東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[2651: 匿名さん]

>>2649
その通りだ。
例えば東京駅で羽田アクセス線を待っているとする。来るのは1時間12本以上走っている神奈川方面行きの東海道線ばかり、3本やり過ごしてようやく羽田行きが来る。これでは短距離客にとり実用的とはとても言えない。

[2652: 匿名さん]

>>2651
それなら何でわざわざアクセス線作るの。

[2653: 匿名さん]

現状でも京急は１時間６本で８両編成。(朝７時台のみ８本)
これで超満員ってことはない。

山手線の１１両編成が新宿方面から１時間に４本ほど羽田まで走れば、十分。
東京方面と新木場方面からも４本ずつ。
もう東モノどころか、京急も居場所がなくなるよ。
だから京急は東急と一緒に蒲蒲線をやらざるを得ない。
すると、品川駅の立場は・・・
品川がＪＲ東海のリニアにおんぶにだっこされて、ＪＲ東は謀反を起こした？
リニアとの乗り継ぎを全く考えていない羽田アクセス線をブチかますぞ。
JR東の新駅については元々２面４線の快速もとまらない駅だから、アクセス線も不要だし。

羽田の国際便が増えると、ドル箱に変わっていくことも。
副都心線と東京上野ラインで多少余裕ができた山手線と京浜東北線は、
羽田アクセスに本数を譲ってもＯＫ。新型車両で輸送量も増えてくし。

【JR東日本vs東京モノレール】羽田空港延伸を巡り“親子喧嘩”勃発
http://hbol.jp/5594

[2654: 匿名さん]

羽田行く人は行くべき時間決まってるからね
ツーリストは荷物多いし乗り換えしたくないから時間めがけて行く

[2655: 匿名さん]

>>2652
中距離客にとっては便利だからだ。
これも例にとると、大宮駅でアクセス線を待つ場合には山手東ルート(東海道線経由)のほか、山手西ルート(湘南新宿ライン経由)の二つが使える。各ルート３本/h×ルート２＝6本/hの頻度となり、東京駅よりはずっと便利と言う事になる。これは熊谷、小山、高崎、宇都宮でも同じだ。

[2656: 匿名さん]

新駅って快速停まんないんですかね？浜松町までは各停にするのかと思ってた。

[2657: 匿名さん]

>>2653
まず例によって認識違いを指摘すると、山手西ルートは山手線が羽田まで行くことはない。山手線は環状線のままだ。笑
また新宿からの利用客にとっても1時間3本ではとても需要を充たせない。
結局は2647の言う通り中距離客がメインとなる。

[2658: 匿名さん]

>>2653
>羽田の国際便が増えるとドル箱に変わっていくことも。
これも羽田アクセス線の弱みだ。現在の所、国内線ターミナル駅までしかない路線だからだ。国際線にはそこからシャトルバスに乗り継いで行かねばならないから、東モノ、京急利用の方が断然便利で早い。

[2659: 匿名]

なんか豊洲から来訪したネガさんが必死過ぎて可哀想。

品川田町には今でも負けてるのに、コッチは更に劇的に発展して、豊洲はもう開発オワコンかつ土壌汚染で右肩下がり確定で次元が変わってくるから、ちょっとでもストレス発散したいんですね…。

あまり上を見るのはやめて、武蔵小杉辺りと、張り合うのが精神的にも丁度いいと思いますよ。

[2660: 匿名さん]

>>2655
なんだ、結局都心部の利用者にはそんなに便利でないってことか。
はしゃぎ回ってるのがいるけど、とんだカラ騒ぎってわけね。

[2661: 匿名さん]

東モノの収益が悪くなるのは確か。1割減っても赤字になりかねないから今のままとはいかなくなるだろう。
まあ実現するとしてもだいぶ先の話だから

[2662: 匿名さん]

モノレールを東京駅に延伸しない限り、モノレールは廃線の運命。
延伸には約千億を見込んでいたが、浜松町の駅再構築で更に金額がかさむことに。
さらに老朽化対策も必要。
これじゃ、モノレールを廃線にして、羽田アクセス線を３本つくる約３千億に投入した方が
いいに決まってる。

しかし、浜松町の再開発はモノレールは完全に東京延伸を断念してるよねって作りなのに、
あそこの社長は延伸すると発表する。変な会社だ。
複数路線による障害時のリスク分散の役目もあるからすぐ廃線ということはないが、
2050年ころにはかなり怪しいと思う。
新しくなる浜松町のモノレール棟は駅前なのに４階建だから壊すの前提？って感じだし、
芝浦公園とかモノレール線の土地を売れば金になるし、と。

[2663: 匿名さん]

>>2659
豊洲って羽田アクセス線あんま関係ない

[2664: 匿名さん]

そもそも「新答申」においても課題として、

・久喜駅での東武伊勢崎線と東北本線との相互直通化を検討せよ　とか
・京葉線・りんかい線の相互直通化を検討せよ
と「広域からの空港アクセス向上」を意識した指摘がわざわざなされている。

都心部の人間からすると久喜駅って何だという感じだが、それだけ広域アクセスの方が重視されている証だろう。

[2665: 匿名さん]

>>2662
浜松町２丁目再開発計画にモノレール駅も入っているよ。
自分の妄想もいいけど、事実は曲げないでね。

[2666: 匿名さん]

>>2662
って言うか、「2050年ころにはかなり怪しいと思う」には笑った。34年も先、まずは日本や世界がどうなっているかが先決だろう。

[2667: 匿名さん]

新駅に快速が停まる理由が見つからない
山手線と京浜東北線が、田町のように上りが同じ島のホームにあればいいが(下りも)、
そうではない。新駅では、同じ島のホームには逆行きの電車が発着する。
だから新駅で東京へ行こうと山手線のホームで電車を待ってるとき、
向こう岸の島のホームに京浜快速が来てしまってもそっちに乗るのは不可能。

