東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[3051: 匿名さん]

難癖つけても、衛生環境最悪の築地からどっちみち市場は豊洲に移転するだろうけど、もし来なかったら資産価値上昇への最強アイコンのカジノが来ちゃうってよｗｗｗ何を無理ネガしようがは住民大勝利。

[3052: 匿名さん]

リニア来たって、毎日乗るのか？大抵の奴は毎週毎月どころかたぶん一生に1回乗って終わりだよｗ

しかもできるの何十年後だよ、待ってる間にじじいになっちまうな。再開発って高輪口だけで、京急と西武って期待できねー。

港南口に至っては計画ゼロだろ。何を期待してんだよ。保障されてるのは毎日、上空300メートルに国際線ジェット機の爆音が鳴り響く街になるだけｗｗｗ

[3053: 匿名さん]

いい加減妄想やめなさい。豊洲スレでやれ。
汚染報道過熱以前から地価もマンション価格も違うでしょう。比較しても意味なし。住みたいところに住めばいいだけ。

皆さん、東京サウスゲートの話をしましょう。

[3054: 匿名さん]

豊洲に勝つぞ！

[3055: 匿名さん]

リニア発着駅にに住む理由は、何もない。駅員や運転手以外は。

名古屋からの人にとっては「リニアの終点品川に着きました、次は山手線で渋谷へＧＯ！」
インバウンドや国内旅行客にとって品川駅は単なる乗換駅で誰も下車しません。

中国のリニア駅も、周辺が全く発展しなかった。
それは、単なる乗り換え駅でしかないから。

お隣の新駅の開発は、操車場の広い土地があったから確かに注目の開発だ。
しかし失敗すると大崎レベル。実は大崎の再開発の敷地面積は操車場跡地より広大。
品川駅とシームレスと言っても、横に長すぎて東京-有楽町のようにはいかない。
汐留の失敗がいい例だ。無機質なオフィスビルの連続だと、人は意外と歩かない。

[3056: 匿名さん]

>リニア発着駅にに住む理由は、何もない。駅員や運転手以外は。

とターミナル駅徒歩圏に住んだことない奴が言う

[3057: 匿名さん]

可哀想だね。豊洲の人は。妄想の世界に逃げたくなる現実の酷さ。同情を禁じ得ない。

[3058: 匿名さん]

物事を正しく把握していないと、企画や計画は大成功しない。
単なる乗換駅に成り下げる要因こそ、こういった楽観ポジな人間によるものだったりする。
豊洲市場と五輪の計画失敗も、楽観的で分析が足りなかったから生じたのかもしれない。

[3059: 匿名さん]

今の段階で乗り換え駅ではないのに、リニア来ると純粋な乗り換え駅になるという主張は苦しいな。

[3060: 匿名さん]

3059
イミフ

ハッキリ言って品川駅で敢えて降りる人はいない。
利用者（そこで働く人、住む人）の考えは、やはり自己中の楽観論で分析力が足りてない

[3061: 匿名さん]

昭和に発展した新宿や上野は開発の比重が23区の南部、東京〜浜松町〜品川に移り凋落の一途。JR東の再開発だけではなく新駅設置、長距離バスターミナルバスターミナルバスタ品川設置、外苑東通り港南延伸、リニア東海新幹線品川駅開業、京急による品川駅前の巨大複合ビル再開発、西武による4000億円規模の史上最大の再開発。以上は決定事項てすでに一部は着工。さらにメトロ南北線品川延伸構想まである。品川は未来を支える東京の中心、世界からの玄関口になるというのに、その事実から目を背けたい人があちこちにいるな。

[3062: 匿名さん]

南北線延伸の話が出てこなくてイラついてるな

[3063: 匿名さん]

豊洲って、東京駅まで近いとか妄想言ってるけど、
実際には、乗り換え悪いから、品川田町の方が近いんだよね。

[3064: 匿名さん]

＞3061

ちゃんと分析できてれば、３大副都心レベルまで人が集まる大成功につながるが、
楽観的だと失敗して大崎や汐留どまり。
まあ頑張ってみて。

[3065: 匿名さん]

>>3055 匿名さん
確かに新駅回りの開発が一番重要と思う。汐留、港南のような箱もので終わるか。六本木ヒルズのようなブランドとなりうるか。騒音とかリニヤとか羽田直結よりも重要と思うよ。

ネガの発言だが、現実味る上では、貴重。

[3066: 匿名さん]

>>3064 匿名さん
分析できる能力がない人が言っても説得力ないわな。
豊洲はこれから資産価値暴落で大変だと思うけど、まぁ人生頑張ってみて。

[3067: 匿名さん]

ちなみに、リニアは名古屋まで開通してもビジネス需要は低いから、
大阪開通まで２０年以上も待ってる間に、他の駅が大躍進するぞ。
早くて2037年だろ？普通に204x年だな。

