東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[22251: 匿名さん]

>>22250 匿名さん
国が関与しようとしたところ、政府から色々と口出しされることを嫌がってJR東海が断ったのでは。

[22252: 匿名さん]

リニアが国家プロジェクトだったら静岡県も口出ししなかったでしょうね。

[22253: 匿名さん]

結局、最終的には、金で解決ですかね？

[22254: 匿名さん]

静岡県側は、何のお土産ももらわずに、あっさり退けないでしょ。

[22255: 匿名さん]

>>22232 匿名さん の図を見る限り、静岡県を通らないルートに変更しても、現在のルートとは距離的にあまり違わないのではないかと感じます。

現実的に考えた場合、
　① 現在のルートのままで、大井川の水源問題が解決して工事を始められるようになるまでに要する期間
　② ルートを北にずらして静岡県を通らないように変更するのに要する期間
のどちらが長くかかりそうでしょうか。

もし、②の方が短かそうのなら、リニアが早く完成するので、ルート変更を検討した方がいいのではないでしょうか。
静岡県知事も、リニア推進派と水源問題に懸念する地元住民との板挟みで内心困惑しているのでは？
むしろ、ルート変更して静岡県を通らないようにしてもらった方が、静岡県にとっても有難いのではないでしょうか。
もともと、リニアは静岡県にとって直接の恩恵はないのだし・・・

[22256: 匿名さん]

リニア実験線で川が枯れたからでしょ。

たとえば、大月市朝日小沢地区では、1994年に簡易水道の水源の沢が枯れた。2011年には、上野原市無生野（むしょうの）地区の棚の入沢（たなのいりさわ）が枯れた。かつてのイワナやヤマメの釣りのメッカが、一滴の水も流れない草むらと化した
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/img.imidas.jp/topics/wp-conten...

[22257: 匿名さん]

＞川勝みたいな阿呆が知事になるなんて想定外

そうですね。
実験線の建設で川が枯れたが、
中流からパイプで水を流して何もなかったことにするJR東海に対し、
何も物申さない県民が多数なら良かったですね。
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

[22258: 匿名さん]

>>22256

その沢の水が地下深くのリニアが原因か良く分からんが、その沢はリニアの実験線よりも低いところにあるのかな？？

[22259: 職人さん]

高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ

[22260: 匿名さん]

山梨県はリニアに反対していないのですね。
やはり駅ができるからですか？

[22261: 匿名さん]

＞高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ

不思議な理屈だな。低いところで地下水位が下がると山の上の水が枯れるのかい？？
大月市の高いところにある沢の水は大月市の地下深くにトンネルが出来ると枯れる？
水って低いところから高いところに流れるのか？

[22262: 匿名さん]

ＪＲ東海、湧水「全量戻し」軽視　静岡県や国との協議長期化、リニア静岡工区問題
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/778726.html

これ、どうみてもJR東海が悪いだろ。

[22263: 匿名さん]

昔の中央自動車道も南アルプスを貫通させる予定ルートを止め、迂回ルートにしてたな。JR東海が水を戻せないのなら、別ルートで検討すべき。

[22264: 匿名さん]

＞不思議な理屈だな。
いや、ボーリング調査をしただけでも湧水しますよ。
ボーリングで毎秒50リットルまでは許容範囲と、JR東海が言ってます。
本工事で、不透水層を巨大な立穴やシールドで破壊すれば、
水系の既存動線はボロボロになりますよね。

遅延コスト・環境対策費・賠償金が加算されて
十数兆円にもなってきら、計画見直し必至でしょう。
甲府まで部分開業させて実績を積み、技術を輸出するしかないですね。

[22265: 匿名さん]

国土交通省ではなく環境省の意見　（環境アセスメント会議の一部）

「多くの水系を横切ることとなることから・・・河川流量の減少及び涸渇を招き、ひいては河川の生態系に不可逆的な影響を与える可能性が高い。特に、山梨県から長野県にまたがる地域の一部は・・・当該地域の自然環境を保全することは我が国の環境行政の使命」であることを、国土交通省側には改めて認識してもらわなければなりません。


