東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[32401: 匿名さん]

臨海地下鉄は都が力を入れてるから結構可能性高まってると感じる

[32402: 匿名さん]

東京メトロは新線は作らないという基本方針を持ちながらも有楽町線延伸線や品川地下鉄線は「開業すれば、メトロにとってプラスになる路線」と一定の評価をしています。これは、本音では前向きに考えているものの、いったんは全面的に同意しないことで、都営地下鉄との経営統合に絡んで、新線を作りたい東京都から譲歩や支援を引き出すための作戦とみられます。一方で、臨海地下鉄については同じく東京都が構想を提示していますが、東京メトロは「自社にとっての整備効果はない」つまり平たく言えば採算が取れないのでやる気はないとしています。

国交省は2021年７月の答申に向け、６月にも２回の有識者委開催を完全非公開で予定しますが、東京の玄関口となる品川と都心を結ぶ新線には深い意義があるという結論が出されるでしょう。一方で、すでにりんかい線やゆりかもめ利用者も多いなかで2万人程度が暮らすだけの有明地区に地下鉄新線を伸ばしても、採算が取れないという結論に至る見通しです。

[32403: 匿名さん]

採算は取れると思うよ。りんかい線ですら黒字なんだから。

[32404: 匿名さん]

>>32400 匿名さん

地理的に高輪台駅と品川駅の間の駅間は700ｍしかないこともあるのか、今のところ途中駅を作るという案はどこにもありません。しかし、一部の高輪の住民の方は途中駅の整備を強く希望しているようです。

[32405: 匿名さん]

品川駅田町駅周辺街づくりガイドラインパブリックコメントより。
他にも同様の意見あり。高輪は意外とＪＲ駅遠のエリアが多いうえに
高輪ゲートウェイ駅も遠すぎて使えないエリアが多い。

ＪＲに乗るために品川駅まで都バスで出る方も多いので、地下鉄で
行けるようになることを切望しているようです。
　

[32406: 匿名さん]

これに対する回答は次の通り。平たく言えば「ご意見は承っておきます」という回答。途中駅はやる気ないですね。



都内の鉄道ネットワークについては、平成28年4月の交通政策審議会の答申に基づき検討しております。同答申において、都心部・品川地下鉄構想は六本木等の都心部とリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅や国際競争力の拠点である同駅周辺地区とのアクセス利便性の向上が位置付けられており、都心部・品川地下鉄構想については、事業計画の検討を進め、構想を具体化してまいります。頂いたご意見については、今後の参考にさせていただきます。

[32407: 匿名さん]

臨海地下鉄と品川地下鉄はいずれ接続するのかな？

[32408: 匿名さん]

>>32407 匿名さん

臨海地下鉄はつくばエキスプレスの東京駅延伸を前提に、それと接続することが条件と言う難題を突き付けられています。そもそも、つくばエキスプレスの東京延伸さえ全くの構想段階。臨海地下鉄が仮に実現するとしても遠い未来の話でしょう。

さらに、品川地下鉄の品川駅は2案のうち、建設費が安く済む「Aルート」で事業性を評価して、これなら大丈夫とされています。このホームの向きは、西への延伸を全く考えていないことの証拠でもあります。

[32409: 匿名さん]

失礼

西への延伸を全く考えていないことの証拠でもあります。
↓
東への延伸を全く考えていないことの証拠でもあります。

[32410: 匿名さん]

>>32408 匿名さん
第一京浜の地下を通していけば有明方向延伸できると思うけど

[32411: 匿名さん]

＞臨海地下鉄と品川地下鉄はいずれ接続するのかな？

そもそも、臨海地下鉄を品川につなげる構想なんて
どこにもないだろ。何言ってんだ？このアホは。　

[32412: 投稿者]

>>32407 匿名さん
品川と天王洲アイルまで繋ぐことで接続できるが、必要性が感じない

[32413: 匿名さん]

品川周辺の運河エリアは景観が素晴らしい。今日も、ここのすぐそばで
２回もTVドラマのロケを目撃しました。ロケ隊が２つ来てたので別々の
撮影だったようです。散歩の途中で、某有名NHK朝ドラ女優さんを
生で見れて眼福眼福(^^)　　

[32414: 匿名さん]

>>32412 投稿者さん

港南住民ですが品川と天王洲アイル接続なんか全く必要ないね。
だってウチから見れば天王洲アイルは品川駅と逆方向。
そんなのできても、品川駅までさっさと歩いたほうが早い。

[32415: 匿名さん]

>>32408 匿名さん

掘削する距離もわずか２ｋｍくらいだし途中駅も作らないとなれば、意外と早いかもね。リニア品川駅も何にもない状態から6年くらいで出来ちゃったし。

[32416: 匿名さん]

>>32414 匿名さん
あなたが港南のどこにお住まいか知りませんが、そんな個人的な事を言われても。
繋がったら便利という人も大勢いるでしょ。まあ、投資が回収できないだろうから、ありえないと思うけど。

[32417: 匿名さん]

>>32408 匿名さん
このルート案、そもそも清正公前のところをまっすぐ南下しないのはなんでだろう？
既設線がカーブになってるから、分岐が出来ないのかな？

[32418: 匿名さん]

>>32299 匿名さん
日鉄興和不動産のマンションって、グレード低くないですか？ 何か心配です。

[32419: 匿名さん]

