東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[25801: 匿名さん]

天王洲は雨が降ると下水臭で満たされるのが難

[25802: 天王洲アイル戸建て希望]

>>25800 匿名さん
一度も回答してないから繰り返し質問してんだど

て、一問1答えしてくれよ、普通にさー。

ところで企業のCMってさー、
一般的にどんな終わって寂れた街を選ぶ?

カップルのデートや結婚式とかって
終わって寂れてる街をわざわざ選ぶか？

品川駅からタクシーで1メーターの距離って
終わってる街の立地なの？

今だに世界的な企業のオフィスが
狭い天王洲島の中のビルにオフィスあるけど
終わってる街を大企業選んできたの？

スタバやタリーズやサンマルクカフェや
PRONTOのような大手カフェが
小さな天王洲島の中にあるけどさー、
何度も聞くように終わった街を選ぶの？

マーケティングで、
それらの大手企業はCMや企業を
終わった街を選んで展開するんですか？

俺も持ってるマンションの稼働が
渋谷区や杉並区で抱えてる物より回ってんだが

終わってる街って、
大企業が賃貸契約してくれたり
パイロットやら
その他にも、それなりな層が
賃貸にも多くて空室もスグに埋まって
売却しても
新築価格と同等で成約するマンションが
天王洲アイルにはあるけど、
終わってる街って資産価値が上がるの？

とにかく説明してくれよ、たまには

[25803: 匿名さん]

>>25799 天王洲アイル戸建て希望さん
オラが村にスタバが来たんよ～、と言ってるようなもんだと気づけ。発展の無い埋め立て地は寂れるしかない

[25805: 天王洲アイル戸建て希望]

[No.25804と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[25806: 匿名さん]

天王洲アイルは、品川駅に近い、TYハーバーブリュワリー周辺は、なかなか賑わいがある。寂れた感じは、海岸通りの東側のスフィアタワー周辺ですね。オープン当時に比べて、悪い意味で、テナントが激変している。

[25807: 匿名さん]

天王洲はオワコンだろう。サウスゲートで将来性高いのは竹芝の方。

[25808: 天王洲アイル戸建て希望]

>>25806 匿名さん

ちゃんと描写されてて良い説明ですね。同感です、スフィアタワーだけ時代に置いてかれてる感じですね。噂話し程度で聞いてくれたらよいのですが、ちょっとした話をしましょう。基本、地権者と合意が取れたら壊す方向です。

その後にどうするかは未定だそうです

スフィアタワーは寂れた、
まるで平成の熱海を彷彿してるみたいですね

[25809: 天王洲アイル戸建て希望]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[25810: 匿名さん]

天王洲オワタ

[25811: 匿名さん]

駅から300m圏内のレストラン数

・天王洲アイル　64件
・銚子駅　41件
・青梅駅　34件

地方駅レベルでしょ？
しかも、土日の営業は減るので、１店舗にあつまるのでは？

[25812: 匿名さん]

>>25805
>>25808
あまり変な方を相手にしたくないですが、大好きなサンマルクカフェはスフィアタワーですよね？
少しちぐはぐですよ。

個人的に天王洲アイルは好きです。
土日空いているので月に何度か利用しますよ。
渋谷と比較する点は一つもないですけど。笑

[25813: 匿名さん]

>>25812 匿名さん
あまり追い詰めてあげないでくださいな。

[25815: 天王洲アイル戸建て希望]

[No.25814と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[25816: 鳳雛]

今夜の東京の夕焼け。
なんだか、いつもより、凄みを感じるのだが、それはなぜ？？？

[25817: 匿名さん]

>>25816 鳳雛さん
空気が澄んでるからだろ

[25818: 匿名さん]

で、賑わってる画像は？
エビデンス、大切。

[25819: 匿名さん]

天王洲は年を追うごとに場末感が増している。

[25820: 匿名さん]

お洒落な水辺と言えば
世界のリニア品川駅の天王洲エリア！

[25821: 匿名さん]

ほら、天王洲戸建が暴れてるから、山手線スレに隔離されてK4もやって来た。

[25822: 匿名さん]

>>25820 匿名さん
今は天王洲じゃなくて豊洲だな。

[25823: 匿名さん]