水問題しか出て来てませんが、国立公園の木々を勝手に伐採もしてる。先日の雨で林道が土砂崩れで道路寸断。６０人位が南アルプスの山の中で孤立してたみたですね。その後どうなったんでしょうか。水問題だけが遅れの要因ではない様です。

JR東海が２０１４年に水を全部戻すと言って工事許可取り、２０１８年に戻せないといってそのまま工事続けてるのが悪いんだと思うけどね。

[22266: 匿名さん]

左翼知事は駄目だね。

[22267: 匿名さん]

東京でいうと、世界一登山客の多い高尾山の外環道トンネル工事も裁判で凄く長かった。高尾山は日本遺産認定される程だった。確か、おおたかがいたのに工事で姿消したんだよね。

[22268: 匿名さん]

サッサと選挙で自民党が勝てば良い。

[22269: 匿名さん]

＞高いところにあるから地下水位が下がって枯れるんですよ

地下水にせよ水は高いところから低いところへ流れるものだから大月なんかで
下流の山の下を掘ったら上流の山の上の沢の水がなくなったと主張する理屈が
良く分からんな。。。
沢の水は基本的に雨水や雪解け水が山の上から流れて、そのあとに下流の工事
現場に行くものだと思うが。。。

[22270: 匿名さん]

＞＞22262
JR東海は独占企業であり鉄道は公益事業なのだから、もっと謙虚であるべきだ。
殿様商売と言うか殿様根性と言うか、力でねじ伏せるという考えは見苦しい事この上ない。
JR東海は不特定多数が利用する新幹線のグリーン席に、wedgeと言う露骨に政治的(親米保守、反中韓)な自社発行の雑誌が置いてある様な、とても公益事業を行う会社とは思えないトップダウン企業。
私自身は高輪民でありリニアを待ち望んでいるが、静岡県の言い分はもっともであり、トップダウン企業特有の強権的なやり方でなく、しっかり筋の通った対応をすべきだ。

[22271: 匿名さん]

うーーん・・・、公益企業だからこそ、合理的な判断と対応が求められるのではないでしょうか
不合理な言いがかりにいつまでも付き合わされるのは公益に反すると思います。

静岡県が、ある程度折れるべきです。
現実的な範囲でどういう対策を打てば着工を許可できるかを示すべきです。
あるいは、「どんな合理的な対策がとられようとも絶対に許可しない」ことを宣言すべきです。

いつまでもグダグダしているのは、いつまでも言いがかりを続けている静岡県が悪いです。

[22272: 匿名さん]

省エネとか地球温暖化対策とか無視して突っ走る超電導リニア

超電導リニア方式にした場合の乗客一人当たりCO２排出量は、乗車時間が半分になるにもかかわらず、現行新幹線の約４倍になると試算されています。これを国として進めることは、「エネルギー効率の悪い方にシフトさせるのが国の意向」であると断言しているのに等しいのではないでしょうか。

地球温暖化対策推進法を無視していますし、世界的な流れに逆行している。

[22273: 匿名さん]

リニア中央新幹線 南アルプスに穴を開けちゃっていいのかい？
静岡県を迂回した方がいいんでないの？
https://kabochadaisuki.seesaa.net/

こんなサイトありますよ。古いデータから物凄い記事データがあります。
JR東海が無計画過ぎたのではないか？

[22274: 匿名さん]

高速性が最優先されるために直線性が求められるリニア中央新幹線ですが、山梨県の釜無川をわたったところで、（リニアとしては）急カーブで南に曲がり、静岡県（大井川流域）を横切る形となっています。この急カーブさえなければ、まっすぐ白根三山あたりを突っ切って大井川への影響は最小限にでき、静岡県内へ発生土を掘り出すこともなかったはずです。いうなれば、この急カーブこそ静岡県側への疫病神みたいなものかもしれません。

