東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[29501: マンション掲示板さん]

>>29498 匿名さん
天王洲アイルがそんなに羨ましいんだね、よく理解捨てますよ、大丈夫です。あまり豊洲劣等感は鬱の元になりますから、ほどほどにご自愛下さいね。よっぽど天王洲アイルに憧れてんですね

[29502: 匿名さん]

29491以降のレス無駄でしかない。
このレスも無駄かもしれないが。

[29503: 匿名さん]

>>29501 マンション掲示板さん
東品川はサウスゲート範囲外ですよ

[29504: 匿名さん]

まだ東品川が範囲外とか言ってるよｗ

　

[29507: マンション検討中さん]

>>29506 匿名さん
この人、山手線スレの有名な方ですよ。

[29508: 匿名さん]

スレ主さん、スレタイはそのままにサブタイトル入れるぐらいいいんじゃないの？
それだけで、無駄なやりとりが少しは減ると思うよ

だれかが書いていたけど、こんな感じだっけ？
東京サウスゲート計画（品川駅周辺の再開発などについて語ろう、北品川、東品川は範囲内。浜松町駅は範囲外）

[29509: 匿名さん]

>>29507 マンション検討中さん

ここは山手線スレじゃないだろ
人の迷惑考えろよ

[29510: 匿名さん]

スレ主がもともと東京都の範囲を勘違いしてただけでは？

[29511: 匿名さん]

>>29508 匿名さん
浜松町駅と竹芝は範囲内とスレ主が言ってましたよ。都合のいいとこだけ切り出さないように。

[29512: 匿名さん]

>>29189がそのスレ主の投稿です。
｢サウスゲート(東京都の定義)とその周辺エリア｣がスレの範囲内です。浜松町駅も天王洲アイル駅(モノレール)も後者に該当しますが、主役ではないので控え目にお願いします。

[29513: 匿名さん]

これでどうだろう
東京サウスゲート計画【田町駅・品川駅周辺まちづくり、対象地域（芝、芝浦、港南、三田、高輪、東品川、北品川、東五反田）】

スレ主さんの意図がズバリ表現できていると思う

トップ下の説明では、
対象地域を丁目まで詳しく書くとともに、
メインの範囲は、品川駅と高輪ゲートウェイ駅の周辺の再開発とすること
周辺の浜松町駅や天王洲アイルの話題は主役ではなく控えめにしてほしいということ
も、書けばいいと思う。
また、対象範囲を議論したい時の、別スレも案内

これで、スレの趣旨が明確になり、範囲についての無駄な議論がなくなるのでは？

[29514: 匿名さん]

>>29513 匿名さん
結局迷惑投稿をしてるのは、
・再開発に関係ない天王洲の写真を貼りまくる港南民
・範囲厨
・誰も興味ないし実現する事もない天王洲戸建て爺
この方々です。彼らがまともな投稿すれば、このスレは荒れることはない

[29515: 通りがかりさん]

>>29513 匿名さん
そもそも東品川はその範囲に入ってないよ

[29516: 匿名さん]

>>29514 匿名さん

＞再開発に関係ない天王洲の写真を貼りまくる港南民
→天王洲は主題でなく、控えめにしてね

＞範囲厨
→別スレへどうぞ

＞誰も興味ないし実現する事もない天王洲戸建て爺
→天王洲は主題でなく、控えめにしてね

すべて、荒らしですね
スレタイとその下をみれば、明確に荒らし認定できます
しつこければ削除依頼は当然で、アクセス禁止対象になります

完全に平和になるとは思えないけど、最近の酷い状況よりはマシになるのでは？

[29517: 匿名さん]

>>29516 匿名さん
現に天王洲戸建ての投稿は削除されてますしね。
>>29492 　
運営がスレチと判断してるので、逐一削除依頼すればいいですね！

[29518: 匿名さん]

>>29516 匿名さん
よくわかるのですが、結局荒らす人は荒らすと思うんですよね。
現時点で対象範囲が示されているわけですから、それを守れないのならスレタイなどを変えても効果ないと思います。
このままでいいんじゃないでしょうか。

