東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[33901: 匿名さん]

>>33900 匿名さん
港南地域はそもそもブランド力ないでしょ。東京に昔から住んでる人ほど敬遠すると思うのだけど。むしろ港南のどの辺にブランド力があるのか聞きたいです。

[33902: 匿名さん]

>>33900 匿名さん
別に豊洲推しでも何でもないけど、豊洲は一つの街として認識されているでしょ。港南は、品川中心としたひとつのエリアでしかないからね。

[33903: 匿名さん]

10年後はいざ知らず、現在の居住環境で比較すると豊洲の圧勝ですよね。
サウスゲートは本当に計画が進行するのか疑わしい部分が多々あります。
・リニア　静岡の反対で2027年開業は無理。延期後の見通しも立っていない
・高輪ゲートウェイ再開発　高輪築堤の保存問題が未だ解決せず

[33904: 匿名さん]

港南アドレスの嫌悪施設イメージが強いから再開発を機に町名を西豊洲とかにした方がイメージ良くなりそう。

[33905: 匿名さん]

どうすれば港南が豊洲みたいな魅力的な街になるだろうか？例えば以下のようなこと区議に提案してみる？

嫌悪施設群の域外移転
海側への大型商業施設誘致
未処理下水の放流禁止
小学校を2校新設
羽田空港の都心上空ルート撤回
騒音の大きいモノレールのゆりかもめ化
首都高速の地下化

[33906: 匿名さん]

品川にブランド力など皆無ですよ

[33907: 匿名さん]

>>33906 匿名さん
港南ばかりに目がいっているからそういう認識なんでしょ。
西側の高輪エリア・御殿山エリアはブランド立地ですよ。
港南がブランドかと言われると、それは違うけど

[33908: 匿名さん]

三田高輪側は良いんだけど、嫌悪施設のせいで港南アドレスのイメージが良くない。

[33909: 匿名さん]

さすがに高輪を港南と同エリア一括りにしたら高輪がかわいそう。
もはや高輪は品川エリアではく独立した高輪エリアだな。

[33910: 匿名さん]

>>33909 匿名さん
最寄り駅どこだというと、やはり品川駅だから品川案件ですよ。
そんなに港南ディスりたいなら、品川の名前出さずに港南オンリーでお願いします

[33911: 匿名さん]

>>33895 匿名さん
水素ステーションはずいぶん前から有明にありますよ。

[33912: 匿名さん]

>>33911 匿名さん
赤羽橋にもだいぶ前からある。で？

[33913: 匿名さん]

まあ、いいんじゃないですか？ネガのくだらない与太話はこれまで全部、逆張りになってるから、ネガの与太話は全部逆になると思えば良い刺身のツマ。

＜ネガ予想大ハズレの歴史＞

◆リニア始発駅は品川ではなく新宿・・・2010年に品川駅に正式決定、2027年開業
◆需要がない山手線新駅はできない・・・2014年に正式決定、2020年に開業
◆築10年過ぎると港南のマンションは坪200万で買える・・・坪300万以上で高止まり
◆品川は住みたい街上位には永遠にならない・・・2018年、品川は首都圏4位、山手線2位
◆新駅再開発は空疎なオフィスビルが建つだけ・・・低層は面積13万㎡の商業施設
◆クイーンズ伊勢丹は改装ではなく閉店・・・半年後にリニューアルオープン
◆環状4号線が港南にできるのは数十年後・・・2019年に高輪港南区間が着工
◆スタバが品川駅から撤退・・・一時的な休業であってすぐに再オープン
◆2024年は品川新駅が出来るだけ、再開発は10年かかる・・・2024年に1-4区域のビルが完成
◆西武は高輪エリア再開発を行わない・・・品川駅西口再開発協議会に西武が参加
◆品川には地下鉄がない・・・南北線延伸が一気に具体的に検討すべき路線に格上げ　

[33914: 匿名さん]

マイナビ　山手線の住みたい街ランキング

1位　目黒

・都心へのアクセスも良く、美味しい御飯屋も徒歩圏内にたくさんあるため、生活が一人でも充実して過ごせると思うから（29歳男性/東京都/会社員・公務員・団体職員）
・おしゃれなお店が多そう（31歳男性/神奈川県/会社員・公務員・団体職員）
・オシャレだから（42歳女性/東京都/専業主婦）
・都会ながら落ち着いた雰囲気（56歳男性/神奈川県/会社員・公務員・団体職員）
・環境、治安、交通の便がよさそうなので（58歳男性/東京都/個人事業主・会社役員）

