東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[25501: 匿名さん]

>>25500 匿名さん
住友不動産の街をつくる力

ってCMやってるけどな。まあ実際は三井の足元にも及ばない

[25502: 匿名さん]

森ビルは、麻布 、六本木 が似合うな。位置的に港区の中心エリア。

[25503: 匿名さん]

三井三菱森ビルは収益よりも街づくりを優先する。住友は収益最優先。でもだからこそ住友は株式市場では高評価。

[25504: 匿名さん]

森ビルは、麻布 、六本木 が似合うな。位置的に港区の中心エリア。

[25505: eマンションさん]

森ビルの社長は中国人だろ。上海に建てた森タワーは、森が自分の強度に錦を飾りたいって夢を成就させた案件だったって話を森ビルの社員から聞いたけど

[25506: 購入経験者さん]

>>25492 匿名さん

港南5丁目の開発はさすがに無いわ。交通インフラが都バスしかない。
報知新聞は移転しないだろうね。あそこが新聞社にとって滅茶苦茶良い立地らしい。
食肉市場は東京都の施設だから移転するとしたら豊洲市場の隣りか。

[25507: 匿名さん]

港南の屠殺場の移転は昔から言われてるけどなかなか実現しないね。インターシティが竣工した時は次は屠殺場という雰囲気だったけど15年以上放置されてる。

[25508: 匿名さん]

>>25506 購入経験者さん
嫌悪施設だからさすがに住宅の多い豊洲は無理だろう。

[25509: 匿名さん]

森ビルの再開発手法は、一等地とそれに隣接した低地の住宅密集地を合わせて、総合設計制度を使う。六本木ヒルズは、典型的な例。けやき坂のルイヴィトン辺りを歩けばわかる。

[25510: 高輪2]

＞総合設計制度

内陸の再開発では、逆にそれ使わないほうが少ないし

[25511: 高輪2]

津波対策の高台移転「実施・計画」が4割超　 (asahi.com)
　　https://www.asahi.com/articles/ASNDP0BJYNDGUTIL01H.html

一帯が水に浸かる場所は、工業地帯や加工場で良いし、
レジデンスやオフィスは、少しでも高台移転したほうがが良い。

[25512: 匿名さん]

>>25509 匿名さん
森ビルのすごいところは、マンション一棟はもちろん、何十、何百？という低地の個人の戸建て所有者を説得して再開発するところですね。

[25513: 匿名さん]

森ビルの六本木、鳥居坂 プロジェクトも、良さそう。

[25514: 匿名さん]

>>25511 高輪2さん
マンションも、埋め立て地は、浸水被害 可能性 大。海抜10メートルは、欲しいな。

[25515: 匿名さん]

>>222736 匿名さん

はい楽しいです！！　　　
　

[25516: 匿名さん]

>>222736 匿名さん

はい楽しいです！！　　　

[25517: 匿名さん]

>>222736 匿名さん

はい楽しいです！！　　

[25518: 高輪2]

酷い誤爆だな。
港南４丁目の人、こっちに来ないでくれないかな。

[25519: 匿名さん]

港南4はスレの対象外でいいと思うよ。海洋大再開発が始まるまで当面開発計画ないでしょ。

[25520: 匿名さん]

港南４だろうが、高輪だろうが、個別の中古マンションはそもそもスレチなんだけどね

スレの趣旨はコレ
＞本スレッドでは、サウスゲート計画に関連する・・・

で、港南４あたりだけど、
ＳＴ品川と海洋大と運河と港南小中に囲まれた区画、主に都営住宅となっている地域は、いつ再開発の対象になってもいいんだけど、動きがないね・・・

食肉市場や海洋大は移転先の問題もあり、簡単には決着つかないだろうが、都営住宅はなんとでもなりそう

[25521: 匿名さん]

↑　ＣＴと書こうとおもったら、ＳＴになってた。　シティタワー品川のつもりで書きました

[25522: 匿名さん]

＞本スレッドでは、サウスゲート計画に関連する・・・

そんな名の計画は、そもそもこの世に存在しないらしいよ

[25523: 匿名さん]

品川埠頭の火力発電所もそろそろ再開発してほしい。

[25524: 匿名さん]

BMW東京が閉店。
跡地はどうなりますか？

[25525: 匿名さん]

>>25524
たぶんホテルになると予想

[25526: 匿名さん]

>>25523 匿名さん

あそこは東京サウスゲート計画、スレ対象地域のエリア外

[25527: 匿名さん]

高浜水門の近くは全部対象外で良いのでは。

[25528: eマンションさん]