港南住民だけど都心と有明がつながるので臨海地下鉄の品川延伸には期待してます。

[32420: 匿名さん]

>>32418 匿名さん
最近流行りの吹き付けタワマンとかじゃないことを祈りましょう。

[32421: 匿名さん]

＞日鉄興和不動産のマンションって、グレード低くないですか？ 何か心配です。
＞港南住民だけど臨海地下鉄の品川延伸には期待してます。
＞最近流行りの吹き付けタワマンとかじゃないことを祈りましょう。


買ってもいない、と言うかまだ詳細も発表になっておらず
自分が検討するかもわからない物件が心配な人はいない。
もし期待外れなら検討しなきゃよいだけ。

そして、港南住民は六本木方面とダイレクトにつながることは
期待することはあっても、品川大ターミナル駅のおひざ元に
住んでいて何もない江東区の僻地とつながることに期待する
バカはいない。期待するのは有明住民だろう。有明の地価は
間違いなく上がる。もしできればの話で実現は120％無いが。

そして。吹き付け吹き付け叫ぶのはもはや港南物件にネガする
ネタが尽きた江東区のアホのワンパターンの書き込み。

デバイス2台使って若葉マーク付きとなしを混ぜて「港南住民
だけど」と書けば、成りすましや自作自演に気づかれない
と思っている低能だから江東区なんか買ってしまう。

[32422: 匿名さん]

>>32421 匿名さん

この人、品川イーストシティタワーの検討スレでも、デバイス2台使いで自作自演して、面白がられて弄られてる。
いくらなりすましても何十回も同じようなこと書いてるからバレバレ。このスレとか品川イーストシティタワーのスレを”吹き付け”で検索すると面白い。吹き付けくんと呼べば良いんじゃ無い？笑

[32423: 匿名さん]

>>32403 匿名さん

りんかい線は埼京線に乗り入れて池袋、新宿、渋谷に直通な上に、天王洲アイルで羽田空港や浜松町に接続、新木場で京葉線に接続、ディズニーランド需要もある。臨海地下鉄は誰もいない有明終点。位置付けがまったく異なる。

[32424: 近隣住民]

>>32406 匿名さん
自分は品川地下鉄の高輪台駅は不要だと思っているが、仮に設置するとなったら、ホームだけ作って階段とエレベーターで浅草線ホーム経由で地上アクセスさせるようにすれば、意外に早くできそうな気もする。

[32425: 匿名さん]

>>32380 匿名さん
深夜3時に13連投するような奴に相当アレと言われる筋合いは全くないがな。

[32426: 匿名さん]

買えるのは最後のチャンス。スーペリア完売しちゃいますよ。

[32427: 匿名さん]

>>32419 匿名さん
うそつき初心者

[32428: 匿名さん]

第一京浜の地下から有明に繋げる場合はどうルートを取るかは課題がある。運河の下を通すのか、あるいは用地買収するのか。

[32429: 匿名さん]

芝浦付近の運河下は下水道の大幹線が通ってます。
直径3mの鋼鉄管に下水がパンパンに入って流れています。
想像するだけでキモち悪いです。

[32430: 近隣住民]

>>32417 匿名さん
現状の折り返し用の引き込み線が目黒通りの下にあるからですね

[32431: 匿名さん]

>>32417 匿名さん

たしかに謎だね

[32432: 匿名さん]

>>32430 近隣住民さん

なるほど。引き込み線を利用するわけか。ありがとう。

[32433: 匿名さん]

>>32428 匿名さん

そもそも有明につなげるなんて話ないでしょ。

[32434: 匿名さん]

中央区が品川地下鉄と臨海地下鉄の接続を提案してる。

[32435: 近隣住民]

>>32434 匿名さん
中央区が発言するのは自由ですが、なんの権限もないですし、検討事項にも上がっていないので有識者委員会が聞き入れることもありません。

[32436: 匿名さん]

>>32434 匿名さん

提案として言うだけなら何とでもいえるわな。

[32437: 匿名さん]

>>32435 近隣住民さん
そんな断定できないでしょ。全部聞き入れるのは難しいでしょうが、あくまで23区開発の主役は区民なのだから区の要望は最大限配慮されますよ。

[32438: 匿名さん]

>>32437

そういう「こうなればいいなあ」的な夢物語は行政もたくさん出している。
これは1985年の港区の総合交通戦略、もちろん公式資料。ここには品川地下鉄を
天王洲アイル経由で羽田空港まで伸ばすと書いてある。

それから36年何も動いていない。当の品川住民でさえ、こんなもの実現すると
1ミリも思っていない。言うだけは何でも言えるからね。実現するかどうかに
ついて信用できるのは国の交通政策審議会の答申だけ。
　

[32439: 匿名さん]

モノレール支線を作って天王洲アイルで枝分かれさせて品川駅に接続し
リニアへの乗り換えを容易にするというのも構想としてはある。
もちろんそんなもの出来るとは思っていない。

[32440: 匿名さん]

品川から横浜に行けるようになるより有明に行けるようになる方が便利じゃん

[32441: 匿名さん]

>>32439 匿名さん

あー、それはJRがやるかは置いといて、意外と安くできそうだし、ありな気もする。
羽田空港アクセス線とカニバってるなか新橋延長するより、むしろいいような気もするよ。
まあ、個人の妄想ですが。

[32442: 匿名さん]

>>32440 匿名さん

有明に行く用事なんて無い。以上。

[32443: 匿名さん]