>>25815 天王洲アイル戸建て希望さん

天王洲アイル、大好きです。いまはコロナで死んでるけど、ライブハウスKIWAで渋いコンサートやるんですよね。あと、TYハーバーの辺りもめっちゃ素敵。芝浦に住んでますが、芝浦にも天王洲アイルみたいなお店増えないかなあと妄想したりします。でも残念ながら芝浦の近くの運河って川幅が狭いんですよね。淀んだイメージもあるし、あまりきれいではないのが残念です。

[25824: 天王洲アイル戸建て希望]

ちょっと見てないうちに、俺のなりすましが俺にたりすまして投稿してるようだがまぁ良いっか、天王洲アイルの戸建て分譲を願って、今からジムでトレーニングしてくるわ

[25825: 匿名さん]

>>25823 匿名さん
天王洲アイルのあたりは高浜水門から近いから雨の日とか臭いですよ。芝浦の方が快適です。

[25826: 匿名さん]

>>25820 匿名さん
そーじゃない。
昨日の画像が欲しいんだが。

[25827: 匿名さん]

天王洲の街をきれいに維持するメンテナンスのシステムを
作れないものでしょうか。
最初は良い雰囲気でしたが、作りっぱなしでメンテがない
ので、せっかくの石畳の道路が波打ったり欠けたり、一度
も洗われたことがないみたいに黒ずんでしまっていたり、
あちこちに雑草が生えたり、その辺が目につきだすと、残念
な街の様子になってしまっています。
天王洲が好きな人がボランティアで掃除をしたらどうで
しょう？町会のシステムみたいにして、街のメンテの基金
を募ると言う方法もあるかも知れません。

[25828: 匿名さん]

>>25827 匿名さん
もう終わったからね

[25829: 匿名さん]

天王洲に憧れるねた民(^.^)

[25830: 匿名さん]

>>25827 匿名さん
天王洲アイルの駅舎とか、長年の臭いが染み付いてる気がしますよね。

[25831: 匿名さん]

>>25830 匿名さん

>>気がしますよね

↑
妄想 笑笑

[25832: 匿名さん]

>>25830 匿名さん
もう年季が入ってるのは確かだね。
モノレールは塩害がすごいからな

[25833: 重要説明 および 注意喚起]

そもそも、「東京サウスゲート計画」という名の施策は存在しない

[25834: 匿名さん]

雨降ると実際臭いよ天王洲

[25835: 匿名さん]

>>25829 匿名さん
天王洲アイルの プロジェクション マッピングは、まだ、やっているんでしょうか？

[25836: 匿名さん]

通勤電車の混雑度は変わらないけど、
新幹線利用者は、また激減してるね。

ＪR東海、初の一時帰休を実施　コロナで業務減少、400人規模
JR東海が大規模な一時帰休を実施するのは、会社発足以来、初めて

[25837: 匿名さん]

>>25836 匿名さん
大井川水脈問題に加え、新型コロナ、地盤沈下とリニアは三重苦ですね。計画見直しにならなければいいですが。
そういえば、このスレで3月頃にコロナなんて騒ぎ過ぎなだけで影響無いと息巻いてた人は、今息してるのかな？（笑）

[25838: 匿名さん]

>>25836 匿名さん
Gotoが悪手だったんだよな。しかしミッドウェー海戦の大敗を敗戦までひた隠しにしたように、コロナ終息するまでこの失敗は認めないんだろうな。

[25839: 匿名さん]

天王洲アイルは、旧海岸通りから、見ると、それほど寂れた様には見えないですが、、、

[25840: いえ、寂しいもんです]

銀河劇場が入居しているビルに、土日行ってごらんなさい。
レストランの様子を見ればわかるよ。

[25841: 匿名さん]

天王洲アイル フレンチのシェ松尾が最上階にあった頃が懐かしい、、、

[25842: 匿名さん]

あの頃は、賑わいがあったな、天王洲アイル。そういえば、第一ホテルは、まだ、大丈夫かな？

[25843: 匿名さん]

コロナになる前から、ゴーストタウンです。天王洲。
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1523502212/

動画
https://www.youtube.com/watch?v=DD4Yrg4MAwM

[25844: 匿名さん]

第一ホテルが経営破綻したのも、天王洲をバブルピークにめちゃくちゃ借金して土地仕入れたのが原因だったような。

[25845: 名無しさん]