森ビル信奉者が多いようだけど、森ビルの実態はインターネット時代対応が後手後手で、つまりDXが昭和の年寄りが辛うじて理解してきた程度なもので、まったくもって反映されてませんし、もう既に今は森ビルの商業モデルじたい、斬新さが無い単に大規模快活なだけなんですよね。

ちなみに六本木ヒルズって、管理費滞納者めっちゃ多いのとかってしってますか？

タワー=見栄っ張りでギリギリで、ベランダにある一個20万円程度の給湯器ですら分割払いな、そういうのが沢山すんでますよね

浦安や幡ヶ谷のような、その他のようプライドあたりいつまで住人の質が良くて、タワーはローンでガツガツで地に足ついてないのも

[25529: 匿名さん]

>>25528 eマンションさん
港区民が森ビル好きなんだよ。

ヒルズがあるところが本当の港区。
ヒルズがない港区は港区ではない。

[25530: eマンションさん]

>>25528 の投稿したeマンションです

最後の方のくだりで「浦安や幡ヶ谷のような、その他、プライドあたり」が誤字のだったので、プラウド-PROUD」と訂正

[25531: 匿名さん]

>>25524 匿名さん
プーマの隣ですか？
あそこならそこそこ土地面積あるし、並びの品川イーストシティタワーや天王洲テラスと一緒でマンションもあるかもですね。

[25532: 匿名さん]

>>あそこは東京サウスゲート計画、スレ対象地域のエリア外

そもそも、その名の計画が存在しないらいしよ

[25533: 匿名さん]

>>25529 匿名さん
表参道ヒルズのある渋谷区神宮前は名誉港区だね。

[25534: 匿名さん]

>>25533 匿名さん
バブル世代だと森ビル＝ラフォーレだから港区だけのイメージでもないんだよな。

[25535: 匿名さん]

森ビルは港区北部から港区南部、渋谷区、品川区、千代田区、文京区へと事業エリアを広げた後に森ビルと森トラストに分裂し、その後のリーマンショックなどで財務が厳しくなって港区北部に集中せざるを得なくなったと言うところ。
いまも原宿、表参道、三田、平川町、後楽園、青海など戦略エリア外の物件を手元に残しているけど、プルデンシャルタワーのレジデンス以外やGINZA SIXなどを外部に売却したり、港区南部2箇所で計画していたプロジェクトも凍結するなど、森ビルは港区北部への集中を強めていると思う。

[25536: 匿名さん]

>>25531 匿名さん
第一京浜沿いでしょ。

[25537: 匿名さん]

デッキで道路を覆うのって地方都市っぽい。

[25538: 匿名さん]

品川グランドコモンズエリアを森ビルが開発してたら、もう少し、面白い街になっただろうな。

[25539: 匿名さん]

浜松町みたいにデッキ導線と地下鉄導線の両方が整備されるのが理想ですね。

[25540: eマンションさん]

ヒルズ＝高級感＝タワーマンションってな田舎者が、騙されてヒルズカード作って喜んで（たんなるセゾンカードなのにヒルズの仲間入感を抱いちゃう痛々しいカモネギで）つまりはヒルズ信奉者って事だな。

[25541: 匿名さん]

まあヒルズはスミフよりはいいだろう。

[25542: eマンションさん]

俺は実家の御近所様に、六本木ヒルズの地権者がめちゃちゃ多いけど、六本木ヒルズがどんどけ管理費の滞納者が多いか、みんなもいっぺん調べてみなよ、こんなにヒルズ＝高級感ってな方程式になっちゃってるほど田舎者の背伸び揃いだったら、きっとさぞかしビックリする事だろう。それと港区のタワマンも駐車場こ滞納者や、ベランダ給湯器（20万円程度を）分割払いで交換してたりするのが港区タワマンは（ガス会社との雑談で教えて貰ったけど）、港区の（サウスゲートとされるエリアの）タワマンは田舎者のお登り庶民が多すぎ。

港区の（サウスゲートとされる）タワマンは、そもそも殆どがローン購入者で、昭和と違って、年収数百万?1千万円前後で港区にタワマン購入してる、いわゆる庶民（昭和時代だったら東京にマイホーム購入じたいが出来なかった頃と違って、近年は千葉や埼玉の良い場所を買う予算で港区のタワマン買えちゃうから）、ブルジョワ未満、ややブルジョワな一般の庶民世帯が過半数になってて、昭和や平成初期までの港区のイメージだった庶民が数多く暮らす地域になった

[25543: eマンションさん]

