東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[29601: 周辺住民さん]

>>29598 匿名さん
なっていないから粘着質なのでしょうね。
誰も得していない事実に本人が気づかないくらい孤独な方なのでしょう。

[29602: 匿名さん]

京急は、ウイング高輪イースト、ウエストの再開発パース公開してないよね？

[29603: 匿名さん]

>>29596 匿名さん
品川駅がオフィス街として、東京駅の次の地位になるのが不思議だ。

[29604: 匿名さん]

>>29603 匿名さん
マイクロソフト、SONY、トヨタ自動車に聞いてみれば？

[29605: 匿名さん]

>>29588 口コミ知りたいさん

　最初の頃から閲覧していますが、書き込みをする人により、
このスレッドの雰囲気も、その時々で色々と変わっています。
他のスレも含めて、荒らす人は、業者の人が多いのではないか
と推測していますが、自己顕示欲とか憂さ晴らしの場にして
いるのかも知れません。それらにつきあうのは、全くばから
しいのでスルーするか削除依頼するかですね。反応があると
喜んで、またまた書き込むようですから。
　ところで、最近のスレ主さんの書き込みによると、浜松町
は、仲間に入れてもいいそうです。「仲良く、有益な情報交換
をするならば」という条件が付けられていましたけど。
　その条件をクリアしても「豊洲」は、遠く圏外でしょうね。

[29606: 口コミ知りたいさん]

>>29605 匿名さん

29588です。
そうですね。品川にマウントとりたがる強引な推しは別にして、浜松町の情報は全く無関係ではないですからね。

[29607: 匿名さん]

港南の坪単価が豊洲に逆転されたのは何でか考えた方が良いよ。サウスゲートに何が足りないのか。オフィスビルを何本作ったところで住環境は良くならないのよ。

[29608: 匿名]

>>29607 匿名さん

隙あらばマウントですか。
というか、ソースはあるの？

[29609: 匿名さん]

>>29608 匿名さん
隙と言うか単調な嘘は無視しましょう

[29610: 匿名さん]

>>29593 匿名さん
その東京駅に食われてしまうのが、高輪GWということに気づけない奴。
赤坂や麻布台などの非JRエリアは、東京駅と競合しない。

[29611: 匿名さん]

時々現れる仕切り屋へ。
ネット上の自由な書込みを某国のように封印や制限しようとするほうがおかしくね？
鍋奉行は、嫌われるよ。

[29612: 匿名さん]

>>29610 匿名さん
高輪GWには品川駅港南口の失敗を繰り返して欲しくない

[29613: 匿名さん]

>>29598 匿名さん

全くなってないだろうな
品川には歯が立たないからストレスが蓄積される一方
10年前ならまだ状況も違っただろうが、今やまともな反論さえ一切できないところまで追い込まれた僻地ネガ民

自業自得とはいえ哀れよのう　笑

[29614: マンション検討中さん]

>>29613 匿名さん
でも港南のWCTより豊洲のPCTの方が中古坪単価高いんだよね

[29615: 匿名さん]

豊洲は再開発の優等生だしサウスゲートでも参考になると思う

[29616: 匿名さん]

>>29602 匿名さん
ないね。これからだねきっと。

[29617: 匿名さん]

>>29613 匿名さん
千代田区、港区、中央区、渋谷区に住めないから、目黒区か品川区、新宿区ではなく、江東5区を選択する思考が、ある意味驚愕ですな。

[29618: 匿名さん]

>>29617 匿名さん
価値観が、180度 違うから、理解不能。

[29619: 匿名さん]

品川グース 今日見たら、真っ暗だった。隣のウイング高輪ウエストの解体は、いつなのか？

[29621: 匿名さん]

>>29619 匿名さん

グースはもうすでに工事の柵で囲まれて廃墟ビルになってるね

[29623: 匿名さん]

[No.29620～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[29624: 匿名さん]