都心部の品川以外の再開発の予定をリストアップしたら、すごい数になる。

[3068: 匿名さん]

＞3066
豊洲民と戦いたいのは解るが、そんなんだから能力が伸びない。投稿内容が成長しない。
これからは、もっと競合の内陸の駅を相手にしたほうがいい。

[3069: 匿名さん]

豊洲に勝ちたいんです！　長年の悔しさをはらす今がチャンスなんです

[3070: 匿名さん]

>>3068 匿名さん
あ、書き込みのレベル的に豊洲の人かと思ったら違ったのね、
そう見えるレベルのカキコミしか出来ない現状から、何とか成長してくださいな

[3071: 匿名さん]

>>3070 匿名さん
この乗り換え駅がどうのとか言ってる人は新宿さん。アホな書き込みの内容が毎度毎度ワンパターン。

[3072: 匿名さん]

ポジのレベルが低すぎて、議論になってない。

ネガはディスりではなく、ポジが気づいてない失敗要素を指摘してるだけ。
ポジは、お前のかあさんでべそ的な返ししかできていない。

[3073: 匿名さん]

土日が定休日の品川周辺

これが実情

[3074: 匿名さん]

>ハッキリ言って品川駅で敢えて降りる人はいない。

現時点で乗り換えを除く乗降客で東京を上回り第4位の駅をつかまえて何を言ってるんだか。新宿はここ10年横ばい、品川は30%アップ。リニア開業の頃には品川は新宿を抜いてるよ 笑

[3075: 匿名さん]

なんで豊洲の話が度々出てくるの。豊洲民が書きこんでるとしても豊洲ネガネタは豊洲関連スレに書けばいいのに。

[3076: 匿名さん]

モノレールより海側の人間が品川駅を最寄り駅と勘違いし議論しててなんとも感じないのか

[3077: 匿名さん]

>利用者（そこで働く人、住む人）の考えは、やはり自己中の楽観論で分析力が足りてない

働く人、住む人＝定期、だろう。しかし、定期外乗降客ランクでも現時点で首都圏第六位。これもリニア開業の頃には首都圏トップに近づくだろう。

[3078: 匿名さん]

>>3076 匿名さん
ヒント＝サウスゲートスレ

[3079: 匿名さん]

3074は理解力が低いすぎでしょう。
品川は港南口の再開発で働く人と住む人がガンガン増えてた。
そして働く人(その会社に用事がある人全体)と住む人が駅を利用している。
しかし、観光やショッピングで人は来ない。学生も海外旅行客も行こうと思わない。
つまり、駅を降りる人が内部の人だけである限り、再開発のキャパ以上の発展はない。
そういう利用動向がその表に現れてないこともわからないから、大崎や汐留のように
なりかねないとネガは指摘してる。
現に品川は虎ノ門の急成長に品川は追いつけないだろう。

航空法の高さ制限があって他の主要エリアのようになれないのなら、
表参道のような成功例もある。

2040年に大阪まで開通しても、もう人々はリニアに飽きてしまってるだろうし。
人は、すぐ飽きる。2040年には虎ノ門のような駅があと５か所くらい増えてるよ。
頑張れ、SGW

[3080: 匿名さん]

品川に一体何があるんだよ。薄汚い水族館と嫌悪施設、駅前のメインはパチンコ屋しかイメージねえなあ（爆笑）

[3081: 匿名さん]

＞30787
JRから京急に乗り継ぐ定期がない人が、品川駅を降りてwingとか行ってると思ってる？
高田馬場なんて小さい駅がランクが高いのも、西武線や東西線を定期がなく乗り継ぐ
人々が多いだけであって。
suicaやpasmoで通過してくだけの人を、駅周辺でショッピングしたりする人として分析
してるあたりが、分析力が低いと言ってる。

[3082: 匿名さん]

↑
アンカー＞3077

[3083: 匿名さん]

市場なしなら、豊洲にカジノ来るよってよ。いつもネガされてるけど豊洲買った周りの人は全員儲かってんだけどwww

[3084: 匿名さん]

暴落中のスカイズ民が何か言ってるぞ。笑

[3085: 匿名さん]

>>3074
これ見ると今は乗り換えのほうが多いんだね。朝の混雑からすると降りるのは通勤客がメインかな。開発によるオフィスビルとホテルが稼働したら乗り換えより乗降客が多くなるのかな。

[3086: 匿名さん]

品川で降りて何すればいいんだよw 出なそうなパチンコ屋いくか、豚牛処理場の見学くらいしか思いつかねえ。どうしようもない店舗集めましたみたいな質の悪い駅ビルとか住んでる人しか使わねえよ。

[3087: 匿名さん]

>>3081 匿名さん
悔しそうだな。笑

[3088: 匿名さん]

