東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[24101: 匿名さん]

かつては同類だと思ってた豊洲がいつの間にか再開発が進んで人気の街になったのに、港南はいつまで経っても再開発が進まず嫌悪施設が固着している。この落差が問題だよね。

[24102: 匿名さん]

東京23区の中で、最低、最悪なのが、江東5区。 毒物汚染土壌の液状化、大規模浸水のハザードマップを見れば、一目瞭然。不動産会社は、きちんと重要事項説明してるのか？

[24103: 匿名さん]

>>24101 匿名さん

説得力なし

>>24102 匿名さん

説得力あり

[24104: 名無しさん]

ソニーが視てるよ

[24105: 匿名さん]

品川も、高ゲーも、再開発で発展するのは良いことです。
そんな駅なら、なおさら、駅に近い場所に住むべきです。

駅近だと、５０年経過しても朽ちるのではなく、
デベさんの手で生まれ変わるというサプライズが。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2020/1026/download/suma...
「敷地売却制度」で立て替え

５０年経たなくても、少子化や怒涛の駅前再開発により、
駅からの距離の格差は、急激に広がるでしょう。

[24106: 匿名さん]

南北線延伸については、JR東に不都合があるから難しい。

[24107: 匿名さん]

港南4は駅から遠いだけでなく環境が悪いというのが住民にとっては一番の問題。品川の発展より嫌悪施設の移転の方が住民にとっては優先度が高い。

[24108: 匿名さん]

>>24106 匿名さん
どんな不都合？
そもそも地下鉄延伸を阻止する権利がなぜJRにあるの？

[24109: 匿名さん]

整備優先路線でもないし。そもそも基礎杭ありすぎてトンネル惚れんだろ。
マンコミュだと南北線延線は既定路線だけど、そもそも誰が言ってんの？

[24110: 匿名さん]

＞そもそも地下鉄延伸を阻止する権利がなぜJRにあるの？

過剰反応する人だな。
別に、阻止する権利とか書かれてないでしょ。

阻止はしないが、不都合はあると誰でも思ってるでしょうよ。
敷地を提供するわけだし、JR経由品川行だった客が奪われるわけだし。
西武新宿線がJR新宿に接続工事困難とやらで乗り入れさせず、
高田馬場経由のJR客を奪われずに済んでいる。不都合な真実。

[24111: 匿名さん]

>>24109 匿名さん
国・都・港区

[24112: 匿名さん]

>>24110 匿名さん

第一京浜の下に駅を作るんだかJRの敷地はほとんど関係なくない？

[24113: 匿名さん]

>>24112 匿名さん

そうだね。あそこ、JRの土地ではなく国道だから国有地。国交省の国道事務所が協力してるから何の問題もないでしょう。

[24114: 匿名さん]

しかし動線作りで、田町駅と三田駅の関係になるでしょうね。
関係ないって言い放つとは、そういうことです。

[24115: 匿名さん]

>>24114 匿名さん
田町駅と三田駅の位置関係と同じようになることに何か問題でも？

[24116: 匿名さん]

品川駅から離した方が下水処理場とかのイメージ付かないから良いような気もする
田町、三田の関係で言えば、地下鉄新駅は高輪駅でも良いはず。

[24117: 匿名さん]

>>24116 匿名さん
品川駅になるよ。名称は。高輪台駅もあるから
港南＝下水処理施設というイメージはあるけど、品川にはそのイメージない。無理にネガしなくてもいいよ

[24118: 匿名さん]

この若葉は、ブランズ芝浦スレで田町駅と三田駅の乗り換えが不便だ、芝浦から三田へは歩ける距離じゃないと無茶苦茶な主張を繰り返し、毎回フルボッコにされてる人でしょうね。
下水処理場とか港南のことも必死にネガしてるんですね。

[24119: 匿名さん]

>>24118 匿名さん
芝浦から三田駅は、ちょっと不便なのは事実でしょ。

[24120: 匿名さん]

>>24111 匿名さん
国と都は言ってねぇだろ。

[24121: 匿名さん]

>>24119 匿名さん

港南も芝浦も埋立地の人は徒歩10分なんて近距離って感覚だから、その話は噛み合わないよ。
山手線の内側なら10分歩いたら隣の駅だから、別エリアって感覚の人が多いだろうけど。

[24122: 匿名さん]

>>24120 匿名さん
言ってます。あなたが知らないだけ

[24123: 名無しさん]

ソニーがすべて視てます、見られたくなければサウスゲートについての有益情報で談義されるよう、マナーを守りなさい。港南に主ソニーに怒られますよ

[24124: 匿名さん]

監視されているように感じるのは統合失調症の症状かもしれませんね。

[24125: 匿名さん]