>>25541 匿名さん
いや、最近はマンションだけ買うならスミフが良いと思うよ。祖が大阪なせいか、社員や商売に辛口なぶん管理もしっかりしてる印象だよ。それに比べ森ビルはネームバリューにあぐらをかいて、インターネット環境の対応なんかも、すべて後手に後手に回ってる感じだよ

ヒルズ＝高級感＝タワーって喜んでる田舎者野のタワー信奉者みたいらの養分で、ヒルズは支えられている

[25544: 匿名さん]

スミフの回し者がうるせーな。

[25545: 匿名さん]

スミフは利益率重視だからコストカットが酷い。サウスゲートだとWCTとか吹き付け仕様だし、当然森ビルの方が良いよ。

[25546: 匿名さん]

>>25543 eマンションさん
ヒルズといってもマンションの事は誰も話題にしてないけどね。
話題にしているのは再開発と商業施設の方。

[25547: eマンションさん]

>>25544 匿名さん
また残念なやつ 笑
俺はスミフの回し者でも何でもねーっつうのw
そもそもサラリーマンじゃねーし

本当に何でここのスレッドの投稿者は
こうも読みや考察や特定能力が乏しいのか、
哀れで面白くて仕方無い。

みんながサウスゲートとしているタワマン、
どこのエリアだろうとサラリーマンらの
ローン購入者が爆発的に多いのも知らんのか？

おそらくアンタもローン購入か
まだ1戸すら買えないのどっちかかもだけど、

とにかく邪推にすらならんぐらい
予想や皮肉や考察や特定が的ハズレすぎ

[25548: eマンションさん]

>>25546 匿名さん

森ビルは過去の内部分裂もしかり、もう事業形態や開発のやり方も時代遅れな様子を感じるんだが。森ビルってきいて喜ぶのは、情弱と田舎者のカモネギな感じがします

[25549: 匿名さん]

スミフと森ビルの再開発を比較してどちらがいいかって話なのにね。

時代遅れとかピントがずれてる。

[25550: 匿名さん]

>>25547 eマンションさん
お前は湾岸タワマン購入者は貧乏人と言いたいだけだろｗ

[25551: 匿名さん]

>>25540 eマンションさん
ヒルズカードはセゾンではなくマスターです。クレジット機能のないものもあります。ヒルズベネフィットが受けられるので、ヒルズ圏内で生活されるひとにとっては普通のカードよりはお得だと思います。森リビング住民用のベネフィットはまた別にありますが、レジデンス住民でなくても六本木ヒルズクラブの会員にはなれます。入会金と預託金合わせてもそんなに高くないですし、年会費もアメックスのプラチナよりも安いくらいで、ヒルズの会員専用施設が使えたり特別な会合への招待を受けられます。

>>25542 eマンションさん
それは正確ではないです。地権者はレジデンスと森タワー商業施設の床ももらっていて、商業施設の賃料収入がレジデンスの管理費に充当されています。滞納しているのは主に自営業のひとたちですが、未納分遠敷金から差し引かれて退去させられています。

[25552: 匿名さん]

>>25548 eマンションさん
では、時代遅れではない最新の開発のやり方とはどう言うものか教えてください。できれば具体例をあげていただけると有り難いです。

[25553: 匿名さん]

>>25552 匿名さん
有明ガーデンwww

[25554: 坪単価比較中さん]

森ビルの手法が時代遅れとは思わないな。虎ノ門～六本木エリアはまだまだ低利用地も多いので今後もどんどんやってもらいたいくらいだ。ただ2030年頃にかけては八重洲～浜松町～品川エリアで大規模再開発が竣工するので、虎ノ門～六本木エリアは陰に隠れる感がある。

[25555: 匿名さん]

ヒルズは貧乏人言ってる奴がいるようだが、そいつは虎ノ門や麻布台をキャッシュで買えるんだよな。

[25556: 匿名さん]

>>25554 坪単価比較中さん
高輪ゲートウェイより麻布再開発の方が延べ床大きいんだよな。

[25557: eマンションさん]

>>25550 匿名さん
そうじゃないが、そう聞こえるなら少なからずアンタはギリギリな購入や検討者か宝くじ当選待ちの夢追い人かいずれかなんでしょうね。

湾岸タワマン住民は、年収1千万以下やベランダの給湯器の交換すら分割払いな世帯が多いってこと。
ここのスレッドの皆が分割払いかとか、そんなクダラナはイ事は興味無いわ

[25558: eマンションさん]