>>25843 匿名さん
人いなさすぎワロタ

[25846: 鳳雛]

2021年1月17日。
6434人が亡くなった阪神・淡路大震災から、もう、26年も経ったのか。。
本日の東京都港区。
夜明けは6時49分39秒。薄曇り。気温6度。湿度38％。北北東の風2ｍなり。

[25847: 匿名さん]

>>25846 鳳雛さん
結局、テントはほぼ使われることも無いまま撤去されたんですね。
高輪ゲートウェイ駅も脚光を浴びることなく、もうすぐ開業１年ですね。

[25848: 匿名さん]

あのテント群はかなり微妙でした。コロナがなかったとしても大して流行らなかったんじゃないかと思いますね。

[25849: 匿名さん]

1/24(日)　午後1時55分　テレビ朝日
「池上彰が緊急取材！どうなる!?リニア新幹線」

[25850: 匿名さん]

>>25849 匿名さん
リニアより、「どうなる!?南北線延伸」でやってほしいわ。池上さん

[25851: 匿名さん]

>>25850 匿名さん

計画が具体化して無いのにやるわけないじゃない。
地域住民と鉄オタ以外は、「何それ？」って話だし。

[25852: 匿名さん]

>>25851 匿名さん
真面目かっ!!

[25853: 匿名さん]

今更だけど去年11月に名古屋駅再開発は着工延期決定とのことで、高輪口も遅れる可能性ありそうですね。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=201110300092&pub=1

[25854: マンション検討中さん]

>>25850 匿名さん

たしかに。南北線品川延伸されても自分は使わないけど、品川の発展にはプラスだから実現して欲しい。

[25855: 匿名さん]

>>25853 匿名さん

名鉄と近鉄の計画延長だから高輪口とは全く関係ないよ。ご苦労様^ ^

[25856: 匿名さん]

テスラの好調はトヨタの衰退でもあるんだよな
名古屋の魅力が褪せるとリニア不要論に拍車がかかりそう

[25857: 匿名さん]

>>25839 匿名さん
住みたいけど住めないのが豊洲
澄みたいけど澄めないのが天王洲

[25858: 匿名さん]

外環のトンネル問題、リニアにも影響ありますかね

[25859: マンション検討中さん]

>>25853 匿名さん

そうですね。
リニアに同調していた計画は、
リニア遅延と同調して延期するのは、自然な流れです。

[25860: 匿名さん]

>>25856 匿名さん

テスラ？
電気自動車がエコだと？ 笑
電力供給に影響が無い低シェアの今だけ持て囃されているだけなんだが^_^

[25861: 匿名さん]

品川駅北側、人工地盤の支柱がますます増えて、上部構造物もでき始めてた。

[25862: 匿名さん]

この辺りに品川駅北口ロータリーができて環状4号線延伸部と接続すると思われる。

[25863: 匿名さん]

写真ありがとうございます。思っていた以上に進捗している印象です。

[25864: 匿名さん]

>>25861 匿名さん

>>25862 匿名さん
品川駅 北口広場は、高輪ゲートウェイ開発よりも先に完成するんですか？

[25865: 匿名さん]

>>25861 匿名さん
高輪ゲートウェイ開発は、第１、第２街区は、後回しにして、第３、第４、第５街、第６街区を先行開発した方がいいのでは。

[25866: 匿名さん]

北口広場は2027年度開設予定です。早まることはないと思われます。
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/documents/02_setumeisir...

人工地盤の工事だけがやけに早く進んでいるのは謎ですが、
北口コンコースの工事用車両が使うのかもしれません。

[25867: 匿名さん]

>>115077 匿名さん
エコかどうかは分からないけと最近中国でめちゃくちゃ見かけるようになった。電気自動車の時代になれば今のトヨタの位置にテスラが来る。

[25868: 匿名さん]

>>25867 匿名さん

水素が本命だよ(^.^)
電気自動車は効率の悪いリチュウムでは広がりはしれている。
電気自動車はどのメーカーでも作れる。
テスラ株がパブってるだけで、特に特許を持ってるわけでは無い。

[25869: 匿名さん]

>>25868 匿名さん
水素が本命って言ってるの地球上で日本の一部だけだぞ。ハイビジョンとデジタル思い出すけど、このパターンで日本が勝った試しなし。いずれ全部電気自動車になる。