>>24116 匿名さん
高輪駅にしたら高輪ゲートウェイ駅との乗り換え駅と間違えるうっかりさん続出の予感。

[24126: 匿名さん]

新高輪駅にしたらいいかな？

[24127: 匿名さん]

>>24126 匿名さん
品川でいいだろ。

[24128: 匿名さん]

品川駅だと港南側のせいでイメージが悪い

[24129: 匿名さん]

>>24128 匿名さん
品川＝港南のイメージって、上京組ですか？地元民はそんな事これっぽっちもイメージしない

[24130: 匿名さん]

いやいや都民の方が品川は屠殺場のイメージの人多いと思いますよ

[24131: 名無しさん]

>>24130 匿名さん
バカにしないでよ、ソニーとドコモと大林組ののイメージです

[24132: 匿名さん]

小学校の社会科見学で下水場とかと場行くよね

[24133: 匿名さん]

でもそれは下水処理は芝浦のイメージ。と殺は港南のイメージ
品川駅のイメージではない。

[24134: 匿名さん]

じゃあ、品川高輪口駅にでもすれば良いんじゃないの。

[24135: 口コミ知りたいさん]

>>24133 匿名さん
だからバカにしないでちょうだいな、港南はソニーとドコモと大林組のイメージです。そんなんじゃソニーも君をモニターしちゃいますよ！

[24136: 匿名さん]

品川地下鉄駅は当たり前に品川駅。ソニーはすべてを知っている。

[24137: 港南住民さん]

港南になんか恨みがある人がいるみたいね。
品川駅周辺の発展を見てると置いていかれるみたいに苦々しく思ってるんでしょうね。

[24138: 鳳雛]

今夜の東京タワーは、不思議なライトアップ。
「ありがとう！ニッポン！～Love&Thanks～クラウドファンディング支援総額1000万円突破記念スペシャルライトアップ」だそうな。。
知らんけど。。( ´∀｀ )/ぽん！

[24139: 匿名さん]

港南のイメージが悪いのは事実だと思う。高輪駅の方がいいよ。

[24140: 匿名さん]

>>24139 匿名さん
港南駅にだけは絶対にならないと思います。

[24141: 匿名さん]

だんだん高輪駅が良いかもという気がしてきた。品川駅高輪駅でアドレスもまさに高輪だし。

[24142: 匿名さん]

白金高輪駅、高輪台駅と混乱するような駅名になるかよ。

[24143: 匿名さん]

高輪では都民しか伝わらない
品川なら世界に通用する。

[24144: 匿名さん]

>>24143 匿名さん

たしかに

[24145: 匿名さん]

イメージが悪いのは港南なんだよね
地方の人は土地勘ないかもしれないけど都民は品川駅＝港南だと知ってるからな

[24146: 匿名さん]

>>24145 匿名さん
と上京組が力説しても説得力無いわ。

[24147: 匿名さん]

港南１～２丁目だけ別住所にすれば解決しそう。
３～５丁目は港南のままで。

[24148: 匿名さん]

>>24145 匿名さん
山手出身者からしたら、品川＝高輪。
当時の港南は、何もないから行ったことないし、夜は行ってはいけないイメージ。
ほぼ行かないから確かではないけど、今みたいに自由通路無かったから、線路を境界に明確にエリア分けされてたよね。なので、品川駅は高輪口がメインだし、港南は品川というより港南。芝浦も同じように田町駅＝三田であって、芝浦は芝浦

[24149: 匿名さん]

プリンスやwingをを何十年も前から利用してるが、
それでも品川駅は「高輪にも歩いて行ける」というイメージしかないかな。
品川は、品川。

港南口については、住所が港南と知ってても役に立ったことは皆無だし、
人との会話で使うこともまあ無い。

[24150: 匿名さん]

港南のイメージが悪いから、港南に住んでる人は港南と言いたがらず品川と言いたがるというのは分かる。

[24151: 鳳雛]

港区芝浦3丁目「牛たん酒場 たん之助 msb田町店」でランチしてきた。限定品の「牛タンカレー」サラダ付1200円を食べたが、まったくダメだった。不味いもの食って太るくらいなら、残したほうが良いね。牛タン定食をオーダーしなかった私も悪いのでが・・。これなら、慶仲通の「居酒屋天狗」のチキンカツカレーみそ汁お代わりフリーで600円の方がまだましね( ´∀｀ )/ぽん！

[24152: 匿名さん]

高輪民だけど。たしかに13-14年前の八ツ山アンダーパスできるまで、わざわざ開かずの踏切越えて港南へ行く必要がある人間しか行かない地区だったな。今も行く必要無いけど。

[24153: マンション検討中さん]