一連の説明によると、急カーブの理由は「巨摩山地の脆弱な地質エリア」を避けるためだったということです。

すると、JR東海にとっては巨摩山地のトンネル工事を容易に進めるために、静岡県内において様々な問題を引き起こしたことになります。「巨摩山地の脆弱な地質エリア」とは、南アルプストンネル本体工事の着工を遅らせる事態を招いても避けるべき、超・最難関なのでしょうか。

現行掘ってるリニアトンネルのコースは直線コースじゃないみたいですよ。JR東海の調査が雑みたいです。

[22275: 匿名さん]

国土交通省は、全国新幹線鉄道整備法に基づく地形・地質調査を事業者側に命じており、大井川水系での流量調査も行われています。結果は2008年10月22日に提出されました。

第９回中央新幹線小委員会の段階で、国土交通省はトンネル工事と大井川水系の河川流量との間に、何かしらの関係があると認識していたことになります。

今頃になって、地方創生担当大臣が静岡県側の姿勢を「無用な遅延」という言葉を用いて苦言を呈したと報道されていますが、そもそも環境面配慮をせずルート採択したのが「無用な遅延」の根本的原因です。


>22274　
　山梨県がトンネル掘ると言ってた巨摩山地ルートで進めていれば問題なかった。
　国土交通省とJR東海は、何故静岡県に問題を押し付けるのか？

[22276: 匿名さん]

もう、鉄橋でいいよ

[22277: 匿名さん]

静岡県に合理性なんてないよ
国とＪＲにごねて意地悪しているだけ
しかも、今後も合意するつもりなんてない

一度設定した条件を動かしたんだから、言い訳はできないね

[22278: 匿名さん]

南アルプスの動植物の生態チェックもしてないんだろ。
日本は環境保護団体も弱そうだな。
折角の自然も簡単に壊すことになるな。

[22279: 匿名さん]

>22277
静岡県ではなくて、国土交通省とJR東海に文句言うのが正しいのでは？
記事によって洗脳されるのは良くないと思う。

[22280: 匿名さん]

そもそも河川法では利水目的以外での流量減少を想定しておらず、流量が減る前提のトンネル工事は許可できない。本来であれば河川法上許されない工事を認めさせようとしているところに根本的なムリがある。

[22281: 匿名さん]

原発がメルトダウンしたら、税金や電気代が上がった。

リニアが巨額の負債を抱えても同じ。

その負担は国民とその子孫へ。

[22282: 匿名さん]

愛知県知事や三重県知事も静岡県知事を批判しているね。

https://www.asahi.com/articles/ASM7Y569RM7YOIPE02X.html

[22283: 匿名さん]

静岡市市長が認めているのに静岡県知事が反対ってどういう理屈なの?

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/03/news005.html

[22284: 匿名さん]

そもそもリニア作る経済合理性がまるでない

[22285: 匿名さん]

現在もそうだが、リニアルートの土地の買収が終わってないだろ。
多分、無理やり静岡方面に変更したのは人の住んでいないエリアだから。
楽して通そうとしたんじゃないのか？

[22286: 匿名さん]

どこから２０２７年が出て来たんだろう？

[22287: 匿名さん]

そもそもサービス業なのに何故こんなに偉そうなの？

[22288: 匿名さん]

どうするんだろうねリニア。下手したら無期限凍結もありそう。

[22289: 匿名さん]

>>22283 匿名さん
静岡市長は自民党
静岡県知事は野党連合

[22290: 匿名さん]

>>22277 匿名さん
やってることが893の地上げと同じなんだよな

[22291: 匿名さん]

結局リニアに関してはJR東海がコロナで勢いが無くなったからリニアを延期したいだけのように思えるけど。静岡県のせいにするのもどうかと思う。

[22292: 職人さん]

