東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[24201: 匿名さん]

ソニー創業の地で本社があったのは御殿山。工場はあちこちにあって、その一つが港南にもあったというだけ。工場に本社を移したのは経営危機だから仕方なくとった選択。

[24202: 匿名さん]

ソニー厨、驚愕の事実に涙目（笑）

[24203: マンション掲示板さん]

本日、17:30頃に泉岳寺付近に居ましたが、暗い夜空の中、真上をゴ、ゴ、ゴ、ゴーと爆音を立てて飛行機が飛んで行きました。
港区民議の中にも反対意見はありますが、よく地元住民は反対しませんね。

[24204: 名無しさん]

>>24202 匿名さん
どうしてサムスンはソニーを僻んでるの？

[24205: 匿名さん]

>24197
そういえば、港南の郷、港南いきいきプラザゆとりーむっていう老人ホームあったな。
マンション名には使われてないけど老人ホームには使うんだな。

[24206: 匿名さん]

たくさんある都営住宅も港南って名前ついてるね

[24207: 坪単価比較中さん]

ソニーの中の人に対して、無関係な豊洲住民がいやソニーの実態はこうなんだと説教するという笑える掲示板がここですね。

[24208: 鳳雛]

＞24182

高輪ゲートウエイで、計画図にないところを延々と掘り返していると思ったら、明治５年鉄道開通時の高輪築堤遺構が出土したのね。これでまた、数年ほど、高ゲー駅の再開発が遅れそう( ´∀｀ )/ぽん！
老川慶喜・立教大名誉教授（鉄道史）談
「驚いた。埋め立てて新しい線路を敷設していった経過や石垣の積み方の変遷も分かる重層的な遺跡だ。再開発との兼ね合いは課題だが、保存は重要。鉄道史上の宝物であり、観光資源にもなるのではないか。」

[24209: 名無しさん]

>>24205 匿名さん
いきいきプラザね、サウスゲートで神的存在なソニー様本社ビルから徒歩7分、鳩バスビル前の交差点（歩道橋）を渡ってウルトラ高級マンションWCT方面、道路の進行方向車線側から左折して10メートル進んだ左側ね

[24210: 匿名さん]

>24206
駅遠で評判よくないみたい

[24211: 匿名さん]

>>24209 名無しさん
吹き付けのWCTは都営住宅と見紛うぐらい安っぽいですよ。あの辺は臭いもひどいですし。

[24212: 匿名さん]

>>24208

そりゃすごいね。品川は鉄道発祥の地。埋立地だから遺跡は出ないと思っていたが、鉄道遺跡が出てくるとは。

[24213: 匿名さん]

遺跡と言うより遺構といったほうが良いのだろうけど、
明治初期の土木工事のあとがそのまま見つかるのは面白い。
江戸時代の石垣の技術がそのまま使われているみたいね。

[24214: 匿名さん]

>>24181

その品川駅の部分も埋め立てですよ。

[24215: 匿名さん]

ようするに、いまの第一京浜が海辺、波打ち際。

[24216: 匿名さん]

＞品川駅は海ではなく、品川駅より東側が海だよ

間違いです。
江戸地図で左側のクランクになっている道が今の柘榴坂。
新高輪プリンスとウイング高輪の間にある坂道。

海沿いの道が第一京浜。品川駅は完全に海の中。
江戸地図で袖ヶ浦と書かれている場所がちょうど
今の品川駅

[24217: 匿名さん]

＞24181

品川駅の場所が最初に築堤された貴重な地図だね

[24218: 匿名さん]

京都から東に向かう海沿いの道を略して東海道ですからね。海抜0mで坂のない浜辺を道路にしたのです。

[24219: 匿名さん]

下のサイトを見ると、やはり品川駅はもともと海上だった場所を埋め立てて作られたみたいですね。品川駅開業前は品川駅のできるところまで海、開業後は駅の東が海。
https://www.jtp.co.jp/techport/2015-12-09-001/

[24220: 匿名さん]