>>32442 匿名さん
いや結構有明便利ですよ。最近有明ガーデンもできたし。

[32444: 匿名さん]

有明ガーデンに何があるかは知らんが、有明行くくらいなら銀座行くわ。

[32445: 匿名さん]

>>32444 匿名さん
銀座にはないお店もたくさん入ってますよ。もし地下鉄が繋がれば便利になる人多いと思う。

[32446: マンション検討中さん]

ムツゴロウ料理はたとえ銀座でもなかなか食べられないでしょう。有明まで足を延ばす価値はありますよ。

[32447: 匿名さん]

>>32446 マンション検討中さん

サウスゲートエリアなら長崎まで羽田経由で2時間、あっという間ですね。

[32448: eマンションさん]

>>32447 匿名さん
でも頭上を飛行機が飛んでる。利便性より環境面のマイナスの方が大きいですよ。

[32449: 匿名さん]

少なくとも俺は飛行機の航路も実害が無いからまったく問題にもしていない。ほかの港南の住民もそうだろう。生活に支障が出るような音ではないからね。

で、飛行機飛び始めてからも中古もどんどん値上がりしているし、賃貸に出せばすぐに借り手がつくし、売却しようとすれば高値で売れるわけで全く影響は出ていない。影響が出れば借り手はつかないし、中古も売れないだろうし、売れなければ当然マンションも値上がりしないだろう。

あんたが飛行機航路を避けるべきと思うのは勝手だが「俺が避けてるんだからお前も避けろ」と押し付けられても困る。別に実害が無いので。

さらに言えば、要するに、港南に住んでないあんたがいろいろしつこく言っても、このサウスゲートスレで港南住民が「そうですよねえ」と同意することは無いから、あんたの書き込みは無意味な作業。それを世の中では「余計なお世話」と言う。

[32450: 匿名さん]

>>32449 匿名さん
港南エリアは港区最安の坪単価なのも事実。

[32451: 匿名さん]

サウスゲート計画に期待して港南買ったのに環境悪化する一方なのは悲しみ

[32452: 匿名さん]

なんかこのスレ異常に豊洲・有明を敵視する人がいて怖いですね。
ららぽーとだけでなく有明ガーデンもできてからは、休日にのんびりドコモの赤自転車でサイクリングを兼ねて出かけてます。
港南からでも３０分程度で着きますし、景色も楽しめてよいです。

[32453: 匿名さん]

>>32452 匿名さん
30分じゃ着かないじゃない

[32454: 匿名さん]

港南も豊洲や有明みたいになると良いんですけどね。

[32455: 匿名さん]

>>32454 匿名さん
内陸民から見れば
港南も海岸も芝浦も豊洲も有明も東雲もお台場も辰巳も、全部同じですね。

[32456: 匿名さん]

港南アドレスは嫌悪施設のイメージが強いので改善していきたい。

[32457: 匿名さん]

>>32456 匿名さん
百合子降臨ですか？

[32458: 匿名さん]

>>32454 匿名さん
芝浦も豊洲や有明みたいになると良いんですけどね。

[32459: 匿名さん]

>>32456 匿名さん
芝浦アドレスは嫌悪施設のイメージが強いので改善していきたい。

[32460: 匿名さん]

>>32458 >>32459 匿名さん
二度目も相手してもらえると思ったら大間違いだからな

[32461: 匿名さん]

また「人出が多いですね！これじゃコロナは終息しませんね！」と品川駅の通路で嬉々としてカメラで映している。東日本大震災の時みたいに新聞は休刊、テレビは最低限のニュースだけ流して後はドラマや映画の再放送を延々と流し、CMはぽぽぽぽーんだけにすれば危機感出るよ。

[32462: 匿名さん]

品川駅周辺開発事業を着実に推進／京急電鉄
https://shinagawa.johocloud.blog/?p=15526


前回総合経営計画の課題・事業環境の変化を踏まえ、長期ビジョン・長期経営戦略を改定。中期経営計画（21～23年度）を新たに策定し、グループの持続的発展に向けた事業構造変革による経営基盤強靭化を推進すると共に、保有資産の組み換え等による不動産事業強化をはじめとした選択と集中による事業ポートフォリオ変革に努める。中長期的な方針として、駅周辺の開発を掲げ、将来の収益基盤となる品川駅周辺開発事業を着実に推進していく。

[32463: 匿名さん]

高輪橋架道橋下区道の新経路（もう下じゃないね）階段を降りるあたりからは、高輪ゲートウェイ駅前の工事現場を軽く見下ろす感じ　

[32464: 匿名さん]

お化けトンネルのルート変更で、高輪築堤が目の前で見られる！

[32465: 匿名さん]

本日5月20日は「東京港開港記念日」です。1941年の今日、東京港の芝浦埠頭、竹芝埠頭がそれぞれ完成し、外国貿易港として開港指定を受けました。

現在、東京港は日本の主要な国際貿易港、「日本五大港」の１つです。日本五大港とは、東京港、横浜港、名古屋港、大阪港、神戸港のことを指します。

[32466: 匿名さん]

>>32452 匿名さん
自転車で30分はららぽーとまでですね。有明ガーデンは10分くらいプラスになる。

[32467: 匿名さん]

>>32450 匿名さん
芝浦エリアは港区最安の坪単価なのも事実。

[32468: 匿名さん]

>>32455 匿名さん
港区の内陸で一番安いのが、高輪、三田エリア。

[32469: 匿名さん]

>>32462 匿名さん
京急の品川グースの再開発ビルの低層部は、渋谷のスクランブル スクエアの様な大型ビジョンを造りそうな気がします。

[32470: 匿名さん]

>>32466 匿名さん
海岸通りを自転車で20分も走るなんて拷問です

[32471: 匿名さん]

>>32469 匿名さん
あれは、結構 目立つね。つい見てしまう。

[32472: 匿名さん]

>>32469 匿名さん
あんな下品なのは許されんよ。
せめてこういうレベルのものを

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/yukawanet.com/archives/pavilionkl2021...