>>25551 匿名さん
退去させられるまで時間がかかりすぎてんじゃんかよ、理事会もいつものらりくらりだろうーが！森ビルに駐車場とか管理費滞納どんだけおおいんだよ、一度も居なかった期間じたいが、この10年にあったかよ？

[25559: 匿名さん]

>>25557 eマンションさん
だからお前は湾岸マンション住民は貧乏言いたいだけだろｗ

[25560: 匿名さん]

>年収1千万以下やベランダの給湯器の交換すら分割払いな世帯が多いってこと

私はどれも当てはまりませんが、山手線エリアに住んでいる方はそんなに貧乏じゃないと思いますよ。駅遠エリアの方のことは知りませんけど。

[25561: 匿名さん]

>>25558 eマンションさん
滞納は小規模マンションでもありますし、これくらいの大規模なら普通に複数常時ありますよ。
あなたは言葉遣いを少し丁寧にしたほうが良いとおもいます。そのような言い方だと、あまり真剣に取り合って聞いてくれないですよ。

[25562: 匿名さん]

三井　
ミッドタウン（六本木、日比谷）、日本橋、豊洲

三菱
丸の内

森ビル
六本木ヒルズ、虎ノ門ヒルズ、麻布台（建設中）

住友
有明。。

[25563: 匿名さん]

エリア外ですよ、キーッ
とスレ主が出てこないのは何故？
忖度？

[25564: 鳳雛]

本日の東京は快晴！
我が家から見える日本の山 標高ベスト3をご覧くださいませ～( ´∀｀ )/ぽん！

[25565: 鳳雛]

日本の山 標高ベスト3は、富士山と、南アルプス白根三山の北岳・間ノ岳ですね～～。
せっかくなので、今朝、渋谷上空に見えた今年最後の満月「コールドムーーン」もお楽しみくださいませ～( ´∀｀ )/ぽん！

[25566: 鳳雛]

ところで、「六本木ヒルズ・レジデンスタワー」を高級住宅と思っている人がここにはいるの？　
内覧したことない人が想像で掻き込んでいるんだろうけど、、
無茶苦茶チープで安っぽい賃貸仕様で、天井も低いし、キッチンは狭いし、全然良くないよ。
あんな部屋に住む気になる人が良くいるもんだと思う。
便利なのは地下の食堂くらいかな( ´∀｀ )/ぽん！

[25567: 匿名さん]

>>25566 鳳雛さん
私はレジデンスBの内装を知っていますけど共用内廊下も部屋もバストイレもシンプルですよね。レジデンスCはBよりも高級仕様だと思います。六本木ヒルズのレジデンスの共用部はそっけないほどシンプルですけど上質感はあると思います。メゾネットタイプのパーティールームは豪華です。

[25568: 匿名さん]

それでは、別荘近くから撮影したものです。
来年もよい年でありますように。

[25569: 鳳雛]

＞25567

43階の吹き抜けになったメゾネットタイプのパーティールームですね～。
あの部屋でお見合いパーティがあって、私も人数合わせで呼んでもらいましたっけ。
セレブ過ぎるお嬢様たちばかりで、話を合わすのが大変でした～～（笑。

[25570: 匿名さん]

スミフの事を悪く言うとすぐ噛み付く人が多いんだよな。

[25571: 匿名さん]

>>25570 匿名さん
スミフ買っちゃった人ってシコリ物件高値掴みしてる人多いから自身の過ちを認めたくなくて高値掴みじゃない、スミフは正しい、とスミフ信者になる傾向。港南のワールドなんとかとか。鬼滅の刃で鬼に噛まれた人間が鬼になるのと似てる。

[25572: 匿名さん]

初心者マークさん江東区にお戻りくださいね。

[25573: 匿名さん]

白金 ザ スカイ 建設の進み具合が早い。やっぱり、タワーマンションは、超高層アパートだ。外壁パネル ペタペタ貼り付けで進んでいくね。

[25574: 匿名さん]

＞無茶苦茶チープで安っぽい賃貸仕様で、天井も低いし、キッチンは狭いし、全然良くないよ。あんな部屋に住む気になる人が良くいるもんだと思う。便利なのは地下の食堂くらいかな( ´∀｀ )/ぽん！

鳳雛さんは、安い戸にお呼ばれした？

六本木ヒルズレジデンスC棟

[25575: 匿名さん]

>>25574 匿名さん
この部屋、高くても住みたくない
カーテン開けたら隣からまるみえやん

[25576: 鳳雛]

これ、ラウンジでしょ( ´∀｀ )/ぽん！

[25577: 匿名さん]

https://www.kokyuchintai.com/bukken/55701/
こんな感じ？

[25578: 匿名さん]