新高輪プリンスの場所は江戸自体薩摩藩の江戸藩邸、明治以降は旧皇族竹田宮の屋敷。だから、プリンスホテルという名前になった。第一京浜は海岸線を通る旧東海道。その東側は全部海。

[24221: 匿名さん]

東海道の外側に嫌悪施設を集約することで内側の良好な住環境を守ってきたわけですね

[24222: 匿名さん]

「海の上を走る列車」の跡

明治5年の開業時は品川駅のとこだけ埋め立てて、線路部分は海の上の防波堤のようになっていた。その部分の遺構が出土したということでしょう。
　

[24223: 匿名さん]

ちなみに、北品川商店街の東側にある品川浦は江戸当時の漁村の名残。
いまでは屋形船の出発基地になっているが、いまでもここから出漁する
漁師さんも何人かいるとか。

[24224: 匿名さん]

サウスゲートの港南の場合、嫌悪施設を移転できずに今も環境が悪いままになっている。同じ埋立地でも晴海勝どき豊洲とかは嫌悪施設が一掃されている。この違いがサウスゲート海側の美観が悪い1番の要因になってますね。

[24225: 匿名さん]

>>24244

はいはい。ここはサウスゲートスレね。勝どきや豊洲はそっちで語ってください。

[24226: 匿名さん]

>>24223 匿名さん

なかなか風情があって面白い。北品川商店街は江戸の旧東海道。そういう歴史があるのも品川の面白さ。

[24227: 匿名さん]

>>24225 匿名さん
港南の下水場とか屠殺場の環境の悪さはなんとかしないとサウスゲート全体のイメージに関わる問題だと思うよ。

[24228: 匿名さん]

初代品川駅　木造でちょっとぼろいです。

[24229: 匿名さん]

初代新橋駅　レンガ造りです。

[24230: 匿名さん]

>>24229
で？

[24231: 匿名さん]

>>24227 匿名さん

関係なくね？

[24232: 匿名さん]

>>24228 匿名さん

で、品川しょぼいとか言いたいのか。品川買わなかった後悔が滲み出る投稿だな。笑

[24233: 匿名さん]

明治維新直後、150年も前に日本最初の鉄道駅が品川にできた事実の方がすごいわけだが。

[24234: 匿名さん]

ようするに、東海道品川宿が栄えた江戸の昔から明治も今も交通の要衝ということだ。
日本最古の品川駅の隣りに日本最新の高輪ゲートウェイ駅があるという歴史も面白い。
両駅ともに回行事は暫定開業と言うのも共通。歴史は繰り返す。

[24235: 匿名さん]

港南の中古価格は横ばいなのに豊洲は右肩上がりというのは、サウスゲート海側の不人気を端的に示していると思います。

[24236: 匿名さん]

通過駅って言いたいんでしょ

[24237: 匿名さん]

>24228
確かに、初代品川駅の頃でも東側は海ですね。

[24238: 匿名さん]

昔は鉄道自体が嫌悪施設だったというのもあるね。蒸気機関車の煤煙問題とか。

[24239: 匿名さん]

>>24238
で？？だからなに？

[24240: 名無しさん]

SONYを悪質に名乗ってる投稿主は、
その気に、こちらがなれば
貴方が何処のどなたか追跡します。

そういえば先日、
「いえないなら投稿するな」と
このような指摘コメントがあったので、
それではヒントを
少しだけ語ってく事にしますね。

Suica、Edyはどこが
とりわけ目立ってませんが
さー、何処が、
誰が開発したでしょう？

そして開発した人物やチームは
何処で（ヒント、渋谷）で
今は何を
（ヒント、これからのマネーの新社会？）
何を日銀とヒッソリとしてるでしょう。

アナログなモノづくり時代の、
SONY元社員様が投稿されてましたが、

貴方と私どもは全然すべて
畑も準備してプロテクトしてる事も
すべてが異なってます

SONYは、もはやデバイスは
愛好者の為にやってる飾りでしかなく

（極端な話し）
すべて売れなくても良いのです

SONYはすべて知っている

ここで私を冷やかしてる貴方達も、

SONYの構築したツールを必需した
新生活を送ることになりますが、

長期的スパンでは、
皆さん私の語ってる未来のインフラについて
さりげなく少しずつ認識してますね

私側からは貴方がすべて視えてくるよ

[24241: 匿名さん]