[25870: 匿名さん]

>>25869 匿名さん

水素自動車はトヨタしか造れないからね。
どのメーカーも脱落した。
造れないから理想を排除したいのはわかるよ。トロンを握り潰したようにね。
電気自動車が普及したら電力供給が逼迫するのでシェア100%は無い。
水素自動車との棲み分けになる。
インフラ普及の為にトヨタが多くの特許を無償公開している。

[25871: 匿名さん]

>>25870 匿名さん
ニッチだと収益にならないからサプライヤーも支えられないよ。トヨタは1000万台売り上げるからトヨタなんだよ。

[25872: 匿名さん]

>>25871 匿名さん

サプライヤーを守る為にも水素自動車なんだよ。水素自動車で1000万台売り上げれば良い。トヨタは誰でも参加できる単細胞電気自動車では勝負しない。

[25873: 匿名さん]

高輪ゲートウェイエリアの空き地に真っ先にガソリンスタンドができたね。水素ステーション兼ねたやつ。しかし、水素ステーションの全国への整備は無理だろうから都市部に限られた乗り物になると思う。都バスは水素バスが増えつつあるが、水素利用はタクシーとか、そういう地域限定の自動車に絞られるんじゃないかな。

[25874: 匿名さん]

もうリチウムの次の全個体電池になるのよ。EVは。
その次には、金属空気電池、ナトリウムイオン電池、マグネシウム電池。
世界中で、急速充電＆高効率タイプが世界中で開発されていく。
しかも、一戸建や駐車場で充電できるEV。太陽光でタダ。
車体が太陽光パネルで、勝手に充電されるタイプも。

水素ステーションが今のガススタンド並みに普及するのは、2050年くらい。
理想論だけで持ちこたえられるか？水素。
最近、ガソリン車を守れ！みたいな企業広告を打ってるトヨタの社長。
かなり心配。

[25875: 匿名さん]

水素バスが第一京浜でも走ってるけど、あれは良い。全てのバスに採用して欲しい。
車運転時に運悪くバスの後ろに着いてしまった時にもエアコンを内部循環に切り替えなくても良い。排気ガスは一切出ない。それに静か。
クリーンな事は良い事だ。

[25876: 匿名さん]

リーフもMiraiもレンタカーで乗った。
EVは航続距離は短いし暖房もおちおちつけられない。長距離を走る北米や冬寒くなる北欧では普及するとは思えない。中国やインドではありかもしれんね。大気汚染の方が切実だろうから。
Miraiは乗り心地はガソリン車と変わらない。利便性を考えたら絶対こっちの方が良い。問題は水素ステーションだろうな。中国やインドに水素ステーションが整備される日なんていつになるかわからない。

[25877: 匿名さん]

トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー１万台目指す－24年五輪までに
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-19/QN6NF8DWLU6T01?sr...

電気自動車って言ってる奴、都内で流行るとでも思ってるのか？

[25878: 匿名さん]

>>25876 匿名さん
初期のiPhone3G使って、あんなの遅いし機能貧弱だからスマホなんか一部でしか普及しないって言説とそっくり

[25879: 匿名さん]

>>25878 匿名さん
俺は初期のiPhone3G使って「あんなの遅いし機能貧弱だからスマホなんか一部でしか普及しない」なんて言ったことはないが。そもそもあんた冬にEVで遠出したことあんの？一回でもやれば同じ感想になるよ。
なおMiraiはサウスゲートエリア内ならカーシェアで乗れるので一応この話題はスレ範囲内ってことで。

[25880: 匿名さん]

>車体が太陽光パネルで、勝手に充電されるタイプも

発電効率知っててこんなこと書いてるの？
もう少し勉強した方がいいよ。

[25881: 匿名さん]

水素は普及が遅い、先にEVが世界を席巻する、ということであって。
モーターで動く点で両者変わりなく、導入しやすいかどうか。
中国では原チャリは電気。燃料電池とか積むはずもなく。
そんなんで、後進国でのEVの爆発的普及に、今の水素では勝てない。

[25882: 匿名さん]

>>25880 匿名さん
平置き駐車場に置いてる間に、週末に運転するくらい溜まるんだが。
さらに高効率のパネルが開発されたら、オプションでみんな付けるぞ。
もうすこし勉強した方がいいよ。

昔、TOKIOの番組で、屋根にパネルを積んだ軽トラで、日本一周やってたな。

[25883: 匿名さん]

車載太陽光パネルだけで普段遣いできる車
https://emira-t.jp/topics/11723/

https://internetcom.jp/206895/sono-motors-sion-ces2021

https://www.businessinsider.jp/post-225967


アメリカ次期大統領のバイデン氏が電気自動車シフトの推進を宣言
国全体で50万基以上のEV充電ステーションを設置
https://blog.evsmart.net/ev-news/us-president-elect-joe-biden-announce...