>>29612 匿名さん
長期的視点で全体を俯瞰して見る頭が無いとこういうアホみたいな発言しちゃうますよね。

[29625: 匿名さん]

>>29624 匿名さん
港南口は食肉市場と下水場移転の判断が遅かった。本当なら湾岸開発が本格化する前の20世紀のうちに移転しておくべきで、今となっては移転先が見つからない。長期的視野が欠けているのはむしろ品川駅ですよ。

[29626: 匿名さん]

再開発エリアの住所「高輪」でいいんだよね。
オフィス入居する時、ステータスも重要だから。

[29627: 匿名さん]

>>29626 匿名さん
そういう方もいらっしゃいますよね。
どうぞお好きに。

[29628: 匿名さん]

品川駅 港南口の今後の再開発は、東京都が、水道局関連施設の有功利用をスピード感を持って取り組むかでは？計画的には、再開発は決定されているはず。後は、時間の問題。

[29629: 匿名さん]

品川西口「京急の顔」ホテル、半世紀の歴史に幕 社運かけ建設、旧「ホテルパシフィック」閉館
4/10(土) 4:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0e9524c4af9022883970d63e95c15a72495...


さくら舞い散る中に忘れた記憶と君の声が戻ってくる……。音楽グループ・ケツメイシの『さくら』の歌詞がぴったり合いそうな春の陽気に包まれた3月31日、京急グループが運営し、ビジネスホテル「京急EXホテル品川」などが入る東京・品川駅西口(高輪口)の複合施設「SHINAGAWA GOOS(シナガワグース)」が大規模再開発を控えて閉館した。

もとは1971年開業の「ホテルパシフィック東京」。その3年前に現在の都営浅草線との相互直通運転で都心乗り入れを果たした京浜急行電鉄が、“情報化・国際化時代”の到来を見据え、社運をかけてオープンさせたハイグレードホテルだった。

京急はシナガワグース跡地をオフィスのほか、国際会議や展示会といった「MICE」、商業・ホテルなどを用途とする大型複合施設として再開発する。共同事業者のトヨタ自動車はここにオフィスを構えることを計画している。東海道新幹線の駅があり、国際線も就航する羽田空港へ京急線でアクセスできるうえ、リニア中央新幹線が開業すれば名古屋とも40分で結ばれる品川の存在感はますます高まりそうだ。半世紀前、多くの人の期待を背負い、この地の発展を牽引したホテルパシフィックのパイオニア精神は次の時代へ引き継がれていく。

[29630: 匿名さん]

高輪築堤見学会

[29631: 匿名さん]

信号機設置台跡とみられる遺構

[29632: 匿名さん]

築堤の上部の石積みが失われているのは、埋め立ての際に石材を転用したからではないかとのこと。波をかぶっていたのは3段目くらいまで、海底跡に杭が等間隔に打たれているのは、海底の地盤が緩んで築堤が崩れないようにするための措置だったと推定されるとのことです。

[29633: 匿名さん]

高輪ゲートウェイ駅、開業時に駅正面にあったエスカレーターが撤去された。
工事の準備と思われるが、1年で撤去するなら不要だったのではないか？
コロナで閑散とするなかでいったい何人がエスカレータ使ったのだろう。
無駄だなあ。。

[29634: 匿名さん]

保存が検討されている第七橋梁

[29635: 匿名さん]

>>29632 匿名さん
高輪築堤の現地保存って、補修や再現とか手を加えて保存なのか？まさか写真のまんまで、保存しないよね？

[29636: 匿名さん]

【定期】NGワード：豊洲、浜松町、勝どき、有明、竹芝、嫌悪施設、汚水、下水、食肉

ご存知な人は気にしないと思いますが、この単語が含まれている書き込みは有益性が一切ないので無視してください。サウスゲート外との比較をする際に「思われる」、「言われている」など具体的ではない書き込みはサウスゲートを妬んでいる書き込みの特徴であり釣られないようにしましょう。
初心者アイコンなのに初心者とは思えない書き込み(嫌悪施設、坪単価)も無視してください。みなさんが欲しい情報はサウスゲートの計画に関する情報なので主に品川駅を中心とした内容です。