現に >>29515 などは東品川を範囲外といいたいだけなのでしょう。
スレタイ読む気もなさそう。
ただ天王洲アイルの同じ写真ばかり貼るのも荒らしと思われますよね。
いくらスレの範囲内地域としても見る側の気持ちを考えてほしい物です。

[29519: 匿名さん]

>>29517 匿名さん
明らかにスレチは削除してくれるのですが、範囲のところは管理側で判断できないのでスレ内で解決するようになっています。
この辺りも削除してくれると嬉しいですね。
(例えば豊洲など完全に無関係な地域)

[29520: 匿名さん]

高輪築堤の第３街区の現地保存は、公開空地の中に押し込む感じですかね。一般公開展示施設は、高輪ゲートウェイの敷地外への移築先に作るのかな？

[29524: 匿名さん]

天王洲より有明とかの方が圧倒的に発展してるじゃん。天王洲のどの辺が魅力的なのかよく分からないな。

[29527: 匿名]

[No.29521～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[29528: 匿名さん]

＞東京サウスゲート計画【田町駅・品川駅周辺まちづくり、対象地域（芝、芝浦、港南、三田、高輪、東品川、北品川、東五反田）】

そもそも、東京サウスゲート計画という呼称の計画がないという・・・・・・

[29529: 匿名さん]

通称だからね

[29530: スレ主]

スレ主です。このスレの趣旨はスレタイに示した範囲内であれば、どこであっても優劣なく、すべてが主題です。メインが「品川駅と高輪ゲートウェイ駅の周辺の再開発」ではありません。再三お願いしております通り、話題については特定マンションや特定再開発計画のみに偏ることなく、品川駅田町駅周辺街づくり計画にありますように、「地域の歴史資産や水辺資産を活かしたまちづくりの推進」や「品川の特性を活かした快適な都市居住エリアの形成」について、幅広い情報提供や情報交換をしていただきたいと思っております。たとえば、居住街区整備における改良や緑化に関する情報、エリアでの飲食店、サービス業の新規開業や評判、運河沿いの活用に関する具体的動き、新規マンションの開発に関する動き、などです。

そもそも、私が設定した範囲のなかで「○○は範囲外」「○○は主役ではない」と言っている人たちは、そのことでどんな得が生じるのでしょうか？全く無益だと思います。興味のない話題であればスルーして、ご自分が興味がある話題を提供すればよいだけです。その話題に多くの人が興味があれば「主役ではない」話題の存在感は無くなると思います。

[29531: 匿名さん]

早くも！こうなると再開発前夜と言う感じだね。

[29532: 匿名さん]

品川グース閉館に行けなかった人のために、50年の歴史パネル展
　

[29533: 匿名さん]

さくら坂の桜は綺麗だよね。まさかこれも再開発で切り倒したりしないよね？

[29534: 匿名さん]

グースの高層階からの高輪ゲートウェイ駅、この角度見納めです。

[29535: 匿名さん]

>>29530 スレ主さん
スレ主を尊重してますが、ただ同じ画像を無限に貼りまくる投稿は、迷惑行為なので看過できません。ただ単に声が大きければ正義、というわけではないことをご理解いただきたい。

[29536: 匿名さん]

>>29534 匿名さん
いいじゃん！どうせ貼るならこういう画像を。
天王洲、WCTの写真はお腹いっぱい

[29537: 匿名さん]

車両基地存在感あるなあ。麻布再開発の方が華がありそうだよね。

[29538: 匿名さん]

>>29530 スレ主さん

スレ主さんに賛成、言ってることも正論。

しかし、スレタイみて勘違いして、自分勝手な解釈をする人もいるし、スレタイの下の説明が不十分なため、このスレの正常なファンまでも勘違いしたりする点もある。荒らしもそこをついて面白がっています。