東京横浜間に鉄道を敷設するのは明治維新当時、明治政府にとって一日も早く西欧に負けない近代日本を造るための巨額の投資を伴う一大重要事業だった。その敷設を急ぐには大きな障壁があった。品川付近は山が海ぎりぎりまで迫っていて鉄道を敷く土地が無かったからだ。東海道をつぶして線路にするわけにはいかない。そのために、海を埋め立てて線路を敷設した。

最初は品川駅はいまの北品川駅付近に計画された。しかし、地域住民の大反対で品川ではない、いまの品川駅の場所に造られて名称は当初計画通り品川駅になった。両方とも明治5年まで存在した「品川県」に属していたから大きな問題は無かった。当時の住民が反対しなければ品川駅はいまの北品川駅付近だったはずだ。それ以来、昔もいまも品川周辺は交通の要衝。150年のときを経て品川周辺に東京の交通の要衝、サウスゲートとして再び投資が集中している。歴史は繰り返す。

[24242: 匿名さん]

いま品川駅前には鉄道発祥の地碑がある。新橋駅開業より早く暫定開業した日本最初の駅が品川駅だからだ。

[24243: 匿名さん]

投資が集中してるのは高輪側で、港南側は放置されてるというのが実態ではないかと。埋立地の再開発としては晴海勝どき豊洲の方が遥かに美しく仕上がっている。

[24244: 匿名さん]

＞港南の中古価格は横ばいなのに豊洲は右肩上がりというのは、


逆じゃね？豊洲のマンションは分譲時もいまも坪300万
港南は分譲時坪200万円台前半、いまは坪300では買えない。

[24245: 匿名さん]

>>24244
分譲時は爆上げしたシティタワー品川以外も坪220万くらいで買えた時代。
コスモポリスなんかお買い得だった。高いといわれたワールドシティでも坪240万。
いまは坪300万出しても買えない。サウスゲートの未来を見越して買った人は
先見の明があった。ちなみに豊洲は分譲当時坪260-280万、いまも300万で
買える部屋は普通に見つかる。。

[24246: 匿名さん]

>>24243

晴海、勝どき、豊洲エリア、タワマンとビルだらけで、オープンスペースも緑もなく良いとは思わないが、どっちにしろそっちのスレでやってください。ここでそんなこと言っても誰も同意しませんよ。

[24247: 匿名さん]

豊洲、晴海みたいに地下鉄駅しかないエリアは永遠にそのまま。発展性がない。
新幹線も停車し、リニアも始発する駅があり、羽田へのアクセスも良いというのは
不動産価値的に大きい。

[24248: 匿名さん]

>>24243

むしろ放置されてきたのが高輪側だよ。品川周辺の実態知らない人は
くだらないか書き込み止めてくれ。

[24249: 匿名さん]

港南変わったよね。住居区域も道も運河沿いも整備された。
つい30年前の風景が嘘のようだ。

[24250: 名無しさん]

SONYはすべてを知っている

[24251: 匿名さん]

高輪は30年前どころか50年前から何にも変わっていない。
変わったのは都電がなくなったことだけ。
だからこれから50年分のギャップが埋まる分、期待が大きい。
　

[24252: 匿名さん]

港南の芝浦と場のあたりとかいまも昔と変わらず陰気な感じですよ

[24253: 匿名さん]

晴海フラッグの土地を周辺の1／１０くらいの価格でデベロッパに譲渡したのと同じく、港南も同じように譲渡されたんだろ。人の住むこと考えらてない土地だったから。

[24254: 匿名さん]

豊洲の安い物件は築年の古い物件が多い。同じ築年数なら豊洲の方が高いと思うよ。

[24255: 匿名さん]