[29637: 匿名さん]

>>29632 匿名さん

>>29632 匿名さん
高輪築堤の現地保存って、補修や再現とか手を加えて保存なのか？まさか写真のまんまで、保存しないよね？

[29638: 匿名さん]

高輪ゲートウェイ駅開業当時に設置されていた最新式QRコード改札機も全て撤去されて普通の自動改札機になった。

[29639: 匿名さん]

>>29634 匿名さん
一部だけの残すことになっても、西側がどうなってるか調査が必要かも

[29640: 匿名さん]

>>29637 匿名さん

たぶん、上部の失われた部分を復元したうえで保存になると思われます。が、現地を見ると上半分が失われていて、上部を新しい石で修復しても同じ色の意思を探すのが大変ではないだろうかという感想。色が合わないと、いかにも修復しました感が出て興ざめになるでしょう、

[29641: 匿名さん]

>海底跡に杭が等間隔に打たれているのは、海底の地盤が緩んで築堤が崩れないようにするための措置だったと推定されるとのことです。

明治初期の側方流動対策

[29642: 匿名さん]

豊洲みたいな広い商業施設を目指すとどうしても築堤が邪魔になりそうな予感がする

[29643: 匿名さん]

>>29634 匿名さん
この写真を見ると、上層部や周辺の復元をしないと、汚ならしいですね。

[29644: 匿名さん]

>>29634 匿名さん

>>29634 匿名さん
この写真を見ると、上層部や周辺の復元をしないと、汚ならしいですね。

[29645: 匿名さん]

>>29634 匿名さん
第７橋梁は、もろに泉岳寺と高輪ゲートウェイの第３街区ですね。

[29646: 匿名さん]

なんか商業施設に相応しくないよね

[29647: 匿名さん]

明治以前の高輪ゲートウェイ駅周辺イメージ

[29648: 匿名さん]

>>29636 匿名さん
先行する豊洲はベンチマークになるんだから毛嫌いしなくても良いじゃない

[29649: 匿名さん]

>>29647 匿名さん
雑なイメージだなぁ。。。
明治以前にビルやマンションないでしょうが。
下手くそか。

[29650: 匿名さん]

>>29630 匿名さん

　高輪築堤見学会 に出席できたのですね。写真をありがとうございます。
こうして見てみますと、かなり壊れてしまっているのが分かります。
長く続く壊れた築堤の全部を残すことはないなと感じました。一部残す
ことで正解だと思います。
　しかし、この写真を見ると、重機器なしでたいへんな工事だったろう
とあらためて思いました。

[29651: 匿名さん]

>>29650 匿名さん

海の中に突貫工事で堤防を築くのは当時の技術では大変な工事だったでしょうね。ただ、江戸末期には今も海上に残るお台場なんかを作る技術あったわけですから、技術的には困難ではなかったでしょう。

[29652: 匿名さん]

>>29651 匿名さん
これは100年以上前の品川駅かな！？
当時の状況がわかりやすい写真だね。

[29653: 匿名さん]

>>29652 匿名さん

この駅の位置は、現在のウイング高輪イースト（閉館した）の南側。
このカーブの位置と思われる。

[29654: 匿名さん]

当時の地図に現在のポイントを書き加えるとこんな感じっすね。
　

[29655: 匿名さん]

蛇足ですが、当時の目黒川河口は現在の品川Vタワー南側にわずかに痕跡を残す水路。

[29656: 匿名さん]

こちらが本来の目黒川河口で、河口付近は漁師町でした。
埋め立てに伴って、まっすぐな人工水路が作られて
現在の目黒川河口は天王洲アイルに変わっています。

[29657: 匿名さん]

現在の八ツ山通りは当時の目黒川が埋め立てられた痕跡です。

[29658: 匿名さん]