>>24151 鳳雛さん
わかる！！定食も不味いですよ！！
高くて不味くて早く違う店になって欲しい店です！！！

[24154: 匿名さん]

ショートカットしたいなら、国鉄の入場券買えってほぼ関所。翔んで埼玉の世界

[24155: 匿名さん]

港南と高輪の間にウォールを作るべき
フェンスではなく

[24156: 匿名さん]

>>24148 匿名さん
品川=高輪は同意だけど、田町=三田というのは昔から違和感があります。そもそも三田駅がある場所は三田ではなく芝ですので。
自分は三田住民なんですけど、浅草線の三田駅開業時に三田駅と名付けてもらうよう地元が請願したものですが、実態としては南北線や大江戸線が開業するまで三田は陸の孤島的な学園都市かつ住宅街でした。
いまの三田住民は田町駅や三田駅よりも白金高輪、麻布十番、赤羽橋の方が地元駅だと認識していると思います。

[24157: 匿名さん]

>>24156 匿名さん
そういう風に感じるのは地元民だけで、多くの都民は田町駅＝三田駅

[24158: 匿名さん]

>>24157 匿名さん

田町駅の西口が「三田口」出し、地下鉄の駅名が「三田駅」だから、田町駅辺りが三田だと思ってる人は多いだろうね。
三田を取り囲むように鉄道が走ってるから、田町や泉岳寺が最寄の三田住民も居るだろけど、確かに三田駅は三田じゃないって気持ちはわかる。

[24159: マンコミュファンさん]

>>24157 匿名さん
それはないよ、田町はやはり芝浦のイメージ。三田は白金高輪とかの方が近い。

[24160: 匿名さん]

>>24158 匿名さん
田町駅の三田口は繁華街化していて雑多な印象のため、三田って汚い街だなと多くの人が思ってしまうでしょうね。

[24161: 匿名さん]

>>24159 マンコミュファンさん
当時、ジュリアナってどこと聞かれて、田町という奴はいない。芝浦は芝浦

[24162: 匿名さん]

>>24159 マンコミュファンさん
そりゃ無いわ。
なんで駅のイメージをするのに、わざわざ裏口を思い出すの。

[24163: 匿名さん]

山手線内側に住んでると山手線自体そんなに使わないというのもあるかも。地下鉄の方がよく使う。

[24164: 匿名さん]

>>24160 匿名さん
そうなんだよね。不動産に詳しい人は三田の住宅街と言えば綱町、日向坂、聖坂あたりの大使館の建ち並ぶ高台を知っているけど、そうでない人は三田と言えば慶応仲通りの飲み屋街とNEC(どちらも芝)ってイメージだと思う。

[24165: 名無しさん]

ソニーを愛する人は　心清き人
すみれの花のような　ぼくの友だち

ドコモを愛する人は　心強き人
岩をくだく波のような　ぼくの父親

大林組を愛する人は　心深き人
愛を語るハイネのような　ぼくの恋人

リニアを愛する人は　心広き人
根雪をとかす大地のような　ぼくの母親

[24166: 名無しさん]

マイクロソフトの牧場で?、い?やぃい?やぃよ?
港南アトレの下で?、い?やぃい?やぃよ?

[24167: 匿名さん]

都内で生まれ育った人間からすれば港南は下水や屠場のイメージが強い。これが品川駅のイメージに繋がってる人も多いだろう。

[24168: 匿名さん]

>>24167 匿名さん
都内で育った・・・
東京もピンキリだからね

[24169: 匿名さん]

東京都八丈島生まれ、東京都奥多摩育ちの生粋の東京人です

[24170: 匿名さん]

>>24159 マンコミュファンさん

だから、地元民はそうでも、一般的には違う、と書かれているでしょ。
よく読んでから反論すべき。
麻布十番のほうでやってる再開発「三田小山地区」とか地元以外ピンとこない。
同じように、高輪GWのせいで高輪皇族邸あたりを高輪とか言われても
地元以外ピンと来なくなる時代が来るだろう。

駅名のせいで地元民が激怒するのは、これ。

[24171: 匿名さん]

>>24170 匿名さん
賛成！
隣の地名を借りた駅名はよくないね
品川駅：×　品川は本来は北品川駅～新馬場駅あたり、高輪駅という駅名だったら△、品川を入れるなら北品川なら許された？
高輪GW：△　高輪大木戸あたりなので間違いではないけど、個人的には大嫌い
田町：○
泉岳寺：○
三田：△　俺的には三田でいいとおもうけど、三田という地名が最も合うのは慶応大あたり？
高輪台：○
白金高輪：△　間違いではないんだけど、周囲に白金とか高輪とかがついた駅名がたくさんあるので違う駅名にできなかったのかねえ？

[24172: 匿名さん]

