[357: 匿名さん]

新宿はちょっと遠いんで、品川への転居を再検討しようと思います・・延伸待ち続けて死にたくないし（笑
でも品川って駅近の物件がほんと少ないですよね。

[358: 匿名さん]

天王洲アイル住民はどこをどう読んだのか今回の答申案を天王洲アイルにとってはプラスに転じる材料と捉えたらしい。

[360: 匿名さん]

リニアが主軸になると、東京が終わるだけ。

[361: 匿名さん]

地下鉄つくって5分短縮とかまったく意味がない。
建設コストの安いリニア通せば、どこも秒単位の世界。

そうなる。

[362: 匿名さん]

整備優先とされた６路線は何れも前答申時代からの継続案件。
今回の新規案件は、都心直結線、品川地下鉄、臨海地域地下鉄の３つ。新しい分、検討の深掘りはまだこれからだが、意義は評価されているし、国交省(直結線)と都(品川地下鉄・臨海地域地下鉄)が意欲満々なので、意外と早く実施されてゆくと思われる。

[363: 匿名さん]

結局、継続案件でない新規案件が、答申入りと同時に優先整備路線に指定されるのはいわゆる飛び級クラスの案件でない限り無理。人口増加・経済成長があった時代でさえ答申入りから晴れて地下鉄開業に至るまで平均25-30年かかっている。金欠、人口減少時代に入った日本では鉄道新設はより厳しくなっていくだろうから。今回の優先整備に入ってない路線はほぼ可能性がないと考えた方が無難だと思います。

南北線延伸が実現しないとは残念ですね。まあ時代が時代ですから仕方ありません。

[364: 匿名さん]

>>356
上場のうわさはありますが、現時点では国と東京都が株式をだいたい半分づつ所有してます。
東京都が地下鉄品川線に意欲的なのなら、その意向が反映されるのでは？
整備する区間が比較的短いので、コストも他の路線に比べ安く上がりそうに思えるんですが、どうなんでしょう。
環状4号線と共に整備すれば、更に安くできそうです。

[365: 匿名さん]

今から30年後に南北線延伸、都心直結線できても全く嬉しくないというか、もう高齢者になってしまうので私は葉山か鎌倉あたりで一軒家に住んでいると思われる。

[366: 匿名さん]

この答申案を受けて東京都から何かアナウンスされることはないんですか？

[367: 匿名さん]

都心のマンションなんて5-6年住んで買い換えしてるので、再開発やら新電車やら2-3年以内にできるものでないと意味ないよね。せめて5年以内。それ以上だと正直どうでもいい。

[368: 匿名さん]

367 それがいけない。東京の街が汚い理由です。
最初から一軒家に住んでください。

[369: 匿名さん]

最近のアニメは全部、田舎が舞台ですね。

[370: 匿名さん]

サウスゲート計画は、地方の活性の切り札です。

[371: 匿名さん]

>>367
あなたが5年で買い換えるという個人的情報は別に必要ありません。
5年以上待てないならそれなら殆どの再開発はあなたにとって無意味ですね。
再開発を狙った転売ならいいんでしょうけど。

[372: 匿名さん]

>>371
まあ人それぞれだから。
ただ本スレの趣旨はサウスゲートという長期プロジェクトについて語り合う事なので、もっと短期的な視点が大事な人は湾岸タワマンスレあたりの方が相応しい気はしますね。

[373: 匿名さん]

>>362
>>国交省(直結線)と都(品川地下鉄・臨海地域地下鉄)が意欲満々なので、意外と早く実施されてゆくと思われる。
前回15年前の答申の結末を知っていれば、そう楽観もできません。
自治体が延伸を切望して旗まで立てて応援していた延伸や複々線化も、
鉄道会社が動かないとどうしようもないんです。
長年のメトロセブン・エイトライナー誘致活動の結末が良い例。
都心の我々には冷静に無理だろって一蹴できるけど、地元からは楽観的に今答申にも強力に推してます。

[374: 匿名さん]

それと、国交省はもう空港直結線を推してないし。
今回の国交省の答申の前書きにも、すでに空港アクセスは時短ができたとある。
同時に、乗り継ぎのシームレス化を進めるとか、事業費の徹底した見直しにも触れている。
これって、NEXと京急エアポート急行のの品川駅での乗り継ぎをシームレスにして、
莫大な費用をかけて直結線を作るべきでないとも取れた。
いまから品川駅を改造するのって、まさにこれでしょ。

[375: 匿名さん]

南北線より、新宿や渋谷、池袋にもっと早く着く路線が欲しい。
山手線を2階建てにして急行とか無理でしょうか。

[376: 匿名さん]

>>367
2-3年以内に可能性があるのは、飛行機の都心上空通過。

[377: 匿名さん]

375
大昔、湾岸の民が新宿を相手に戦ったことがあります。当時の湾岸には勢いがあり、巨人である新宿に捨て身でネガ攻撃をしていました。そして、多少なりに新宿にダメージを負わせたのです。私はそれを見て感動すら覚えました。しかし、新宿の反撃の一振りで湾岸は壊滅したのです。その力の差に愕然としました。

[378: 匿名さん]

富久の時がタワマンのピークだったよな。湾岸も内陸も。

[379: 匿名さん]

>>373
前回答申で実現しなかった路線と今回の南北線（三田線も？）延伸が
決定的に違うのは品川駅がリニアの起点駅になる事
リニアの起点というのがどの程度の効力になるかが分かれ目

[380: 匿名さん]

>>377
なんの事ですか？

[381: 匿名さん]

＞379
じゃ、大阪まで開通してからようやく使い物になるリニアは2045年よりあとだから、
次回2030年の20号答申で「15年以内に開業すべき路線」で丁度いい。
今回の19号答申では、品川へのメトロ乗り入れは単なる提案、要望、夢でしかない。

[382: 匿名さん]

＞364
＞東京都が地下鉄品川線に意欲的なのなら、その意向が反映されるのでは？

全く意欲的ではないですが？
都が絞り込んだ５路線に落選してます。

[383: 匿名さん]

>>381
もう少し勉強しょうよ。
多分少し調べたら書いてる内容がすごく恥ずかしくなる。

[384: 匿名さん]

383
現実を見た方がいいですよ。
今回の答申案は、残念な結果でした。

[385: 匿名さん]

つ
http://response.jp/article/2016/04/08/273110.html　各路線の「課題」の項目では「事業計画について十分な検討が行われることを“期待”」といった表現が目立つ一方、「事業計画の検討の深度化を図る“べき”」といった、やや強めの表現が一部の路線で見られる。「べき」の表現が使われている路線は、羽田空港アクセス線、蒲蒲線の一部（矢口渡～京急蒲田）、有楽町線の分岐延伸線、大江戸線延伸の一部（光が丘～大泉学園町）、多摩都市モノレール延伸の一部（上北台～箱根ヶ崎・多摩センター町田）、ブルーライン延伸の6路線のみ。交政審は、これら６路線を優先度の高い路線として考えているものと見られる。

[386: 匿名さん]

ネガだか知らんが南北線延伸を遅らせたくて(遅れて欲しくて)たまらないのがいるね
事業主体さえ決まればスムーズに進むと思うがね

[387: 匿名さん]

また不景気突入みたいだから、このままだね。

[388: 匿名さん]

>386
現実を見た方がいいですよ。

[389: 匿名さん]

>>386
湾岸東スレにも出没して湾岸地下鉄を執拗にネガってるみたいだな。

[390: 匿名さん]

×>>386
○>>384、385、388　だった。失礼。