[32473: 匿名さん]

渋谷スクランブル スクエアの大型ビジョンは、ド派手に目立つけど、確かに、品は無いですね。

[32474: 匿名さん]

品川グースの再開発は京急とトヨタ自動車が組んでるから、他にはない、何か面白いビルにしてくれる事に期待。

[32475: 匿名さん]

>>32468 匿名さん
結局、港南に近いところは環境が良くないから大体安い。東品川もそうだし。

[32476: 近隣住民]

>>32470 匿名さん
たしかに辛い

[32477: 匿名さん]

結局、芝浦の周辺は、環境が良くないから、大体安い。

[32478: 匿名さん]

>>32470 匿名さん
そもそも港区民で自転車使って、豊洲、有明に行く人間なんているのか？

[32479: 匿名さん]

>>32478 匿名さん
豊洲、有明行くなら、結局車でレインボーが一番早いから、三田→札の辻経由なのは変わらんよね

[32480: eマンションさん]

コロナ渦明けのグローバル化再開、一斉開放の暁には羽田空港を玄関に、品川・田町・天王洲アイルが盛大にエリア規模でのターミナル化！楽しみですね

[32481: 匿名さん]

>>32478 匿名さん
うちのマンションの友達だけでも沢山いますよ。
コンパクトにまとまってるから買い物しやすいし

[32482: 匿名さん]

>>32478 匿名さん
>そもそも港区民で自転車使って、豊洲、有明に行く人間なんているのか？

湾岸なんて住所は港区でも住民は上京組と千葉人だらけだし、
豊洲とかメチャクチャ親和性高いよ。

神奈川から来た湾岸民は川崎へ、千葉から来た湾岸民は豊洲へ
そんなもんだって

[32483: 匿名さん]

金が無いから湾岸に住むんで金があるなら湾岸なんか住むかよ

[32484: 匿名さん]

っていうのがお江戸ですね

[32485: 匿名さん]

>>32474 匿名さん

未来のモビリティの展示場、社会実験サイトみたいになりそう

[32486: 匿名さん]

>>32478 匿名さん

普通は行くとしてもクルマだろうね。レインボーブリッジも自転車は押さなきゃならず漕いでは渡れないし。でも、そもそもあんなとこまで行く用事もないから行かないでしょう。

[32487: 匿名さん]

>>32482 匿名さん

サウスゲートエリアで都外からの購入者は神奈川県が一番多いと
何かの調査で見たな。神奈川から都心に勤めに出るのが嫌になって
目星を付けるのが品川や大井町あたりだとか。
武蔵小杉も人気だったが、駅の混雑が有名になってしまい、敬遠
する人もいるらしい。

[32488: 匿名さん]

>>32483 匿名さん

麻布でも白金でも高輪でも買えたけど、総合的に判断して
湾岸を好んで住んでいる私みたいな人もいます。

[32489: 匿名さん]

品川駅ではこういうのもあったしね。

ＪＲ東日本エリアで初の導入　　浮遊する３Ｄ映像を空中に投影するサイネージ「3D Phantom R」を用いた実証実験を品川駅にて実施！
株式会社ジェイアール東日本企画2019年5月27日 20時20分


株式会社ジェイアール東日本企画（本社：東京都渋谷区、代表取締役社長：原口 宰）は、2019年5月23日（木）から6月30日（日）まで、3D PhantomRを用いた実証実験を実施しています。
JR東日本の主要ターミナル駅である品川駅で、次世代を感じさせる新しいソリューションを使い、交通広告の更なる価値創造・デジタルメディア領域の拡充を図ります。この実証実験での成果を活かしながら、既存メディアと新媒体を織り交ぜたダイナミックな展開で、広告主のニーズに応える新たな広告展開を実現していきます。

https://www.youtube.com/watch?v=v-8bcLF4dLE

[32490: 匿名さん]

港区が憧れられるのは、昔から文化の中心で歴史があるのに華やかで楽しい所だからです。港南や芝浦は、単に行政境が港区というだけですから、内陸港区とは別ものです。

[32491: 匿名さん]

>麻布でも白金でも高輪でも買えたけど、総合的に判断して湾岸を好んで住んでいる私みたいな人もいます。


薬屋風情がｗ

[32492: 匿名さん]

>>32490 匿名さん

はいそうですか。あんたがそう思っているならそれでいいんじゃない？
住所には港区と書く私に同意を求められても困るけど。

こちらは次々と新しい話題や未来像が出てくるサウスゲートエリアの
発展を楽しみにしながら快適に住んで大満足しているので、あなたの話は
どうでもいいんですがお説は承っておきますね。(#^.^#)

[32493: 匿名さん]

>>32491 匿名さん

薬屋？

[32494: 匿名さん]