2位　恵比寿

・駅の利用のしやすさ（地下鉄と新宿ラインに乗りやすい）（28歳男性/東京都/会社員・公務員・団体職員）
・落ち着いていて住みやすそう（36歳男性/埼玉県/会社員・公務員・団体職員）
・オシャレだから（29歳女性/神奈川県/会社員・公務員・団体職員）
・憧れ（32歳男性/埼玉県/会社員・公務員・団体職員）
・洗練されていそう（40歳女性/神奈川県/会社員・公務員・団体職員）


3位　品川

・地の利が良く、利便性が良い（38歳女性/埼玉県/会社員・公務員・団体職員）
・全国へのアクセスが便利だから（39歳女性/東京都/専業主婦）
・高級なイメージがあるから（30歳男性/千葉県/会社員・公務員・団体職員）
・ショッピングに困らない感じがするから（38歳男性/千葉県/会社員・公務員・団体職員）
・路線が多くて落ち着いた場所だから（42歳男性/埼玉県/会社員・公務員・団体職員）

[33915: 匿名さん]

>>33905 匿名さん

すでに人気の街だから必要なし

[33916: 匿名さん]

品川駅は、ホームが地下○階とか地上○階とか無いのがいいよね。
東西自由通路が最短で搭載をフラットに結んでるから歩く距離は最短。

バリアフリー化も進んでるしさらに北口改札、港南口改札が出来れば
さらに便利になる。駅のなかに商業施設が充実してるから気軽に
買い物に立ち寄れるし、地下に階段を降りていかなきゃいけない
地下鉄なんかよりはるかに便利で楽で便利。
　　　

[33917: 匿名さん]

高所得者層に人気の山手駅は品川　　ボンビー人に人気の郊外駅は豊洲

物件の人気にも投稿の質にもしっかり反映されてるね（笑）　　

[33918: マンション掲示板さん]

>>33917 匿名さん
高所得層は港南側の嫌悪施設街には住まないだろうから、高輪、豊洲、港南の人気順なんだと思うよ。

[33919: 匿名さん]

>>33905 匿名さん
>>33903 匿名さん

サウスゲートエリアの人はサウスゲートに関係ない豊洲に興味ないし、
豊洲がどう発展しようが豊洲のスレなんか見ようとも書き込もうとも
ネガしようとも思わない。

一方、豊洲住民のあなたは豊洲に関係ないサウスゲートスレに何年も
張り付いて毎日、サウスゲートをDisりつつトヨストヨスと連呼して
バカにされている。

これがどういうことなのか？その行為を見て豊洲についてどう思われ
るか？自覚していますか？

[33920: 匿名さん]

>>33918 マンション掲示板さん

とよすはどうでもいい

[33921: 匿名さん]

豊洲といえば、ビルが建ってららぽーとが拡張されたそうだが
江東区郊外の僻地だからスルーされて、全く話題にもなってなかったな
そういう怒りやストレスを山手線掲示板にぶつけて泣き喚いてるんだろうが
完全に自業自得。
自分たちと全く関係ないスレに対する常軌を逸した異常な荒らし行為は
限度を超えている。実に迷惑な話だ。　　

[33922: 匿名さん]

サウスゲート内陸と豊洲は関係ないけど、港南は現時点で豊洲の足元にも及ばないんだから、まずは豊洲に追いつくように開発を進めるべきでしょう。

[33923: 匿名さん]

>>33901 匿名さん
論点が逆。
港南より豊洲といわれたから港南の考えられるブランドを示した。
よって豊洲のブランドを示す必要があるのだが、こうやって論点を変えてくる＝お前はトヨスン確定である。
スレ違いなので消えてください。

[33924: 匿名さん]

>>33903 匿名さん
だから、リニアと高輪ゲートウェイが万が一なくなったとして、豊洲に何があるのか示せないの？
ようするにお前はトヨスンということ。
すれ違いなので消えてください。

[33925: 匿名さん]

>>33922 匿名さん
文面間違えてるので訂正しておくよ。
豊洲は現時点で港南の足元にも及ばないんだから、まずは港南に追いつくように開発を進めるべきでしょう。
でも港南アドレスのリニアや高輪ゲートウェイでもっと離されてしまうから早く港区に引っ越そうね。

[33926: 匿名さん]

>>33925 匿名さん
誰が見たって港南より豊洲の方が再開発進んでるでしょ？WCTとPCTの坪単価見ればわかる通り、港南って今や江東区以下なんですよ。

[33927: 匿名さん]