22259です。
沢底でも、川底でも、水は地面の下にしみ込んでいくんです。
地下水面より高ければ、水面として地表に現れます。
上流だろうと下流で地下水位が下がれば上流でも地下水位が下がって涸れ沢になっちゃうことがあるんですよ。
地面ははスポンジみたいなものです。沢底が水がしみ込みにくい岩盤であったとしても。
流しそうめんみたいに、上流からの水は全く地下にこぼれ落ちないという感覚があるのかな。

あ、別に私はリニア反対派ではありません。
事業者や政治家には適切な科学的根拠で判断してもらいたいです。

[22293: 匿名さん]

地下水を大量に組み上げて天然水を販売する飲料メーカーや、同じく地下水組み上げる温泉施設にも同じ対応なら納得出来るよ。リニアだけ地下水で大騒ぎして批判するのはゴネていると思わて当然だよ。

[22294: 匿名さん]

>>22292

高いところを流れる沢の水が地下にも染み込むのは当たり前だけど、
染み込んだ先の地下水の地下水面が低い場所で下がったら
なんで高いところを流れる沢から水がなくなるのか？
高低が逆なら分かるが、その理屈が不思議。

[22295: 匿名さん]

>>22293

その通りだねえ。静岡県知事の利権の臭いがプンプンする。

[22296: 匿名さん]

そうこうしている間にも旧山手線留置線跡地の京急新品川駅建設工事が着々と進行している。

[22297: 匿名さん]

京急ホームを地上に降ろして地平化が完了することが
駅前再開発のスタートだからね。
ウイングも閉鎖、駅の二階レストランも閉鎖。京急第10ビルも閉鎖。
巨大再開発が静かに進行している感じ。

[22298: 匿名さん]

リニアそのものが巨大利権だけどな

[22299: 坪単価比較中さん]

トンネルの水枯れは、全国どこにでも起きてるわけで。
長崎新幹線のトンネル工事では、10地点で田んぼが水枯れ。
休耕に伴う補償が発生。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/

丹那トンネルの時は、トンネル上部の水源が抜け落ち、
ワサビ田が全滅したし。

JR東海が更に数兆円の対策費を盛り込んでも、完全なる対策は
無理でしょうね。
金を出さず無理やり再開しても、他県でも補償の訴えが多発して、
結局は断念ということも。

[22300: 坪単価比較中さん]

>>22293 匿名さん
要するに、地下水くみ上げとはレベルがケタ違いということだよ。
水の流れを変えてしまうということは。
鍾乳洞が水没したり軟弱地盤が崩壊して新たな地下水脈ができるイメージ。

[22301: 匿名さん]

２００８年には水問題がわかっていて、２０１４年には全量戻す契約で工事始めたJR東海。戻せないのなら巨摩山地のルートに変えればいいだけだろ。何故やらないの？責任転嫁してるけどどこかの国みたい。

[22302: ご近所さん]

もしリニアが10年延期とかになったら、
リニアの速達性をあてにした拠点開発が全て転びます。

プリンスとグースの跡地をIR化して、
品川－甲府　2027年に部分開業「富士観光超伝導シャトル」でどうでしょう。
高価なアトラクションですが、実験で終わらせず、ドバイにでも輸出すればよし。

[22303: 匿名さん]

補償金なんて微々たる額なんだから
払っても問題ないはずなんだがな

[22304: 匿名さん]

リニアに電力を供給するために、日本の原発は止められません。

リニアの電力を火力に頼ったら、ＣＯ２削減目標を達成できません。

補償以前に、子々孫々の負の遺産が確定。

[22305: 匿名さん]

バカばっか。

[22306: 匿名さん]

>>22304 匿名さん

自動車って最も効率悪く、燃費はもちろん
製造や廃棄の段階でもＣＯ２出しまくり
経済か環境かどちらを選ぶ？

[22307: 匿名さん]

リニアは飛行機と比べてCO2排出量が約３分の１です。

http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/gaiyo2.html

[22308: 匿名さん]