薬屋と言えばドラッグぱぱすが新規オープンしましたね。
いままでアトレのアメリカンファーマシーしかなかったので
選択肢が増えるのは良いことです。

https://shinagawa-coffee.com/papas/

[32495: マンション検討中さん]

東品川3丁目の東工大社宅、パークホームズ(定借70年)になりそう。シティタワーの品川の方の坪単価130万円でおねしゃすm(__)m　って無理か。。。

[32496: 匿名さん]

港南に住むぐらいなら豊洲や有明に住みたいって港区内陸民は思ってますよ。

[32497: 匿名さん]

浜松町の世界貿易センターの建て替え
高さが200mから235mに変更になったと聞いてここに来ましたよ。

品川とGWの、航路高さ制限のデブビルさん！

[32498: 匿名さん]

浜松町
西日暮里
麻布台
八重洲
日本橋
常盤橋
新宿
池袋
初台
月島
豊海
内幸町
三田
外苑前
赤坂TBS
赤坂２
中野の新サンプラザ
豊洲の新タワマン　　　　着工中と計画中のやつ全部が高さ１８０ｍ以上ね。





品川、ゼロ

[32499: 匿名さん]

最大テナントはヤマダ電機っぽいですね

[32500: マンション検討中さん]

浜松町　　A街区ビル　延べ床面積32万㎡
浜松町　　B街区ビル　延べ床面積1万㎡

合計　33万㎡



高輪GW　1街区　　　延べ床面積15万㎡
高輪GW　2街区　　　延べ床面積3万㎡
高輪GW　3街区　　　延べ床面積21万㎡
高輪GW　1街区　　　延べ床面積46万㎡

合計　85万㎡

[32501: マンション検討中さん]

高輪GW　1街区　　　延べ床面積15万㎡
高輪GW　2街区　　　延べ床面積3万㎡
高輪GW　3街区　　　延べ床面積21万㎡
高輪GW　4街区　　　延べ床面積46万㎡

高輪GW　5街区　　　延べ床面積？万㎡
高輪GW　6街区　　　延べ床面積？万㎡

高輪3丁目京急ビル　　延べ床面積20万㎡超
高輪4丁目京急ビル　　延べ床面積？万㎡

西武HDS開発ビル　　 延べ床面積80万㎡

品川駅西口ＪＲビル 　延べ床面積？万㎡

合計　185万㎡＋Ｘ万㎡？

[32502: 匿名さん]

>>32501 マンション検討中さん
豊洲の1/5くらいです

[32503: 匿名さん]

>>32497 匿名さん
浜松町始まったな

[32504: 評判気になるさん]

>>32498 匿名さん
港南は下水の臭いが籠らないように空を開けてるらしいですよ。

[32505: 近隣住民]

泉岳寺駅前再開発は？東急の。

[32506: 匿名さん]

高輪ゲートウェイのビルの高さが160メートルなのが残念。浜松町でも240メートルなのに。森ビルやトーチタワーは300メートルクラス。

[32507: 匿名さん]

>>32500 マンション検討中さん
浜松町は芝浦一丁目計画もあります。

[32508: 匿名さん]

>>32501 マンション検討中さん
虎ノ門とかに比べると品川や高輪ゲートウェイは規模小さいですね

[32509: 匿名さん]

>>32501 マンション検討中さん
西武HDS開発ビル 延べ床面積80万㎡ の資料をお願いします。楽しみな再開発なので期待しています。

[32510: 匿名さん]

>>32506 匿名さん

そんなに高さって重要？
ホテルやマンションならわかるけど、オフィスや商業施設なら高さよりもワンフロアが広い方が使いやすいけどな。

[32511: 匿名さん]

>>32510 匿名さん
都市型高級ホテルとかはやっぱり高さが欲しいんじゃないかな。浜松町のプラス部分も高級ホテルでしょ。

[32512: 匿名さん]

高さは重要ではないな

[32513: 匿名さん]

>>32510 匿名さん
ニーズがないところに高さは必要ないな。

[32514: 匿名さん]

>>32511 匿名さん
品川に高級ホテルが存在しない理由はそれですか？

[32515: 匿名さん]

>>32496 匿名さん
芝浦に住むぐらいなら豊洲や有明に住みたいって港区内陸民は思ってますよ。

[32516: 匿名さん]

>>32504 評判気になるさん
芝浦は下水の臭いが籠らないように空を開けてるらしいですよ。

[32517: 匿名さん]

港南は再開発が遅れすぎなんですよ。都内で嫌悪施設がこれだけ残存してるのもはや港南だけでは。何とかして欲しい。

[32518: 匿名さん]

芝浦は、今日も臭かった。何とかならんのかね。

[32519: 匿名さん]

芝浦は運河が汚いから、しかたない。引っ越せば。

[32520: 匿名さん]

>>32500 マンション検討中さん

デブビル群と呼んであげよう
ぷっ

[32521: 匿名さん]

>>32507 匿名さん

そこ浜松町かい？まあ水辺の交通網の拡大は楽しみではあるが。

[32522: 匿名さん]

>>32508 匿名さん

それ高輪ゲートウェイ計算に入ってないだろ

[32523: 匿名さん]

>>32510 匿名さん

田舎者は超高層ビルや東京タワーに憧れるらしい

[32524: 匿名さん]

>>32514 匿名さん

品川に高級ホテルが無い？？ザ・プリンスさくらタワーとかストリングスホテルとか東京マリオットホテルは計算に入れて無いの？高輪ゲートウェイにも5つ星クラスが入るらしいよ。