あらら

[25884: 匿名さん]

分かってると思うけど、火力発電が水素発電に代わってくんだよ。

[25885: 匿名さん]

>>25879 匿名さん
家庭の電気で長距離航続できれば水素より便利じゃない

[25886: 匿名さん]

その電気が火力発電で発電されるんなら、意味ないけど。

[25887: 匿名さん]

>>25886 匿名さん
どちらがエコかではなけてどちらが便利かという話
電気自動車の方が便利になればみんなそっちを買う

[25888: 匿名さん]

マンションの駐車場が全て対応できるとでも？

[25889: 匿名さん]

>どちらがエコかではなけてどちらが便利かという話

そもそも温暖化防止対策なのに、エコじゃなければ意味なし

[25890: 匿名さん]

>>25888 匿名さん
ディスポーザーみたいに今後当たり前になってくのでしょうね

[25891: 匿名さん]

>>25889 匿名さん
既に始動や加速はEVが勝ってるし
給油不要になって航続距離伸びればみんなEV選ぶ
何より原価が安い

[25892: 匿名さん]

ところで、トヨタなら巷の電気自動車でよければお茶の子さいさいで生産できるのは知ってるよね。

[25893: 匿名さん]

>25890
無理ですよ。急速充電のソケットが何種類あると思ってるの？
規格統一されれば少しは進むかもね。

[25894: 匿名さん]

>>25892 匿名さん
EVは安全性に目をつむればお茶の子さいさいすぎるのが問題。途上国のEV市場で主役になるのはテスラではなくタタや東風だろう。

[25895: 匿名さん]

EVのハードは誰でも作れるとしても本質はスマホと同じでソフトウェアにある。中華スマホが乱立する中でも、iPhone＝テスラは別格の存在になりうる。

[25896: 匿名さん]

>>25893 匿名さん
昔からハイオクとレギュラーと軽油と3規格乱立してるじゃん。充電ソケットの規格差なんて大した問題じゃない。

[25897: 匿名さん]

＞マンションの駐車場が全て対応できるとでも？

では、水素ステーションがすぐ普及するんですかね。

EV充電スポットは、全国約1万8千箇所以上、ガソリンスタンド数の約6割相当。
http://www.cev-pc.or.jp/what_ev/charge/

品川が水素推しだからEVを全否定するのだろうけれど、
ここのポジは、全力で反発するね。

[25898: 匿名さん]

>25897
そうですね。水素の方が日本のためにもなるんですけどね。
EV押しなら既に乗ってるんでしょうかね。私は買いませんけど。

[25899: 匿名さん]

＞無理ですよ。急速充電のソケットが何種類あると思ってるの？
ソケットとは言わない。コネクタだ。
すでに規格の統一に向かっている。
https://response.jp/article/2020/06/25/335909.html

駐車するだけでバッテリーを即チャージ　3時間半で。
https://tabi-labo.com/284328/wireless-charge-for-a-car


＞その電気が火力発電で発電されるんなら、意味ないけど。
太陽光の話がさっきから出ているのと、
再生可能エネルギーへの転換とセットなのは
言うまでもない。


＞ところで、トヨタなら巷の電気自動車でよければお茶の子さいさいで生産できるのは知ってるよね。
そうすると、自らの水素車が売れなくなるから、
トヨタは小型EVなら売るよ、という姿勢なんだが。


水素推しの港南民は、本当に勉強した方がいい。
確かに水素が普及して欲しいのだが、リアルにはEVが先行する事実を。

[25900: 匿名さん]

>>25899 匿名さん

誰でも造れるEVの先行普及は当たり前
各社が商売になるならいいね(^.^)
トヨタしか造れない水素自動車は金の卵。