スレ主さんが、何度も起動修整の努力をされているのはわかります。しかし、最近はあまりにも荒れ過ぎで、見ているとイライラします。

スレ主さんにお願いです。
スレタイやその下の説明に加筆修正して、誤解が生じないようにしていただけないでしようか。
範囲の議論は別スレでやることも含めて。

[29539: 匿名さん]

>>29531 匿名さん
いよいよ、大解体ショーの始まりか。京急とトヨタ自動車がどんな秘策で、再開発するのかな？

[29540: 匿名さん]

2022年 8月 ミッドタウン八重洲 オープン。最上部に、ブルガリのホテルか、、、やるな三井不動産。高輪ゲートウェイのホテルは、しょぼくなければ、いいんだが。一応インターナショナルなホテルを誘致するらしいけど。

[29541: 匿名さん]

ミッドタウン八重洲いい感じだね

[29542: 匿名さん]

東京駅には、三菱地所の東京トーチも控えてるね。森ビルの麻布台プロジェクトもある。でかいのは、これくらいかな？

[29543: 匿名さん]

>>29530 スレ主さん
浜松町駅は対象と言った上での>>29197の投稿と矛盾してますが、ダブスタですか？それとどちらかが成りすまし？

[29544: 匿名さん]

品川駅・高輪ゲートウェイ駅の新作写真だからいいんだけど、タイムスタンプ的に>>29531-29534の投稿はスレ主さんのもののようですね。
そして写真や文章のテイストから某スレの連投さん臭い。

[29546: 匿名さん]

>>29544 匿名さん
なるほど、自称スレ主＝山手線スレ連投者かも、とういうことね。
こればっかりは運営しか確認しようがないからね。
ま、あの吐き気を催しような色彩の修正写真連投しなければ、私はあまり気にしない。内容も再開発関連だし。

[29547: 匿名さん]

>>29546 匿名さん
キャラ使い分けてるようだから本人は認めないだろうけど、写真の投稿がだいたい5分間隔で、ちょうど5分前の投稿が>>29530の｢スレ主｣の投稿だから偶然ということはないでしょう。

[29548: 匿名さん]

WCTとかサウスゲート遠すぎて恩恵なさそうなのにね。

[29549: 匿名さん]

パースを見ると、東京トーチ タワーの上層部
くぼみが、なんか気持ち悪いんだけど。まあ、あそこが、デザインの肝なんだろうけど。

[29551: 匿名さん]

プスプスくすぶってるサウスゲートなんて、もいらないよね。

「3つ目の「東京ミッドタウン」誕生へ、2022年8月末竣工」
　https://news.biglobe.ne.jp/trend/0408/nrn_210408_4040841616.html

「新宿駅西口で始動、渋谷に続く「大改造」の行方 クルマから歩行者中心へ」
　https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210408-00421046-toyo-column

いまさら車中心へ向かう、品川

[29552: 匿名さん]

>>29540 匿名さん

そういえばミッドタウン日比谷ってどうなったん？
全く話題にならないね。

[29553: 匿名さん]

何と品川駅に米軍基地の中にしか存在しないはずの魔剤府天満宮が！
これ知っている人にとっては割と衝撃。

https://www.excite.co.jp/news/article/Otakuma_224276/

[29554: 匿名さん]

>>29548 匿名さん

サウスゲート内のWCTにサウスゲートの恩恵が無いとは？

[29555: 匿名さん]

>>29552 匿名さん
ミッドタウン日比谷、実際に行ってみたが、ビル1棟だけなので、テナントの数が少なくあまり魅力的じゃなかった。リピートはしないな。

[29556: 匿名さん]

>>29555 匿名さん

六本木のミッドタウンは広くてテナントも多く、美術館や企業のショールームも入っていたりして良いなと思うけど、それを期待すると日比谷のは肩透かし。規模も小さいし。コロナの影響もあってテナントも最近、どんどん閉店している様子。やっぱりＪＲの駅前でアクセス便利でないとこれからの商業施設は厳しいんだろう。

[29557: 匿名さん]

>>29556 匿名さん

まあ、そう悲観的になりなさんな。2023年には明るい未来がひらけていることでしょう(^.^)

[29558: 匿名さん]