[32525: 匿名さん]

＞芝浦に住むぐらいなら豊洲や有明に住みたいって港区内陸民は思ってますよ。

港区民じゃない人に言われてもね

[32526: 匿名さん]

>>32516 匿名さん

空を開けてる？何それ。たしかに、高層ビルが混み合ってはいないが。

[32527: 匿名さん]

>>32517 匿名さん

港南はリニアもあるし高輪ゲートウェイも港南だが？

[32528: 匿名さん]

>>32517 匿名さん

少なくとも俺は水再生センターからも食肉市場からも実害が無いからまったく嫌悪もしていないし、そのままで問題ない。実際に移転運動も起きていない、反対運動のハの字も無い。港南の住民は港南にそれがあることを分かって新築や中古を購入してるんだからほかの港南の皆さんもそうだろう。

で、中古もどんどん値上がりしているし、賃貸に出せばすぐに借り手がつくし、売却しようとすれば高値で売れるわけで「嫌悪している人が少なくない」ということは無い。少なくなければ借り手はつかないし、中古も売れないだろうし、売れなければ当然マンションも値上がりしないだろう。

高輪口と港南口で価格差があるのは港南は埋め立て地だからであり嫌悪施設があるからではない。あんたが港南を嫌悪するのは勝手だが「俺が嫌悪してるんだからお前も嫌悪しろ」と押し付けられても困る。別に実害が無いので水再生センターも食肉市場も移転の必要はない。

さらに言えば、飛行機の航路も実害が無いので戻す必要もないし、反対運動する気も1ミリもない。要するに、港南に住んでないあんたがいろいろしつこく言っても、このサウスゲートスレで港南住民が「そうですよねえ」と同意することは無いから、あんたの書き込みは無意味な作業。それを世の中では「余計なお世話」と言う。

[32529: 匿名さん]

>>32516 匿名さん

芝浦のカルガモプロジェクト、今年もかわいい雛たちが。

[32530: 匿名さん]

>>32510 匿名さん

同意、別に高さなんていらんよね
眺望の邪魔になるだけ

[32531: 匿名さん]

>>32518 匿名さん

別に臭いと思わないけど、そう思うなら運河の無いエリアに
引っ越せばいいんじゃない？

[32532: 匿名さん]

>>32528 匿名さん
ご苦労さん

[32533: 匿名さん]

>>32501 マンション検討中さん

品川はスゴイよね、決まっているだけで185万㎡、まだ未発表が
おそらく100万㎡くらいある。

[32534: 匿名さん]

また「人出が多いですね！これじゃコロナは終息しませんね！」と品川駅の通路で嬉々として超望遠カメラで映していた。東日本大震災の時みたいに新聞は休刊、テレビは最低限のニュースだけ流して後はドラマや映画の再放送を延々と流し、CMはぽぽぽぽーんだけにすれば危機感出るよ。　　

[32535: 匿名さん]

>>32530 匿名さん
確かに
高さは建築コストが上がるから超一等地のみですね。しかたないです。

[32536: 匿名さん]

品川駅周辺開発事業を着実に推進／京急電鉄
https://shinagawa.johocloud.blog/?p=15526


前回総合経営計画の課題・事業環境の変化を踏まえ、長期ビジョン・長期経営戦略を改定。中期経営計画（21～23年度）を新たに策定し、グループの持続的発展に向けた事業構造変革による経営基盤強靭化を推進すると共に、保有資産の組み換え等による不動産事業強化をはじめとした選択と集中による事業ポートフォリオ変革に努める。中長期的な方針として、駅周辺の開発を掲げ、将来の収益基盤となる品川駅周辺開発事業を着実に推進していく。　　　

[32537: 匿名さん]

高輪橋架道橋下区道の新経路（もう下じゃないね）階段を降りるあたりからは、高輪ゲートウェイ駅前の工事現場を軽く見下ろす感じ　

　　　

[32538: 匿名さん]

>>32534 匿名さん
若者はテレビを見ずだから影響力乏しい

[32539: 匿名さん]

お化けトンネルのルート変更で、高輪築堤が目の前で見られる！　

[32540: 匿名さん]

>>32538 匿名さん

ネットで見てるよ。

https://www.youtube.com/watch?v=1GrxK5_DSaA

[32541: 匿名さん]

>>32538 匿名さん

俺もテレビは見ない。ただ、Netflix、Paravi、FOD、AmozonPrime、Gyaoなど動画配信サービスはすべて加入している。

[32542: 匿名さん]

>>32541 匿名さん
ですね。ドラマとかも昭和生まれの人しか見ないですね。

[32543: 匿名さん]

>>32533 匿名さん
そもそも計画だけで動きが遅いですね。虎ノ門、東京駅、渋谷、浜松町はサクサク進行しています。

[32544: 匿名さん]

>>32521 匿名さん

同意^ ^

[32545: 匿名さん]

>>32543 匿名さん

そりゃ新駅作って線路や国道上部に人工地盤作ったり、京浜急行の線路を高架から地上におろしたり、リニアのために大深度地下まで掘ったり、線路上部に都道を通したりするのに比べたら、ビル壊して建てるだけのは簡単だろ。

[32546: 匿名さん]

これ一つとっても、下に電車走らせたまま上部にビル作るとか難工事だわ

[32547: 匿名さん]