>>24253 匿名さん
晴海フラッグは特殊な例としても、港南4や港南5あたりは今も昔も下水放流の悪臭が酷いから地価自体は安い。

[24256: 匿名さん]

>24242
鉄道発祥の地「旧新橋停車場跡」を探訪しよう
https://www.travel.co.jp/guide/article/36796/

こちら行かれた方がいいですよ。駅舎復元されてますし。

[24257: 匿名さん]

＞港南4や港南5あたりは今も昔も下水放流の悪臭が酷いから

それは無いわ。明らかに嘘。

[24258: 匿名さん]

>>24257 匿名さん
芝浦の下水処理場で処理きれなかった下水が、高浜水門から年間何千万トンも放流されてるのはサウスゲート住民なら常識ですよ。

[24259: 匿名さん]

お台場のトライアスロン会場の悪臭問題で話題になったのでサウスゲート以外でも知ってる人多いかも。

[24260: 匿名さん]

>>24254 匿名さん
例えば中古マンション成約事例をソース付きで具体的にあげてみて。

[24261: 坪単価比較中さん]

豊洲君は休日に一日中ネットに貼りついてよその悪口か。豊洲を買うとこういう人生になっちゃうから反面教師にしなきゃね。

[24262: 匿名さん]

>>24261 坪単価比較中さん

こういうことせずにいられない豊洲の住民の書き込みを見ると、豊洲だけは買ってはいけないと言う思いがますます強くなるね。

[24263: 匿名さん]

>>24258 匿名さん

参考動画

https://m.youtube.com/watch?v=wGvatEq3n_Q

[24264: 匿名さん]

こちら、少し縞模様があるのはチヌ（黒鯛）です。
水中の魚までくっきり。WCTの前の天王洲水門のあたりですね。
いかに品川周辺の運河の水が綺麗か分かります。

https://www.youtube.com/watch?v=Bf5e6ZnKWcQ

[24265: 匿名さん]

最初がボラ、30秒あたりからかなり大きい黒鯛

[24266: 匿名さん]

品川沖に住まう

[24267: 匿名さん]

京浜運河にはシベリアからゆりかもめが戻っていました。
彼らが戻ってくると冬です。
　

[24268: 匿名さん]

品川の運河の水は綺麗だね

[24269: 匿名さん]

こっちでもやってるよ。重複投稿じゃね。

[24270: 名無しさん]

>>24268 匿名さん
都内の運河で港南だけが唯一、大腸菌濃度が他の運河より著しく高いですよ。つまり港南の運河だけが汚くて、他の都内の運河はきれいということです。

[24271: 口コミ知りたいさん]

>>24267 匿名さん
大晦日に観たことありました、そういえば見かける時は、いつも年末年始だった

[24272: 匿名さん]

港南の人の糞とか鳥から見れば栄養素豊富だからな

[24273: 口コミ知りたいさん]

SONYについて話していきます。

[24274: 匿名さん]

>>24273 口コミ知りたいさん
結構です。

[24275: 匿名]

>>24270 名無しさん

港南の運河って何処？見た目なら浜離宮や日本橋川の方がかなり汚い、透明度が殆どゼロ。

[24276: 匿名さん]

>>24275

天王洲から港南あたりの京浜運河は水が透き通って底まで見えて、
黒鯛やキビレが泳いでいるのが見えるレベル。
https://www.youtube.com/watch?v=wGvatEq3n_Q

[24277: 匿名さん]

キビレは以前は東京湾にほとんどいなかったのですが、
最近は海水温の上昇で天王洲あたりが産卵、繁殖場所に
なっているようです。

http://kantouturi.net/category4/entry92.html

[24278: 匿名さん]

>>24269 匿名さん
あっちで豊洲民にしか相手にされないからって、こっちにも書き込まないで欲しいですね。ここを３つ目の隔離スレにしますか？

[24279: 匿名さん]

>>24275 匿名さん
下水放流される高浜水門あたりの運河はかなり汚いし臭いますよ。港南住みならみんな知っているはず。

[24280: 匿名さん]