>>29557 匿名さん
品川は豊洲に勝てなそうだし、浜松町は八重洲に勝てなそう。サウスゲートより他の方が発展スピードが早いんだよな。

[29559: 匿名さん]

>>29556 匿名さん
えっ？実際にJRで行かれました？有楽町駅の日比谷口から3分くらいですよ。しかもメトロ駅と直結している。アクセスは抜群。ただ私も銀座のほうに足が向いてしまいます。ペニンシュラのアフターヌーンティーやピアノは数回行きましたがミッドタウンには私と価値の合うテナントがない。帝国ホテル建替や周辺一体開発されるこれからが楽しみなエリアですけどね。

[29560: 匿名さん]

>>29554 匿名さん
その辺より高輪ゲートウェイのほうがサウスゲートのイメージ強い。サウスゲートエリアは広大ですからね。

[29564: 匿名さん]

>>29555 匿名さん
やはり、1棟ビルのみの再開発は、商業施設が今一のパターンが多い。虎ノ門ヒルズもつまらなかった。

[29565: 匿名さん]

品川地下鉄の新しい話がでてきてるのに、ここは相も変わらず罵りあいと自己満投稿のみ。恥を知りなさい

[29566: 匿名さん]

>>29564 匿名さん
それを言ったら品川駅港南口とか一番の失敗例じゃないですか。

[29567: 匿名さん]

高輪築堤で信号機跡が見つかったようです。
JRは部分保存で幕引きを図るつもりでしたが、さらに全体保存派が勢いづいてきました。

日本初の鉄道開業時の信号機の跡か「高輪築堤」で遺構発見
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210409/k10012964511000.html?utm_int...

[29568: 匿名さん]

>>29565 匿名さん

新しい話って何?

[29569: 匿名さん]

なんか臨海地下鉄に先を越されそうな雰囲気よな

[29570: 匿名さん]

品川地下鉄については前回答申時に「収支採算性はおおむね良好」とされましたが、本月の資料では、品川駅直下に駅を設けず、折り返し施設も設けないことで建設費が大幅に圧縮され、収支採算性もさらに向上となっていますね。

[29571: 匿名さん]

基本的に前向きに進めていく方向であることは間違いないですが、第一京浜直下に駅を設けるとなると、この真下になります。人工地盤を築いても地下の開削工事は可能でしょうが、ポスターの作成者が国土交通省であることからもわかる通り、国道なので国も絡む話であり、出来ればセットで決定したいというところでしょう。

[29572: 評判気になるさん]

>>29570 匿名さん
これリニア延期前の古い計画じゃない？

[29573: 匿名さん]

>>29570 匿名さん

＞品川駅直下に駅を設けず、折り返し施設も設けないこと

ということは地下鉄駅はどこに作るんだろ
人工地盤の下あたりか、あるいはリニアとの乗り換えを考慮して港南口の下とか？

[29574: 匿名さん]

>>29572 評判気になるさん
４月２日の最新会議で古い計画の資料出してきたなら、その担当者はプロジェクトから即外されるだろ。まあ、若葉は働いたことないからわからんだろうが

[29575: 匿名さん]

>>29573 匿名さん
線路跨いて港南に行く訳無いじゃない。
意味もないし、金の無駄。

[29576: 匿名さん]

>>29570 匿名さん
足が出るのは、オリンピック見てればわかるでしょ。ただ、動き出すために事業費圧縮してきたのは本気なんでしょ

[29577: 匿名さん]

>>29571 匿名さん
品川地下鉄延伸をやりたいのは、国土交通省でしょ。豊住と臨海との違いはそこだわな

[29578: 匿名さん]

>>29573 匿名さん

第一京浜直下に南北に設置するらしい

[29579: 匿名さん]

地下鉄駅は港南から歩くと30分ぐらいかかりそうだな

[29580: 匿名さん]

>>29569 匿名さん
状況は以下の通りですね。
①有楽町延伸　メトロ姿勢〇
②品川地下鉄　メトロ姿勢〇
③臨海地下鉄　メトロ姿勢×

[29581: マンション検討中さん]