>>33925 匿名さん
文面間違えてるので訂正しておくよ。

早く港区内陸に引っ越そうね。

[33928: 匿名さん]

>>33926 匿名さん
誰が見たって？お前だけだよ。
会話できる知人がいるなら話してみな？
知人失うレベルだよ？

スレ違いだけど特別に教えてあげる。
豊洲は住みたい街ワースト3位なんだ。
おまけに坪単価もいつも港南の奥地に負けてるようだけど。

[33929: 匿名さん]

>>33927 匿名さん
ありがとう。
ただこの訂正ではトヨスンに伝わらないかも。
あいつ文章の意味とか真意を読めないから。

[33930: 匿名さん]

>港南の考えられるブランドを示した

港南も人気のアドレスとして恵比寿や番町と
並べて紹介されるようになるとは胸熱ですね。

[33931: 匿名さん]

誰が見たって豊洲より公園の方が再開発進んでるでしょ？

[33932: 匿名さん]

（訂正）
誰が見たって豊洲より港南の方が再開発進んでるでしょ？

[33933: 匿名さん]

これより開発が進むというトヨスの現状でも数年後にできる施設でも
写真でも貼ってみればよい

[33934: 匿名さん]

>>33928 匿名さん

世の中で「品川の港南より豊洲の方が開発が進んでいるよね」と言ったら
アタマオカシイと言われるでしょうね

[33935: 匿名さん]

>>33926 匿名さん


サウスゲートエリアの人はサウスゲートに関係ない豊洲に興味ないし、
豊洲がどう発展しようが豊洲のスレなんか見ようとも書き込もうとも
ネガしようとも思わない。

一方、豊洲住民のあなたは豊洲に関係ないサウスゲートスレに何年も
張り付いて毎日、サウスゲートをDisりつつトヨストヨスと連呼して
バカにされている。

これがどういうことなのか？その行為を見て豊洲についてどう思われ
るか？自覚していますか？

[33936: 匿名さん]

>>33926 匿名さん

なんで駅徒歩5分と駅徒歩13分を比べて悦に入ってるの？
それくらい駅徒歩距離に差があっても取引相場はほぼ同じと言うことは
豊洲は港南よりはるかに下ということ。

同じ条件で比べるなら品川Vタワーとパークシティ豊洲を比べてごらん？

[33937: 匿名さん]

湾岸の中だと豊洲はやっぱり頭ひとつ抜けてる。港南も再開発されているとはいえ、豊洲と比べると住環境は良くないよ。

[33938: 匿名さん]

うちから品川駅や高輪ゲートウェイはタクシー10分以内で近いけどそんなに熱く語れません。いろいろ完成し便利になるんだったら良いかなとその程度。

[33939: 匿名さん]

私も徒歩10分ぐらいなのでそれなりに期待はしてるけどね。ただオフィスビル下駄の商業施設って魅力的なところは少ないですよ。ヒルズやミッドタウンですらビミョいからね。

[33940: 匿名さん]

>>33922 匿名さん

品川と豊洲を比較するならまだ分かるけど、なんでレイヤーの違う港南と比較したがるの？

俺んちはオマエんちの犬小屋より大きいんだからな！　って主張しているようなもので滑稽だよ

[33941: 匿名さん]

>>33940 匿名さん
そもそも品川なんて地名はないよ。駅名でしょ。丸の内や八重洲を東京って呼ぶようなものじゃん。地名としては高級住宅街の高輪か嫌悪施設街の港南かしかない。港南の人が品川っていうのは単に港南アドレスが恥ずかしいだけでしょ。。

[33942: 匿名さん]

>>33941 匿名さん

別に港南を擁護するんじゃないよ
一般的に世間では港南なんて名前知られてないでしょ
それと比較してどうすんのよ

[33943: 匿名さん]

>>33937 匿名さん
【訂正】湾岸の中だと豊洲はやっぱり頭の中ひとつ抜けてる。港南も再開発されており、犯罪率も23区内で一番少ない。豊洲は比較にもならないくらい住環境は良くないよ。

[33944: 匿名さん]

>>33941 匿名さん
自分から港南を出しておいて品川とするとそれは駅名だと屁理屈を述べる。
豊洲に住むとみんなあなたのように頭の中が狂ってしまうのですか？

[33945: マンコミュファンさん]

>>33943 匿名さん
港南は再開発されていると言っても嫌悪施設がたくさん残ってるから、まだまだ住環境では豊洲に敵わない。

[33946: 匿名さん]