＞2666
たしかに頭の回転が遅い人は笑うんだろうが、廃線の決定は相当前にアナウンスされる。
消える運命に向かってる路線沿線の資産価値はどうなるかわかるね？

[2668: 匿名さん]

>>2667
モノレールの廃線決定がアナウンスされたとは初耳ですね。アナウンスの記事を貼ってもらえますか？　笑

[2669: 匿名さん]

>>2667
そうすると昼間に横浜から新駅に行く場合、品川で階段使って乗り換えるしかないのですね。

[2670: 匿名さん]

>>2667
普通は東海道線を使うが、その場合。あ、横須賀線もあるか。

[2671: 匿名さん]

30分近くかけて京浜東北に乗る人はそういないだろうね。

[2672: 匿名さん]

>>2671
京浜東北の快速をつかえばもっとはやいんだよ。

[2673: 匿名さん]

>>2658
中距離客は羽田アクセス線で国内線Tに行ってバスや京急に乗り換えて国際線Tに行くかも。そのほうが便利で早い地域もあると思う。あ、でも運賃が高くつくかな。

[2674: 匿名さん]

＞2670
は？
新駅は山手線と京浜東北線しかありませんよ？

＞2668
羽田アクセス線の認可申請をＪＲが国交省に出した時がその前ぶれと思っていいでしょう。
まあ待っていなさい。アクセス線は2030年運行目標だから、そろそろでしょう。

[2675: 匿名さん]

>>2672
おいおい、京浜東北の快速運転は新橋～西日暮里間の話、横浜～浜松町間はすべて各駅だ。
もうちょっとしっかりしてくれよ、お願いだから。

[2676: 匿名さん]

>>2670
結局品川の乗り換えが面倒。しかも京浜東北からより歩くし

[2677: 匿名さん]

>>2674
分からない人だね。横浜から新駅や田町に行くには、東海道線・横須賀線を使って品川で緩行線に乗り換えた方が早いって事。

[2678: 匿名さん]

>>2676
そう言う暇人はそうしたらいいだけの話　苦笑

[2679: 匿名さん]

>>2674
>羽田アクセス線の認可申請をＪＲが国交省に出した時がその前ぶれと思っていいでしょう
やっぱり単なる個人の思い込みね。聞くだけ損した。

[2680: 匿名さん]

しかも認可申請なんてまだ出してないし。

[2681: 匿名さん]

色々書いてきたが、東京モノレールが安泰だと思ったら大間違いなんだよ。
10年前から客数も増えてないし、今後は確実に不採算に陥る。
豊洲民悲願のゆりかもめ延伸や豊住線も論外だが、南北線延伸も都心直結線も論外。
リニアを待ってる間に、浜松町と田町が躍進を遂げそうだ。新宿と渋谷と虎ノ門もね。

[2682: 匿名さん]

＞2677
ダメな人だね。新駅の利便性について説いてるのに。
新駅から乗る、新駅で降りる、この新駅のビジネスマンが快速を使いたい？
だから使えないんだって。

[2683: 匿名さん]

乗り換えるにしても、品川も新駅の島構造と全く同じく上下線が不便な件。

[2684: 匿名さん]

>>2677
東海道横須賀から山手ってほとんど端から端なのがね。それにエキュートと中央改札のせいもあって人大杉で蛇行しまくらないと進めないし。

[2685: 匿名さん]

>>2681 匿名さん
モノレール廃止？すでに空港ターミナルの一部になってるのに？ナイナイ。笑

[2686: 匿名さん]

羽田アクセス線、なさそうだね。
実現するのは、やっぱり国交省が推す都心直結線か。

[2687: 匿名]

>>2681 匿名さん
これ見る限り、ネガさんは豊洲の人じゃなく、
田町からも浜松町からも10分以上かかる汚水処理変電所+変電所隣接タワーマンションの人だったのかな⁈w

[2688: 匿名さん]

ターミナルも老朽化するから、大規模改修の丁度いい時期が2050年か。なるほど

[2689: 匿名さん]

無人化して国際～国内1～国内2のシャトルとして残す

[2690: 匿名さん]

>>3684
それだけ乗換え客が多いからだろう。
あまり品川や横浜に詳しくないね。豊洲の方？

[2691: 匿名さん]

＞2687
GFT民と一緒にするなよ。
個人攻撃は禁止されてるから君の推察力の低さについてはコメントしないであげるが。

それにしても、新駅が２面４線のチッコイ駅だからってカリカリしすぎ

[2692: 匿名さん]

ダイヤ編成上、新駅に快速は停まる予定。

[2693: 匿名さん]

ネガさん、ちーん。

[2694: 匿名さん]

>>2692
ならこの話しは終わり

[2695: 匿名さん]

>>2692
上野東京ラインで快速は代替できる

[2696: 匿名さん]

羽田アクセス線の問題点も明確になったし、新駅に快速も停まる。
最初から分かっていた結論だけどね。

[2697: 匿名さん]

次は、生コン工場跡地ではベンゼンよりも怖い六価クロムが検出されることが多い件かな？

[2698: 匿名さん]

>>2695
確かに。
上野東京ライン開通以降、神田に快速が停まるようになったし、御徒町にも週末休日に停まるようになった。
品川ー上野間で停まらないのは、新橋と有楽町のみとなった。

[2699: 匿名さん]

東京モノレールも廃止にならないし、浜松町二丁目の再開発でモノレール駅も改築整備される。

[2700: 匿名さん]

＞浜松町二丁目の再開発でモノレール駅も改築整備される。
それが４階建てでモノレール棟と名付けられた高度利用されない件。壊しやすい設計だね。