>>29580 匿名さん
臨海地下鉄が3セク方式ってのは前から言われてた話だよ

[29582: 匿名さん]

>>29556 匿名さん
品川はアクセスのJR依存が高すぎて、よく機能不全状態になる。
高輪GWは、京浜東北線と山手線が止まったら完全に死ぬ。
そんなところに企業が移転したがるかね？

東京駅では、ミッドタウン八重洲始め、2022～2029年、
6本の２００ｍ超え駅直結超高層が建つ。200ｍ以下も多数。

[29583: 匿名さん]

>>29582 匿名さん
「テレワーク」とか「リモートワーク」って聞いたことある？？

[29584: 匿名さん]

>>29583 匿名さん
リニアが延期する原因となったやつだよね

[29585: 匿名さん]

>>29583 匿名さん
高輪ゲートウェイの第５街区、第６街区は、オフィスより、商業施設重視のコンセプトになるかもね。

[29586: 匿名さん]

>>29585 匿名さん
ららぽーと級の商業施設を期待したいところ

[29587: 匿名さん]

>>29585 匿名さん
品川駅高輪口の再開発が、オフィス重視の街になるなら、高輪ゲートウェイの第３街区、第４街区の合計３棟で、オフィスは十分な気がする。すると、第５、第６街区は、品川駅北口広場との連続性から考えても、やはり商業施設系か？

[29588: 口コミ知りたいさん]

5年ほど閲覧している者です。
ここ数ヶ月すごい勢いでレスが伸びていますが、有益な情報はほとんどありません。
もともとサウスゲート＝リニア始発駅のイメージで捉えていますので、駅は港南側にできるので、港南が馬鹿にされる意味が分かりません。中心はあくまで品川駅であって、他のエリアの情報は不要です。
みなさんも、豊洲や浜松町のワードにはスルーしませんか。
あらしでこのスレを見る気がしなくなってきたのが残念です。

[29589: 匿名さん]

>>29588 口コミ知りたいさん
港南はアドレスイメージが良くないのとWCT住みの人が写真連投するのでサウスゲートスレでも印象が悪い

[29590: 匿名さん]

>>29588 口コミ知りたいさん
豊洲はさておき、浜松町はスレの対象とスレ主が言ってますよ。それが嫌なら見に来なくて結構です。

[29591: 匿名さん]

無理なんだろうけど、品川地下鉄は南北ではなく東西に通して、港南口からの港区中心へのアクセスを良くしてほしいな。そうすればリニアとも連結するし。

[29592: 匿名さん]

>>29591 匿名さん
便利にはなるけど、埋立地にそこまで金をかけても回収は出来ないからね。
仕方がないよ。

[29593: 匿名さん]

>>29582 匿名さん

まあ、品川に唯一対抗しうるのは東京駅ぐらいのもの。そこは誰一人否定していない。
ただ、東京駅周辺は超高層にできる住居以外にほとんどまとまった住宅の供給が無いから、住宅を検討する掲示板の議論の対象外にはなりにくい。

[29594: 口コミ知りたいさん]

>>29593 匿名さん
品川駅は良いんだけど港南の嫌悪施設群を何とかしないと伸び代が少ない

[29595: 匿名さん]

>>29591 匿名さん
第一京浜沿いに、品川駅地下鉄の出入り口でしょうね。

[29596: 匿名さん]

>>29594 口コミ知りたいさん

埋立地が全て引き受けてくれてるのが品川のいいところ。
発展するのは高輪側で役割分担もできてるし。

[29597: 匿名さん]

これだけ他の湾岸の開発が進むと今更港南の施設を外に移転するわけにもいかず苦しいんだよな。

[29598: 匿名さん]

みなさんに聞くけど
愚痴をSNSに吐き出すのって、ストレス解消になってるの？

[29599: 匿名さん]

>>29581 マンション検討中さん
だから品川より先にはならない。

[29600: 匿名さん]

>>29589 匿名さん
いや、お前が悪い