なぜ東海道新幹線比がないんだ

[22309: 匿名さん]

原発は、止められないって、ほとんど止まっていますよ。
止めるための代金（代替の天然ガス購入費）は年間４兆円だとか。
もう10年になるから、ざっと４０兆円。電気が足りなくて、とき
どき国中で大停電をしているインドなんかからみたらとても贅沢
です。話し合って、天然ガスを買わない何兆円かをリニアに振り向
けるとネゴできたら、誰の懐も痛まずに（風評被害で頑張っている
人がガッカリするだけで）あっと言う間にリニアは進展できそうな
んだけどな。

[22310: 匿名さん]

>補償金なんて微々たる額なんだから

あんたJR東海が補償金支払えると思ってるの？
どうせ税金が使われるんだよ。

[22311: 匿名さん]

>22306
二酸化炭素排出量　自動車の排出規制が厳しくかなり減って来てるの知らないの？

[22312: 匿名さん]

我が国の温室効果ガス排出量及び炭素・エネルギー生産性の現状等
https://www.env.go.jp/press/conf_cp03/mat03.pdf

目標値も載ってる。

[22313: 匿名さん]

静岡県知事も言うようにリニアとりあえず2027年に山梨まで開業してほしいね

[22314: マンション検討中さん]

>>22311 匿名さん
化石燃料で走る自動車が減ってきてるの、知らないの？
EV車は充電式。充電は太陽光や夜間の電力でやるのが未来。
しかし、リニアはそうはいかないんだよ。

[22315: マンション検討中さん]

今週の出来事

JR東海が、7年後の時速500キロの営業に苦戦している間に、
超伝導ではないが、中国が時速600キロのリニア設備を完成させた。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7541631

浜松市長も、「問題が起きたらJR東海が無期限に責任を負え」と。
https://mainichi.jp/articles/20200630/ddl/k22/020/115000c

JR東海が大幅安
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/125_6_r_20200630_159346844280118...

[22316: 匿名さん]

リニアがMRJと同じような運命を辿らなければ良いが。。

[22317: 匿名さん]

＞＞22313
それだと赤字路線確実ですね。

[22318: 匿名さん]

静岡県知事が、県民に「OK出しましたよ~ん」と言えるためにどんな
お土産を用意したらいいのでしょうね。静岡県を通過する、通行税を
払う約束なんかどうでしょう。

[22319: 匿名さん]

結局、金よこせなんだよな。

[22320: 匿名さん]

リニア試乗したことありますが、閉塞感が酷い。
リピートはありませんね。ましてや、山脈の地底深くに閉じ込めとか、無理。
大阪出張も、もうzoomやMeetでいいし、VRなら充分でしょう。
食い倒れもチェーン化で質が低。東京の店の方が美味いです。

[22321: 匿名さん]

ＪＲ東海がサービス業なのに傲慢過ぎだね。

[22322: 匿名さん]

JR東海、静岡県を通らないルート早よ出せや。

[22323: 匿名さん]

▽東海道新幹線の３・５倍もの莫大（ばくだい）なエネルギーを使う
▽事故発生時の対策が十分検討されていない
▽ＪＲ東海の社長がリニアは「絶対にペイしない（採算が合わない）」と言っている
▽自然破壊への検討が不十分
▽建設残土の処理場が４分の１しか決まっていない
―ことを挙げ、「これだけ問題があるのに、環境影響評価を３年しかやっていない。住民への説明も不十分だ」と指摘してたな。合理的な説明をせず突き進むＪＲ東海の傲慢さは以前から。

[22324: 匿名さん]

地上部分の森林の大半は、農林水産大臣または都道府県知事によって指定される保安林となっているため、保安林の指定を解除する行政手続きが必要だ。保安林解除には、申請開始から1年程度の時間が掛かる。この申請の動き出しが遅く、手続きが予定を押してしまい、ゼネコンが頭を悩ます工区があるのだ。