>>32544 匿名さん
港南住みですが、正直豊洲の方が住環境は良いと思いますよ。

[32548: 匿名さん]

>>32547 匿名さん

それならなんで豊洲に引っ越さないの？

[32549: 匿名さん]

>>32546 匿名さん

高輪ゲートウェイは山手線や京浜東北線の線路を移設するところからでしたからね。
更地にしてビル建てるだけの開発とは全然違いますね。

[32550: 匿名さん]

>>32547 匿名さん

そう思っているなら、なんで豊洲じゃなくて品川を選んだんですか？やっぱり港区アドレス？それともやっぱり汚染で騒がれた江東区が嫌だったから？

[32551: 匿名さん]

>>32549 匿名さん
余計なコストがだいぶかかるから建物がショボくなるわけですね

[32552: 匿名さん]

>>32551 匿名さん

あんたの頭の悪さをもうちょっと隠してくれ

[32553: 匿名さん]

＞余計なコストがだいぶかかるから建物がショボくなるわけですね

↑
ビルが立ち上がってきたら発狂しそうだなｗ

[32554: 匿名さん]

>>32553 匿名さん
建築コストがかかってる、かかってない、あなたは判断する知識ないでしょ？　わたし有るんです。

[32555: 匿名さん]

>>32553

手前に描かれているドウシシャ本社と比べると巨大さが良く分かる

[32556: 匿名さん]

>>32553 匿名さん
上げられる収益が他の再開発ビルより小さいのに、複雑な設計と建築となれば事業コストもかかる。時間もかかるから資本コストもかかる。そのしわ寄せは建築コストの削減です。高輪GW駅のあのショボさ見れば気づくでしょう？

[32557: 匿名さん]

>>32555 匿名さん
これは中層建築物といいます。隣りは雑居ビルです。この規模の建物と比べること自体がナンセンスです。

[32558: 匿名さん]

噂になっている高輪ゲートウェイの商業施設延べ床１３万㎡（JRの説明会での発言）というのが本当か、公表資料からざっくり計算してみました。

桂坂と伊皿子坂の距離は４１０ｍなので、そこから４街区のツインタワーの南北距離は３００ｍくらい、東西６０ｍくらいと割り出しました。建物だけで長径３００ｍってなかなかないですね。

あと、３街区もツインタワー低層の半分の大きさの商業施設になるとして、南北１５０ｍ、東西６０ｍで計算。

すると全域の１フロアあたり２７０００㎡、イラストでは５層くらいあるので、単純に５倍すると１３５０００㎡で確かにだいたい計算が合いました。高さ制限があるので高さはないですが、その分ワンフロアが巨大な建物になりそうで、建ち上がってきたら威容を誇ることになるでしょう。

しかし、この床面積規模になると西武百貨店池袋本店の８万㎡の１．５倍、新宿タイムズスクエアの規模になります。巨大というか東京都内でも山手線沿線では最大規模の商業施設になりそうです。　

[32559: 匿名さん]

＞時間もかかるから資本コストもかかる。
>上げられる収益が他の再開発ビルより小さいのに、


株主資本コストを出すときのリスクフリーレートは
何％を採用しましたか？
で負債コストと加重平均してWACCをいくらで設定
したの？で、あげられる収益が小さいという根拠は？

私も素人ではないので計算式を書いてみてね。

[32560: 匿名さん]

>>32558 匿名さん
その割には全く話題にならないのが残念。完成は3年後ですよね？キーテナントとか決まってるのかしら？

[32561: 匿名さん]

麻布虎ノ門浜松町エリアと比べると高輪ゲートウェイは影が薄いよね。

[32562: 匿名さん]

>>32561 匿名さん
別のエリアと比較する必要はないんじゃない？
ここに来ている人はサウスゲートの発展を楽しみにしている人と、あなたのように無関係でサウスゲートを妬んでいる人だけだから。

[32563: 匿名さん]

>>32547 匿名さん
芝浦住みですが、正直豊洲の方が住環境は良いと思いますよ。

[32564: 匿名さん]

>>32562 匿名さん
サウスゲートに無関係な人はこのスレには来ないですよ。

[32565: 匿名さん]

高輪ゲートウェイ商業施設は駅自体が乗り換え駅でもないし周辺人口が少ない、観光名所でもないためどれくらい集客できるか疑問。インターシティみたいな楽しみのない街にはしてほしくない。あれは明らかに失敗。

[32566: 匿名さん]

ららぽーとぐらい集客力ある商業施設作らないと苦しいと思う。渋谷とか銀座とか川崎と周辺競合強いからね。。

[32567: 匿名さん]

品川のオフィス賃料って都心の中では下の方。高輪GWはもっと安くなる。オフィスで賃料とれない、店舗もまともなテナント入らない。そりゃサウスゲート全体がショボくなるのも当然。最初から利益出ない投資なの分かってるからさ。

[32568: 匿名さん]

>>32564 匿名さん
豊洲が良いとか言っている人は無関係でしょう。
サウスゲートの発展を望んでいないんだから。

[32569: 匿名さん]

>>32566 匿名さん
ららぽーとは郊外、渋谷と銀座は繁華街、川崎は東京ではない別の県だよね。
比較する意味がわからないんだが…

[32570: 匿名さん]

>芝浦住みですが、正直豊洲の方が住環境は良いと思いますよ。

じゃあ何で芝浦を選んだの？

[32571: 匿名さん]