>>24171 匿名さん
品川駅の開業は明治5年だからね。
大した歴史もないアナタに、先人達の歴史を否定していい理由は無い

[24173: 匿名さん]

明治神宮前(原宿)とか大門(浜松町)みたいに高輪(品川)にすれば地名もあってるし混乱による間違いも避けられる。表記が不恰好ということに目を瞑れば。

[24174: 匿名さん]

地下鉄新駅は高輪駅（品川）がいいな

[24175: 匿名さん]

>>24170 匿名さん
一般人は｢田町＝三田＋芝浦｣のイメージでしょ。やっぱり駅の場所のイメージが強いよ。

[24176: 匿名さん]

>>24175 匿名さん
地方から出てきた人はそんなイメージなんだろうな

[24177: 匿名さん]

>>24176 匿名さん
港区で育った人や港区民なら町界も知ってるだろうけど、地方出身に限らずそれ以外の人は普通は詳しく知らないよ。
文京区とかの町界は良く分からないでしょ？

[24178: 匿名さん]

そもそも、芝と三田じゃ知名度が違うしな。芝は本来町名じゃ無くてエリア名だしね。

[24179: 職人さん]

＞品川駅の開業は明治5年だからね。
その頃は、海。
https://smtrc.jp/town-archives/city/shiba/images/original/03-01-01.jpg
品川駅の南の北品川駅の命名は、さらに古い本来の品川宿の北端に由来するわけで。

[24180: 匿名さん]

品川駅は海ではなく、品川駅より東側が海だよ

[24181: 匿名さん]

>>24179 職人さん
品川駅は陸地
当時の地名は、高輪南町

[24182: 匿名さん]

品川駅は海岸(半分埋め立て地)、田町駅と高輪GW駅は埋め立て地

高輪GW再開発地帯から、高輪築堤の遺構が発見されてスケジュールに影響しそうというのが今朝のニュースにありますね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69849

[24183: 匿名さん]

>>24182 匿名さん
当時の東京湾を走る蒸気機関車の姿は、綺麗だったでしょうね。今とは大違い

[24184: 職人さん]

>>24181 匿名さん
品川駅は、当時は駅舎のとこだけ陸で、新橋方面は海でオーケー

[24185: 匿名さん]

>>24184 職人さん
なぜ上から目線

[24186: 匿名さん]

新橋駅は立派なレンガ造りだったけど、品川駅は木造だよ～
品川駅の東側はすべて海！

[24187: 匿名さん]

>>24186 匿名さん

東側の開発によって海が見えなくなって残念だね。

[24188: 匿名さん]

>>24178 匿名さん
港区に詳しくない人なら芝と聞くと芝公園や芝大門のあたりをイメージするだろうね。白金台や高輪も旧芝区だけど、そんなこと知っているのは港区民ぐらいだと思う。

[24189: 匿名さん]

>>24188 匿名さん
知ったかぶりの詳しくない人　発見！！！

[24190: 匿名さん]

>>24189 匿名さん
なんで？自分はずっと港区なんだけど。

[24191: 名無しさん]

私はソニーの社員なんですが

[24192: 匿名さん]

嫌悪施設を建てるために埋め立てたのが品川駅の東側ですよ

[24193: 名無しさん]

>>24192 匿名さん

じゃぁ何でソニーがあるんですか？俺たちのソニー、何でも知ってるソニー、豊洲ポジを語ってるけど本音の狙いは豊洲嫌いを増やそうとして意図的に荒らしてるか、たんなる釣り楽しんでるフリーターと推測するソニーが港南を選んだ理由は？

[24194: 匿名さん]

>>24182 匿名さん

田町駅も駅舎の辺りは海岸線じゃないの？

[24195: 匿名さん]

>>24193 名無しさん
土地が安かったからだろ。
今でこそ本業以外のお陰で持ち直してるけど、一時期は泥船で資産を売らないと立ちゆかなくなってた。

[24196: 匿名さん]

>>24195 匿名さん
御殿山の土地建物を全部売って港南に移転した当時、大赤字で資金繰りにも四苦八苦していた頃だったしね。本社移転はソニー的には都落ちしたみたいな感じだったと思う。

[24197: 匿名さん]

>>24196 匿名さん
ソニー博物館の土地も売って、そこにはセレブ向け老人ホーム建築中。

[24198: 販売関係者さん]

今のソニー本社は、もともと芝浦TECがあった場所なんだけど＠元ソニー社員で品川在住民

[24199: 販売関係者さん]

あ、TECというのはテクノロジーセンターね。元の芝浦工場。ウォークマン（GA:ゼネラルオーディオ）や電話の開発が入っていた。だからソニーはもともと港南なんだよね。

[24200: 周辺住民さん]

名前が販売関係者になってた。。失礼しました