工事関係者は、「お客さんのことを悪く言いたくないけれど、JR東海は東海道新幹線以来、新幹線工事の新設経験がない。だから本体工事に取り掛かる前の段取りが悪かった」と明かす。

保安林解除申請は事業者がゼネコンに工事を発注する前に申請しておくべきところ。それをゼネコンに丸投げしてきたため、すぐに斜坑を掘る工事に取り掛かれず、現場は混乱。やむなく待機したり、他の工程を先に回したりしている。

トンネルを掘った際に出る大量の土（残土）の置き場がほとんど決まっていない。長野県を例に挙げると、トンネル工事で発生する残土は950万立方メートル。公共事業での活用を想定するものの、残土の大半の受け入れが決まっていない。受け入れが決まっている大鹿村でさえ、その量はわずか10万5000立方メートルだ。

用地買収も思うように進んでいない。工事の遅れがさらに拡大する可能性がある。「ある県では、駅に係る土地に建つ大規模マンションを管理する高齢の管理組合長がしぶとい。同じような問題は他県でもある」（JR東海関係者）。

静岡県だけの問題ではないみたいだけど。JR東海の準備不足だろ。

[22325: 匿名さん]

リニア中央新幹線は要らない！
https://imidas.jp/jijikaitai/a-40-127-18-03-g725

古い記事だけどこれだね。
山梨県での水枯問題が載ってるけど保証期間は３０年のみ。
サントリーのある南アルプス市でも問題になってるね。
これらと規模の異なる大井川の場合、毎秒２㌧減は普通了承しないだろうな。

立ち退き問題では、川崎市、相模原駅、山梨県、長野県、名古屋駅周辺で色々問題になってるね。

[22326: 匿名さん]

静岡県、リニア工事再開「認めず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4939d031d38af7c8b8ffa782adca9194f9db...

[22327: 匿名さん]

ついに・・・

速報
「ＪＲ東海、リニア２７年開業延期事実上表明」
　http://www.shikoku-np.co.jp/flash/20200703000654

　JR東海は3日、リニア中央新幹線を巡って静岡県が準備工事の着手を認めないとの見解を示したことを受け「残念ながら2027年開業は難しい」として、事実上の延期を表明した。

[22328: 匿名さん]

嫌だと言っている静岡県に、ただお願いを繰り返すだけのJR東海側は、
無策としか言いようがありませんね。それでよく社長をやっていられ
るものだと不思議になります。役所とうまくやる才能なんかがあるの
でしょうかねぇ。

[22329: 匿名さん]

リニア中央新幹線は要らないという意見は、あるだろうけど、JR東海としては、
「供給が需要を生み出す」的な考えで固まっているので、気にしないのではない
だろうか。つまり、でき上がったら、みんな喜んで使うはずだという考えなの
でしょう。
しかし、ズリの始末もできないでいるなんて、今のJRには、島秀雄さんのような
傑物がいないということなのでしょうね。NHKも、リニア中央新幹線のテーマ
では、感動する内容が不足でプロジェクトXの企画を出せないかも。

[22330: 匿名さん]

静岡県を避けるのは、けっこう大きな変更になりそうですけど、
トンネルの深度をずっと深くしたら解決しないのでしょうか。

[22331: 匿名さん]

まあ、すでにリニア品川駅は来年２月に地下構造が完成だし、首都圏トンネルの掘削が始まっているし、今更中止と言うのはありえないでしょう。高輪ゲートウェイの再開発が始まりましたし、品川駅周辺の再開発に向けた工事もどんどん進んでいます。静岡県知事がゴネてリニアが多少遅れたって、大勢に影響がないから楽しみが続くと思って完成を待ちましょう。

[22332: 匿名さん]

まあ、私がJR東海の社長なら、静岡県知事に、話はわかった、将来静岡県に駅を作ることを検討する、と言っとくけどなあ。実際に検討を始めるは100年後かもしれないけど。

[22333: 匿名さん]