>>29626 匿名さん

住居表示は、1,2街区は三田、3,4街区は高輪です。
地番はいずれも港南ですが。

[29659: 匿名さん]

住所が高輪、三田なら良かったです。

[29660: 名無しさん]

>>29656 匿名さん
線路で分断されていたお陰で品川駅の海側は開発余地が大きかった。広大な車両基地、食肉市場、そして下水場が置かれた。

[29661: 匿名さん]

>>29655 匿名さん
高輪築堤は、一部現地保存で、十分ですね。一般向け公開展示施設は、別の場所に移築でいい。

[29662: 匿名さん]

>>29661 匿名さん
別な場所に移築って、移築された場所迷惑だろ。

[29663: 匿名さん]

>>29662 匿名さん

新たな観光収入源になるので、大歓迎。

[29664: 匿名さん]

ただの石積みだろ

[29665: 匿名さん]

あの石集めてバーベキュー場なんて作ってみたらどう？
風除けにもなるし、いい腰掛けにもなるよ。

[29666: 匿名さん]

>>29663 匿名さん
港南4に移築したらまた嫌悪施設と言われるぞ

[29667: 匿名さん]

>>29651 匿名さん
　
　これはまた、100年も前の品川駅とは、珍しい写真ですね。
陸側が土手になっていて、橋のようなものが見えていますが、
見えない部分に階段があるのでしょうか？別の角度からの写真
もあったら是非見たいものです。
　電信柱様のものが見えますが、この当時、電車ということは
ないでしょうから、明かりなどの電力用かな？
　しかし、人は誰もいませんね。汽車のくる時間から外れて
いるのでしょうか。
　当時は、一日にどれくらいの頻度で走っていたのでしょう。
現在で言えば、山奥の田舎の巡回バスくらいだったのでは
ないでしょうかねぇ。1日に３回くらいで、もしも乗り損
なったら次はもう明日とか。
　珍しい写真をありがとうございました。

[29668: 匿名さん]

地球温暖化で水没する、１００年後の品川の画像かも？

[29669: 匿名さん]

高輪築堤は、JR東日本の提案どおり、第７橋梁の一部現地保存で決着でしょ。

[29670: 匿名さん]

>>29669 匿名さん
全部保存なんてあり得ない。現実的に。

[29671: 匿名さん]

>>29657 匿名さん
シン ゴジラの上陸エリアですね。八ッ山。

[29672: 通りがかりさん]

>>29667 匿名さん
戦前は芝浦も豊洲も海だった。海を埋め立てて芝浦には汚水処分場が作られ、豊洲には軍需工場が作られた。戦後の東京の発展とともに軍需工場は無くなったが汚水処分場は無くせない。これが今の豊洲と芝浦の差になってる。

[29673: 匿名さん]

そして港南には食肉解体場。

[29674: 匿名さん]

>>29670 匿名さん
政治家、歴史学者等が、全部保存なんて言い出しかねないが、、、

[29675: 匿名さん]

高輪築堤 国指定重要文化財でしょうね。
港区も結構ヤル気マンマンですね。

[29676: 匿名さん]

港区は、文化財 少ないのかな？

[29677: 匿名さん]

千代田区には沢山あるからね

[29678: 匿名さん]

古い石垣というだけなら、都内にもたくさんあるじゃない。
例
皇居
浜離宮
台場跡、天王洲アイルにも台場跡あるよね

線路の土台部分が上記に比べて格段に価値があるとは思えない
違いがあるとすれば、触れるかもしれないこと
部分的に残して、触れる歩ける歴史遺産にするといいんじゃないかな
歴史遺産と近代ビルのコラボはサウスゲートらしくていいんじゃないの

[29679: 匿名さん]

昔は、番町に住む人たちは、外堀の向こう側の赤坂、麻布、青山は、格下だと思ってからね。そして、麻布区、赤坂区の住民は、芝区とは一緒になりたくないと思ってた。今でも、この序列は変わってない。階級が、存在する。