BSに移った「うわさの東京マガジン」、観た。
新航路の件で、天王洲住民が出てたよ。
想定外の８３dbだぞ！！と激怒してたな。

実際は気の毒すぎなんだが、
このスレ見てるから「ザマァという感情しか湧き出てこなかった。

はい。
スレ範囲内の話題ね！

[32572: 匿名さん]

＞最初から利益出ない投資なの分かってるからさ

えっ？？鉄道事業が厳しいなかで品川プロジェクトは社運を賭けた一大事業でしょ。
　

[32573: 匿名さん]

>>32567 匿名さん

品川駅北周辺地区再開発はもともと自社の土地でやっている。
再開発でかかる最大の費用は土地買収費用。それがかかっていないことを
どう考えますか？

あれだけの規模で投資が5000億円ってのは、一見少なすぎる気がするが
実は土地の買収費用が掛かっていないからであり、上物だけで5000億という
のはスゴイことである。

[32574: 匿名さん]

>>32571 匿名さん

まさに妬み全開のレスですねえ。住んでもいないのに、わざわざBSとか
チェキして、ホントに必死ですなあｗ

そういうのはTVが問題だという結論ありきで作ってる映像、品川駅を
望遠レンズで撮影ているマスコミとおんなじ体質。
自分で判断する力を身に付けないとまた騙されて豊洲とか買っちゃうよｗ

[32575: 匿名さん]

飛行機と天王洲アイルと言えば、飛行機が見たくて「羽田空港･東京ゲートブリッジ・コンテナ埠頭見学クルーズ」というのに参加してきた。東京ゲートブリッジや巨大クレーン、お台場など盛りだくさんで思った以上に楽しかった。 天王洲アイル発着の2時間。1人参加OK、定員を減らして運航中。今回は8人だけの乗船。
　

[32576: 匿名さん]

>>32566 匿名さん

ららぽーとの2倍以上の規模の商業施設が山手線駅直結で出来たら、
わざわざ有楽町線の日程かなきゃならない豊洲のららぽーとなんか吹き飛ぶでしょ

[32577: 匿名さん]

工事、３年遅れみたいですね。

[32578: 匿名さん]

>>32563 匿名さん
同じく芝浦住民ですが、豊洲の住環境は知りませんが、豊洲は交通不便なので、住環境以前に比較対象になりません。
不便な田舎に行けば住環境が良いのは当然でしょう。

[32579: 匿名さん]

駅付近の開発もいいけど品川の海側の臭さをなんとかしてほしい

[32580: 匿名さん]

下水処理場を移転するしかないんだろうけど、今の都のスタンスだと変らずかな。。

[32581: 匿名さん]

なんで今、排水を出さないように地下貯水機能をもつ新ポンプ場作ってるってことでしょ。
この話題への対策としてこの話あんまり出てこないけど、認識あってます？

[32582: 匿名さん]

>>32579 匿名さん

いい加減、嘘つきは諦めたらいいのに

[32583: 匿名さん]

>>32580 匿名さん

水再生センターは何の害も無いから移転には反対。
地域住民の憩いの場がなくなり、高輪ゲートウェイとの接続も
できなくなる。

[32584: 匿名さん]

芝浦水再生センターは周辺の歩行者ネットワークの中心だからね

[32585: 匿名さん]

>駅付近の開発もいいけど品川の海側の臭さをなんとかしてほしい

暑くなるし、雨だとこれからの季節は余計にね。

[32586: 匿名さん]

>>32579 匿名さん
芝浦の臭さも何とかして欲しい。

[32587: 匿名さん]

>>32585 匿名さん
本当に、芝浦は臭うよね。

[32588: 匿名さん]

>>32583 匿名さん

下水処理場のある街　と聞いてほとんどの人は嫌だと思います。害があるないの問題以前のはなしです。

[32589: 匿名さん]

>>32588 匿名さん
芝浦の臭さは、下水処理場が原因か？

[32590: 匿名さん]

港南・芝浦、山手線外側はどこも臭い住民から文句も出るわな

[32591: 匿名さん]

まあ、山手線外側は港区じゃなくて江東区レベルだからね

[32592: 匿名さん]

>>32591 匿名さん
港南より江東区の方が環境良いと思う。

[32593: 匿名さん]

>>32589 匿名さん
高浜水門の近くの悪臭は下水処理場が原因。

[32594: 匿名さん]

>>32580 匿名さん
水再生センターは移転しません。
食肉市場を豊洲市場付近へ移転します。

[32595: 匿名さん]

>>32592 匿名さん
何をもって環境？
そう思っているのは都民1400万人で数名でしょう。
また有名ですが港南は痴漢などの犯罪率は23区で一番少ない地域です。

[32596: 匿名さん]

>>32595 匿名さん

同意、犯罪が多発する繁華街や駅前と違って
港南は安心して暮らせますね

[32597: 匿名さん]

>品川の海側の臭さをなんとかしてほしい

臭いマスクは1日1回は替えようね、いくら貧乏でも

[32598: 匿名さん]

>>32592 匿名さん

江東区の住環境は知りませんが、江東区は交通不便なので、住環境以前に比較対象になりません。

[32599: 匿名さん]

>>32589 匿名さん

別に芝浦臭くねえし

[32600: 匿名さん]

＞港南より江東区の方が環境良いと思う。
↓
>有名ですが港南は痴漢などの犯罪率は23区で一番少ない地域です。


同意