静岡よりゴードンの方が気になる。

[22334: 匿名さん]

超伝導リニアは、富士観光シャトル便に（品川－甲府部分開業案）
https://www.fujisan-net.jp/post_topics/3013229

世界初の時速500kmでの営業運転の実績は死守、
というところでしょうか。

[22335: 匿名さん]

三菱のリージョナルジェット同様、
巨額投資して頑張ってみたものの、技術的に難しかった・・・

[22336: 名無しさん]

高輪ゲートウェイフェスト、7月14日開業。

事前予約制で密を避けて、入場制限する、
限られた入場者相手では出店者がかわいそう。
コロナもどうなるか心配です。

[22337: eマンションさん]

>>22335 匿名さん
そして今更引き返せない。。

[22338: 匿名さん]

こうなってしまった以上、静岡県を避けるルート（北にずらす）がもっとも現実的な選択肢ではないでしょうか。
「急がば回れ」というし・・・

[22339: 匿名さん]

逆に名古屋大阪間を先に開通させるというのはどうだろう？

[22340: 匿名さん]

知事は、大井川の流量とか地下水がどうとか言っていますが、「県民の納得」を
一番気にしていることは間違いない。あの区間に駅を作る訳にはいかないから
やはり「通行料」を払うことで決着すべきでしょう。プラス、何かあったら国が
追加工事でもなんでもやることを保証しますと言えば、済むことだろうと思う
のですけどね。長引かせるのは、誰にとっても得策でない。

[22341: 匿名さん]

>>22334
　「世界最速」は確かに重要ですが、それよりなによりJR東海が
「東京と名古屋40分」をうたい文句にしているのを知っていて、
「品川－甲府間」で富士山一周観光を考えてみろなんて、嫌がら
せ作戦でしょう。JR東海側が受け入れられ筈がないと分かっての
ボディブローを打つつもりの提案ですね。スピードを出せたから
と言って、それでJR東海が満足できるはずありません。
静岡県側は、防御の必要がないので強いですね！ただ攻撃するだけ
だからいろいろ考えます。時間をかければ相手が参ることが明白な
のでこうした嫌がらせ案をだしてくるのでしょう。
静岡県のゴネは、結局、税金が無駄に使われることにつながる可能
性が大きい。マスコミも、JR東海のためでなく日本のためとか国民
視点に立ってどうしたらいいかの解説ができないものか。静岡県が
時間無制限で、ジャブとかボティブローを打ち続けることに対して、
周りで、「いい加減にしろよ！」と言うことも必要と思います。

[22342: 匿名さん]

結局、静岡飛ばしに怒ってるわけだね。むかし、新幹線のぞみが登場したとき、一部列車は名古屋を通過した「名古屋飛ばし」をやった。

[22343: 匿名さん]

そりゃこれは怒るだろう。静岡になんのメリットもなし。
環状二号線港南延伸の説明会で高輪の人たちが文句言ってたの思い出した。
高輪は騒音が増えるだけで何のメリットも無いからなあ。
　

[22344: 匿名さん]

だから認可する代わりにお土産＝カネ用意しろって県知事は以前から言ってるのにJR東海がカネ用意しないからブチ切れてるんだろ

[22345: 匿名さん]

こういうときに一党独裁体制だったら、「その飛び出た部分は、来月から
山梨県とします」と発表して終わりにできるけどね。

[22346: 匿名さん]

>>22345 匿名さん
一党独裁なら県知事もいつでも更迭できるからもっと簡単

[22347: 匿名さん]

>>22341 匿名さん
愛知県知事と三重県知事は静岡県に対して怒っています。いい加減にしろと。
東京都も静岡県を怒るべきだね。何なら静岡県との交流を全て無くせば良い。

[22348: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[22349: 匿名さん]

静岡県に、欲しい迷惑料を提示してもらった方が、手っ取り早く解決するのでは？

[22350: 匿名さん]

>>22349 匿名さん
日本人ならそこは忖度しないと