>>33945 マンコミュファンさん
嫌悪施設があっても大勝ですよ？

[33947: 匿名さん]

>>33945 マンコミュファンさん
なんだよ嫌悪施設って。
誰が何に困っているの？

[33948: 匿名さん]

>>33945 マンコミュファンさん
比較する場所がおかしい。
せめて都心で比較してくれる？
サウスゲート外には興味ないしスレとしては論外。

[33949: 匿名さん]

>>33945 マンコミュファンさん
まだまだって？
今まで勝ったことあるの？
ないよ？
何に勝っているの？
具体的に教えてくれる？

[33950: 匿名さん]

>>33945 マンコミュファンさん
【訂正】港南は再開発されていると言っても嫌悪施設がたくさん残ってるという豊洲民がいるが、それでも住環境では港南に敵わない。
港南は犯罪率が23区内で最低というデータがある。

[33951: 名無しさん]

>>33950 匿名さん
港南住みの人が豊洲に憧れるのは分かるけど、豊洲に住んでて港南に憧れることはないと思う。

[33952: 匿名さん]

港南と言ってもどこなんだろう？もしもこのスレでよく出てくるWCTのある港南4丁目に憧れることは全くない。眺望しかウリがない駅遠だけの場所。

[33953: 検討板ユーザーさん]

>>33952 匿名さん
眺望も豊洲の方がきれいだよ。港南の一番の売りは天王洲アイルからの羽田アクセスだと思います。

[33954: 匿名さん]

港南は再開発されていると言っても嫌悪施設がたくさん残ってるから、まだまだ住環境では豊洲に敵わない。

では、これよりはるかに素晴らしいという豊洲の写真をどうぞ

[33955: 匿名さん]

＞眺望も豊洲の方がきれいだよ

芝浦から見た眺望

[33956: 匿名さん]

港南から見たレインボー眺望

[33957: 匿名さん]

豊洲から見たレインボー眺望？

[33958: 匿名さん]

＞港南住みの人が豊洲に憧れるのは分かるけど、豊洲に住んでて港南に憧れることはないと思う。

思う？？江東区住みの人が港区に憧れるのは分かるけど、港区に住んでて江東区に憧れることは１２０％ない。「思う」ではなく断言できる。

[33959: 匿名さん]

＞まだまだって？
＞今まで勝ったことあるの？
＞ないよ？


何か勘違いしていると思われます。
彼の脳内では、ららぽーとがある街が
山手線ターミナルがある街より勝っていて
豊洲が頂点のようです。

[33960: 匿名さん]

>>33959 匿名さん
ウチは品川駅や高輪ゲートウェイへタクシーで10分以内だけど何も嬉しくない表だね。

[33961: 匿名さん]

港南は悪臭と騒音の問題がある限り豊洲には勝てないんじゃない？

[33962: 匿名さん]

>>33955 匿名さん

んー、イマイチ。レインボーは横からみたいな。

[33963: 匿名さん]

>>33957 匿名さん

開放感がないね、逆光も痛い。

[33964: 匿名さん]

>>33961 匿名さん

豊洲の何が港南に勝ってるんだ？ららぽーとがあるからか？それさえ規模で高輪ゲートウェイに抜かれるが。

[33965: 匿名さん]

>>33957 匿名さん

ショボい眺望だな、しかも逆光（笑）だし。

[33966: 匿名さん]

>>33951 名無しさん
逆ですよ。
豊洲のある江東区民が港南のある港区にあこがれるのはわかるけど、港南に住んでいて豊洲に憧れることは皆無。

[33967: 匿名さん]

>>33960 匿名さん
それは豊洲に住んでいて確信つかれたから嬉しくないんでしょう？
本当にタクシー10分圏内なら普通はスルーする＝トヨスン

[33968: 匿名さん]

>>33961 匿名さん
いや、お前バカで狂言が続いているから教えてあげる。
悪臭も騒音もないが、もしあっても豊洲に勝てる要素はない。
だれも示せないしデータもないので勝ちようがないでしょう？
少しは考えよう。

[33969: 匿名さん]

港南の大腸菌濃度が他エリアの何百倍もあるのは東京都の調査結果が出てる

[33970: 匿名さん]

>>33969 匿名さん
苦し紛れでそれか。
東京都全土の他エリアより何百倍なんて逆に不可能だろ。
そもそも嘘つきってバレているんだから、何か出してから文句言えよ。

[33971: 匿名さん]