[29680: 匿名さん]

>>29679 匿名さん
確かに、住宅地としては、千代田区 番町は別格だな。しかし、近年は麻布、赤坂、青山の高台は番町レベルの価格になってる。

[29681: 匿名さん]

江戸時代の大名屋敷のランキング
数値が小さい方が上

[29682: マンション検討中さん]

>>29681 匿名さん

面白いね、のの字の時計回り。隅田川の向こうと朱引き
の外側がランクが低い。

[29683: 匿名さん]

こちらは明治、旧東京市が本当の東京市内であとは昔は郡部。渋谷は豊多摩郡渋谷村。新宿は豊多摩郡淀橋村。ヨドバシカメラの名前の由来。池袋は北豊島郡豊島村。

[29684: 匿名さん]

同じお金出すなら、番町よりも港区3Aの高台を選ぶな。番町は、どうも華やかさにかける。高級スーパーもないし、レストラン等で魅力的な店舗も少ない。

[29685: 匿名さん]

>>29684 匿名さん
番町の場合、皇居の隣に住むことが、ステイタスを感じるんでしょうね。。

[29686: 匿名さん]

番町に住む高齢者は、特に気位が高い人が多い。

[29687: 匿名さん]

>>29682 マンション検討中さん

隅田川の向こうは人間が住む場所ではなかった
魑魅魍魎が棲む辺境の地で江戸中にゴミ捨場に
なっていた。

今ではそのゴミの島に住んでる者もいるらしいが。

[29688: 匿名さん]

江戸時代の序列
８　　港区　古川より北側
１９　江東区
２０　港区　古川より南側

埋立地は何れにも所属していない。

[29689: 匿名さん]

>>29688 匿名さん
古川の周辺は、住みたくないな。今も、浸水ハザードマップの危険エリアですね。

[29690: 匿名さん]

歴史を語るのは大いに結構なことですね。
ただ、内容が薄いなぁぁぁ。。。

[29691: 匿名さん]

>>29681 匿名さん
1皇居、2霞ヶ関永田町、3紀尾井町麹町番町、4九段、5日本橋、6京橋、7銀座、8芝、9六本木赤坂、10神宮前千駄ヶ谷、11市ヶ谷
みたいな感じかな

[29692: 匿名さん]

>>29691 匿名さん
港区エリアは、大名屋敷でも、下屋敷が多かった。
後は、お寺が多かった。

[29693: 匿名さん]

港区が今日のステイタスを獲得したのは、いつ頃からなのかね？世界各国の大使館が集中しだした頃か？

[29694: 匿名さん]

>>29692

高輪プリンスは江戸末期は薩摩藩下屋敷、西郷隆盛と勝海舟の江戸城無血開城に向けた第１回会談が行われた。第2回会談は田町の蔵屋敷。慶応4年3月14日の西郷隆盛と勝海舟の江戸城無血開城の場。ちなみに薩摩藩白金屋敷は現在の八芳園。

[29695: 匿名さん]

明治の要人の自宅は圧倒的にサウスゲートエリアが多い。


■歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪

■皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

■財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木
三井家迎賓館＿＿＿港区三田
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木
久原房之助＿＿＿＿港区白金
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山

[29696: 匿名さん]

港区が今のステータスを獲得したのは明治維新後の産業の急発展の中で、工業適地である低地の環境が悪くなり、相対的に工業に適さなかった高台の住環境が良くなったからですよ。

[29697: 匿名さん]

>>29693 匿名さん
そうです。
大名屋敷を大使館にした頃からです。

[29698: 匿名さん]

>>29690
全く同感
写真や地図の貼り付けばっかでまるで内容がない笑

[29699: 匿名さん]

下衆な話題ばかり

[29700: 匿名さん]

地歴の情報として面白いけどな。
港区は史跡が少ないから石積みも大事に保存しそう。
現埋立地に移築すれば、皆興味でてくるかも。