>>3085
開発によるオフィスビルってほとんどが新駅最寄りになるから品川では降りないよ。新駅は新駅の客であって品川の客ではない。品川駅に開発がないからってカウントするのは見苦しい。

[3089: 匿名さん]

>>3074
銀座、渋谷、表参道、特に用事がなくてもブラリしようかな、と降りたくなる。
単なる乗換駅ではないというのは、こういう駅の事。
20年前の東京駅は、まさに単なる乗換駅だった。八重洲口なんてブックセンターくらい。
ところが今は大きく様変わりして、休日も人だらけ。これが大成功例。

>>今の段階で乗り換え駅ではないのに
いや、品川に所縁がない人にとっては乗換駅でしかない。
だから会社が休みの品川周辺は人がいないし土日休日の店が多いし、
何万人も集まるようなイベントもない。そういうマーケット自体がない。
芝浦で演歌を歌う地元のショボい祭と商工会でチビッ子向けのハロウィンか。
あとは食肉市場の年一回のセールと、駅前のフリマ？

ハッキリ言って品川駅で敢えて降りる人はいない。
騒音の街になったら、なおさら。

[3090: 匿名さん]

豚処理場は焼き豚や生姜焼き定食とか食えんのか？新鮮なやつ（爆笑）

[3091: 匿名さん]

3087のポジが気の毒。せっかく画像を貼ったのに瞬殺で論破された

[3092: 匿名さん]

いよいよですな。

東海道線の切り替えで230本近い運休がでるようだ。

ＪＲ東日本はＪＲ品川駅（東京都港区）で大掛かりな線路切り替え工事を１１月１９日午前１０時２０分頃～翌２０日午前６時２０分頃に実施すると発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/...

[3093: 匿名さん]

>>3089 匿名さん
だから商業施設ができるんだろ？

[3094: 匿名さん]

>>3084
暴落してねえよ。豊洲はむしろ上がってるし中古も順調。PHTも人気完売まじか。屠殺ばじゃねんだから（爆笑）。

[3095: 匿名さん]

>>3089
その通りだな。ぼったくりのパチンコ屋でスッてから爆音聞きながら屠殺場で新鮮な焼き豚食うくらいしか思いつかねえwww

[3096: 匿名さん]

もう一度、よく読んでから顔洗ってくれば？

西武ＨＤ社長：品川・高輪の再開発を検討－総事業費4000億円規模

鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。高層化を求めて容積率の緩和についても、今後東京都などと話し合いを進めたい考えだという。

西武ＨＤの後藤高志社長は19日、ブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。

西武ＨＤにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル４件と、高級賃貸マンション１件を所有するなど拠点地域だ。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町駅の間にある操車場跡地でも、ＪＲ東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

ドイツ証券の大谷洋司アナリストは、リニア中央新幹線のターミナル駅としての役割がオフィス街としての機能を向上させるとし、「大規模再開発が進めば、今後は東京のオフィス街の中心は丸の内から品川に移る可能性がある」と指摘。西武ＨＤの再開発計画とＪＲ東日本の操車場跡地開発の関係については、「品川の競争力向上につながり、両企業にとってウィンウィンになるだろう」と述べた。

27年完成目指す

　　後藤社長は観光客の利便性を考え、20年東京五輪までは現在のホテル施設をフルに活用する考え。五輪終了後以降に再開発プロジェクトをスタートし、「27年には完成させたいと思う」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケースとし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「４倍近くになる」と述べた。

[3097: 匿名さん]

駅の外に用事があったか統計を取るにはビッグデータの集計方法を変えないとならない。つまり、ICカードの改札の入退場時刻から、その街に用事があったと分析する必要がある。しかし、土日定休の店が多いような駅にそんな分析は不要。

[3098: 匿名さん]

客観的に見ると、実は品川駅前には商業施設はできないんだよね。西武がやろうとしてるのは単なるホテルの建て替えと増室、外国人客が想定だからホテルについてる店舗も外国人客向けのなるので日本人には無価値。しかも具体的工期さえ未定でかなり後になるは確実。京急はグース建て替えたいけど、そもそもショボい企業だからやるかどうかさえ怪しい。港南口は何も計画なし。結局品川駅前には最低でも向こう10年以上、商業施設ができることはないだよ。1番はっきりした未来は2ー3年後から上空300〜400メートルの至近距離に75デシベルの爆音が2分おきに鳴り響くということだけ。

[3099: 匿名さん]

4000億でも、大崎・汐留に勝てるかな？　やり方次第では千客万来するはずの豊洲と同じ運命。どっちにしてもリニアが本格稼働する大阪開通はバックトゥザフューチャーくらい先の未来。
人生は１回キリなのに、よく工事駅で我慢できるな。

[3100: 匿名さん]

>>3098 匿名さん
単なる個人的妄想だなあ。