京浜運河では以前、こんな事も

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27HE7_X20C16A6CC1000/

[24281: 匿名さん]

運河の美しさで言えば下水放流のある港南よりも豊洲とかの方がきれい

[24282: 匿名さん]

綺麗な京浜運河 ハゼの天ぷら ジェットスキー サップ https://youtu.be/P9UsG6fZYL0

[24283: 評判気になるさん]

>>24282 匿名さん
この人はスーツケース遺体の事件とか知らないんじゃないだろうか。。

[24284: 匿名さん]

>>24283

事件があった場所避けるなら東京中どこにも住めません。
汐留のイタリア公園で乳児の遺体が埋められてたとか、
近くで殺人事件があったとか、過去も振り返ったら
どこでも何でもあり。

[24285: 匿名さん]

港南4は女子小学生に対する盗撮もあって警察から注意喚起メールが流れてましたね。

[24286: 匿名さん]

>>24281

スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。


本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


豊洲がいかに素晴らしかろうと、本スレには関係無いので書き込みはお控えください。

[24287: 匿名さん]

>>24285

婦女子に対する不審者情報に関しては、警視庁の事件発生マップサイトが有用です。
港南、とくに4丁目エリアはぽっかりと不審者発生の印が無く、東京都内でも
最も治安が良いエリアだと思います。
　
http://www2.wagmap.jp/jouhomap/Portal

[24288: 匿名さん]

>>24287 匿名さん

港南四丁目だけ見事に印が無い、、、

[24289: 周辺住民さん]

>>24240
ソラミツのことを言ってる？　
＠元社員だけどアナログなモノづくり時代じゃないよ。宮沢さんの部下だった時期もあるしね。

[24290: 匿名さん]

>>24286 匿名さん
豊洲を語りたいというより、港南エリアの悪臭問題をせめて豊洲並みに改善してくれないことには、サウスゲート全体のイメージ向上に繋がらない。港南の下水排水のせいでサウスゲートが臭いイメージになるのは避けたいところでは。

[24291: 匿名さん]

>>24290 匿名さん

臭いのは豊洲駅前

[24292: 匿名さん]

>>24290 匿名さん

臭く無いどころか、水中が見えるレベルだから問題ない
https://m.youtube.com/watch?v=wGvatEq3n_Q

[24293: 坪単価比較中さん]

京浜運河の遺体事件は、よそで殺された遺体がスーツケースに詰められて海に捨てられて流れ着いたという話なので、港南の治安とはまったく関係ないですね。

豊洲では豊洲を犯行現場とする本当の殺人事件が起きていますが。
https://www.fnn.jp/articles/-/694

[24294: eマンションさん]

港南の下水場から未処理下水が放流される雨の日は、一帯がものすごく臭くなりますよ。地下駐車場まで臭ってきます。

[24295: 匿名さん]

>>24292 匿名さん

綺麗ですねー
京浜運河はほぼ海ですから納得です。

[24296: 匿名さん]

＞港南の下水場から未処理下水が放流される雨の日は、一帯がものすごく臭くなりますよ。

↑真っ赤な嘘です。運河では高級ディナーを楽しめるレストラン船が毎日発着しています。

[24297: 匿名さん]

サウスゲートエリアの発展の前に、サウスゲートエリアを買わなかった人の苦悩が年々深まっている様子が良くわかりますね。

[24298: 匿名さん]

あのーこの京浜運河ってかなり浅くて石がゴロゴロしてて川底にヘドロ溜まってる様にみえるんですが。船が航行出来ないんじゃないですか？　魚がいること珍しいから撮影されたんですか？

[24299: 匿名さん]

>>24298

大型船の航路は運河の中央付近ですね。岸寄りの浅瀬は水深1mくらいです。
そのくらいの深さなら底まで見えるくらい水が綺麗だということです。

[24300: 匿名さん]

>>24298

魚がいるのは珍しくありません。毎日見れます。
私が撮影者ではありませんが、投稿した方の目的は
東京都心にも息づく生き物の紹介でしょう。