>>25577 匿名さん
高級だと思うけど平成感が隠しきれないね。

[25579: 購入経験者さん]

今都心のマンションめっちゃ値上がりしてるのな。さっき1億2千万の予算でワールドを見たら子育て3LDK以上の物件が一件もないでやんの。びびった。1億5千万出すんだったら御殿山ハウスとかの方がいいのか？

[25580: 匿名さん]

>>25579 購入経験者さん
御殿山ハウスは、いい物件だけど、駅遠・線路脇・築古とこれからの購入はババ掴み

[25581: 匿名さん]

勝どき豊洲が坪450付く時代ですからね。。

[25582: 購入経験者さん]

>>25580
なるほど。今サウスゲート近辺の子育て中世帯で次の候補を探してるんだけど案外子育て環境が良くて他に住みたい地域が見当たらないんだよね。1億～1億5千万くらいまで。スーパー・小学校近くてターミナル駅にそこそこ近くて大型車の駐車空きスペースがあるところ。港区がいい。山手線内側もいまいちわからん。

[25583: 匿名さん]

>>25582 購入経験者さん
シロカネザスカイおすすめですよ。

[25584: 匿名さん]

御田八幡神社にお参りしてきました。
お神酒がまた、千夜八千代に戻ってました。
しかし、さすがにいつもの石段下までの
参拝待ちと違いほとんど参拝の人は無し。
はやくコロナが終息することを願いました。
　

[25585: 評判気になるさん]

>>25579 購入経験者さん

いま、芝浦も港南もほとんど売り切れ状態。
コロナが流行し始めてから、昨年の前半は
取引がなくなるかと思いきや、結構活発に
中古物件の売買が行われたようです。
で昨年の春ごろから売り出されていた物件は
あらかた売れてしまい、値上がり基調だから
新規の降り出しも少なく玉数も少ない。
だから売り手も強気だと思います。

[25586: 匿名さん]

PC浜離宮とかかなり上がってますよね

[25587: ご近所さん]

品川駅、大晦日は閑散としてました。コロナ1300人ですか。
一体どうなることやら。。。

ところで品川駅のコンコースにトリックアートの案内が。
品川駅ってこういう面白いこと時々やりますよね。
　

[25588: 匿名さん]

>>25582 購入経験者さん
白金高輪にたくさんあるのでは？

[25589: 匿名さん]

白金高輪は高輪ゲートウェイだけじゃなく麻布再開発の恩恵も受けるからこれからまだまだ上がりそう。

[25590: 匿名さん]

>>25582 購入経験者さん
厳密にはサウスゲートじゃないし、港区じゃないけど
スーパー・小学校・ターミナル駅の近いとなると、パークシティ大崎とかかな。

[25591: 匿名さん]

25582です。
教えてくれた人ありがとう。シロガネザスカイは1.5億でも80cm2だね。子供2人と自分も多少家で仕事するから90cm2は欲しいなあ。白金高輪って子育てどうなんだろうね。大きい公園とかないイメージ。大崎はターミナルとしてどうなんだろう。品川駅より大分格下の印象やなあ。難しい。

[25592: 匿名さん]

>>25591 匿名さん
無い物ねだりのあなたは、ずっと何も手に入れられんよ

[25593: 匿名さん]

>>25591 匿名さん
品川駅は内外で環境が全然違う。下水放流されてる港南側よりは大崎の方が環境良いですよ。

[25594: 鳳雛]

元旦から言い争いはやめて、オリンピアードの精神で平和にいきましょう。我が家のオセチ料理でも食べて落ち着け( ´∀｀ )/ぽん！

[25595: 匿名さん]

東京サウスゲートエリア空撮

[25596: 匿名さん]

>>25593 匿名さん
田町駅も同じ、埋め立て地マンションは、やめておいた方が、いいよ。浸水被害ハザードマップ見るとわかるよ。

[25597: 匿名さん]

>>25596 匿名さん
芝浦は臭くない。港南は臭い。ここに違いがある。

[25598: 匿名さん]

港区の埋め立て地 芝浦、港南、海岸、東新橋は、液状化する。保険だと思って、多少高くても、他のエリアを選んだ方がいいよ。液状化は浦安、浸水被害は、武蔵小杉が、実例ですね。

[25599: 匿名さん]

ハザードマップ見ればわかるけど大崎は浸水リスクがあるよ。目黒川の氾濫と高潮の両方。

[25600: 匿名さん]

>>25595 匿名さん
この写真に入っていないエリアはサウスゲートでは無いと言うことですね。