>>33961 匿名さん

豊洲は皆の憧れですものね
https://chintaibest.com/sumitakunai_toyosu/

[33972: 匿名さん]

>>33959 匿名さん
港南４だと、
最寄り路線は　モノレール・りんかい線
ホテルは、撤退予定
企業は、大赤字のJTB
住みたいランキングは、圏外
マンションは、WCT

[33973: 匿名さん]

>>33972 匿名さん
港南4の下水放流は早めに再開発して欲しいのだけどね。

[33975: 匿名さん]

>>33971 匿名さん
スレ違いです。
お引取りください。

[33976: 匿名さん]

>>33972 匿名さん
豊洲は港南5辺りとなら対等に戦えるかも

[33977: 匿名さん]

サウスゲート住みだけど港南は豊洲をベンチマークにして環境改善していくべきだよ。現状負けているのをまず認識しないと、差は広がる一方だよ。

[33978: 匿名さん]

>>33977 匿名さん
豊洲民スレ間違えてるよ？
港南ネガするのはこっちね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[33979: 匿名さん]

>>33977 匿名さん
トヨスンの妬み発動しちゃったかな？
サウスゲートスレは荒らさないようにお願いします。

[33980: 匿名さん]

>>33975 匿名さん

え　ちゃんと読んでる？

[33981: 匿名さん]

>>33980 匿名さん
すみません。
豊洲は大嫌いですがスレ違いの話題でしたので。
今後ちゃんと読みます。

[33982: 匿名さん]

浜松町も豊洲も眺望良いのに、港南の清掃工場の煙突が品川の価値を下げている。港南だけじゃなくて高輪からも目立つからね。
港南を根本的に再開発しないと、内陸の高輪まで頭打ちになってしまう。

[33983: 匿名さん]

>>33982 匿名さん

ちなみに高輪から目立つ煙突の画像はあるのかね？
もしあるなら買い取るが。どうかね？？

[33984: 匿名さん]

>>33983 匿名さん
港南4から見るとこんな感じですよ。

[33985: 匿名さん]

港南4から見るとこんな感じですよ

[33986: 匿名さん]

昼間はこんな感じ

[33987: 匿名さん]

>>33983 匿名さん

高輪の高台から見渡せば、まあ煙突も見えるでしょうけどねえ。
それ言われても仕方ないですよね、東京港にあるものは全部見えるんだから。
　

[33988: 匿名さん]

＞豊洲も眺望良いのに、港南の清掃工場の煙突が

豊洲で目立つのは港清掃工場ではなく中央清掃工場でしょ

[33989: 匿名さん]

＞豊洲も眺望良いのに、港南の清掃工場の煙突が

豊洲はそもそもレインボーブリッジさえよく見えないのに
港清掃工場なんて視認できるのかい？

[33990: 匿名さん]

リニア新幹線品川駅の工事も予定ではあと10日ですね。
始まったときは2021年なんてオリンピックが終わった後で
かなり先と思っていましたが、過ぎてみれば早いものです。

[33991: 匿名さん]

>>33977 匿名さん

差が広がるならそれも結構。都心部の他の街との比較ならわかるが、江東区と比較してどうであろうがまったく問題ない。

[33992: 匿名さん]

>>33988 匿名さん

ブリリアって書いてあるが、マンションには関係なさそうだが、汚い場所にあるそのビニールハウスみたいなのはなんなんだ？

[33993: 匿名さん]

>>33990 匿名さん
ほんとですね

ただ、よく工事現場を通りますが、まだ工事が終わりそうな雰囲気では無いですね。
重機の撤去や道路の復旧にも時間が掛かりそうです

[33994: 匿名さん]

結局、リニアはいつできるんだろう？山梨まででも開通させて欲しいわ。

[33995: 匿名さん]

リニアより食肉市場の移転がいつになるかが気になる。

[33996: 匿名さん]

>>33995 匿名さん
そうだね。
市場のあるあの場所は、そうとうの価値があるからね。売却するなら、いったい幾らで取引きされるのだろうか？

[33997: 匿名さん]

>>33996 匿名さん
港南5丁目に移転でしょう

[33998: 匿名さん]

>>33993 匿名さん

ホントあと10日で何もなくなる感じではないね

[33999: 匿名さん]

魚市場は歓迎されるのに食肉市場はなぜ忌み嫌われてしまうのか。

[34000: 匿名さん]

>>33999 匿名さん

食肉は別に忌み嫌われてないぞ。
キミは忌み嫌ってるのかい？？