東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[18851: 匿名さん]

>>18849 匿名さん
事業区間の起点が芝浦一丁目だから田町駅北側で分岐する可能性が濃厚。

[18852: 匿名さん]

赤い点線が引かれているのは、三田線三田駅あたり（本芝公園あたり）までですね。
この位置だと田町駅北側では分岐できないので、田町駅南側での分岐になります。
田町駅と札の辻の陸橋の間だと分岐スペースがないので、陸橋より南側での分岐ということでしょう。

[18853: 匿名さん]

>>18852 匿名さん
この図を見ても田町駅の位置を明示してその北側から赤線を引いてるので田町駅北側分岐ではないですかね？

[18854: 匿名さん]

やっぱり単線か

[18855: 匿名さん]

>>18853
交通新聞に以前、「田町駅の引上げ線を潰し線路をずらして分岐スペースを作る」との記事があったが、現地を見てもあそこしか場所はないだろうね。

[18856: 匿名さん]

新しく作る駅は羽田空港駅だけなんだね。
3ルートが合流する東京貨物ターミナルには簡易的な駅ができるのかと思っていたが。

[18857: 匿名さん]

>>18850
羽田アクセス線のうち、少なくとも東山手ルートに関しては実質「羽田エクスプレス」でしょうね。

[18858: 匿名さん]

1時間に3本じゃ不便で誰も利用しませんね。

[18859: 匿名さん]

北関東の高崎線、宇都宮線、常磐線沿線の人にとっては、本数は少なくても羽田直通は大いにメリット有りですけどね。

[18860: 匿名さん]

交政審の勧告を受け、東武伊勢崎線から宇都宮線の久喜駅経由での羽田直通便もできるようですね。

[18861: 匿名さん]

>>18860 匿名さん
１日に1往復ぐらいでは?

[18862: 匿名さん]

むしろ現在既に、栗橋駅から宇都宮線に乗り入れている東武日光線の羽田直通の方がニーズがありそうだね。

[18863: 匿名さん]

新宿始発のスペーシアを羽田空港始発にすれば良さそう。

[18864: 匿名さん]

国際線ターミナルに将来直結できれば、富裕層インバウンド目当ての豪華列車を日光まで走らせられて面白そうなんだが。

[18865: 匿名さん]

鉄ヲタの妄想はうんざり

[18866: 匿名さん]

日光直通特急程度のことは経済にある程度の知識がある社会人だったら、別に驚きでもない予想内の話。

[18867: 匿名さん]

結局、羽田アクセスは羽田と都内近距離じゃなくて、羽田と首都圏近郊各県をつなぐ役割になりそうだね。

[18868: 匿名さん]

>>18867
JR東の子会社であるモノレールの客を奪うのでは連結の売上高は増えないから、投資家の納得は到底得られない。
結局のところ、京急やリムジンバスの客を取り込んでこその話だから、当然郊外居住者層がターゲットになるのだろう。

[18869: 匿名さん]

都内多摩方面を山手西ルート
千葉方面を臨海ルート
埼玉北関東方面を山手東ルート
裏を返せば都内都心部のアクセスは既存のモノレールや京急を活用するということ

[18870: 匿名さん]

1時間に3本しか走らせられない路線なんて作る意味ないね。

[18871: 匿名さん]

3ルートが東京貨物ターミナル駅で合流した後は、×3で3倍になるのでした。

[18872: 匿名さん]

>>18871 匿名さん
その計算に何の意味があるのだろうか。

[18873: 匿名さん]

>>18869
3ルートの分担はその通りですね。逆に言えば、首都圏の各県からのアクセスを公平に改善するために3ルートを設定する訳です。

[18874: 匿名さん]

上野東京ラインの開通により、皮肉にも関東各県からの羽田空港客は品川に直行、そこから乗り換えれば一本で行けることとなり、京急はウハウハ。
一方、中電も特急も止まらない浜松町発のモノレールは閑古鳥が鳴く。
JRとしては何とかして挽回を図りたい所だ。

[18875: 匿名さん]

空港客の多くは重い荷物を抱えてて乗り換えは大変なので
多少時間調整しても直通の方を選ぶと思う

[18876: 匿名さん]

京急空港線は、国内線ターミナル駅の引上げ線新設と品川駅の2面4線化により1時間3本の増発になる予定。やはり本数の多さは利用者を惹きつける。

[18877: 匿名さん]

秋には運賃値下げも実施するからさらに利用者が増えそう。

[18878: 匿名さん]

初の360キロ走行に成功　東海道新幹線の新型車両。

[18879: 匿名さん]

技術的には新幹線より劣るTGVが500km超を出してるように、日本の新幹線はとにかく線形が酷い。そのせいでいまだに360kmしか出せない。

[18880: 匿名さん]

TGVは加減速性能が悪い上に揺れも酷い。実際に乗ってみると新幹線の良さが実感できる。

[18881: 匿名さん]

>>18880

私も一度乗ったことがありますが、TGV、あれは酔いますね。

[18882: 匿名さん]

ユーロスターもロンドン側の駅が変わってだいぶマシになったが、ウォータールー駅始発の時代はイギリス内の路線が曲がりくねっていて遅かったね。

[18883: 匿名さん]

TGVだのユーロスターだのがサウスゲートとなんの関係があるんでしょうか？？？

[18884: 匿名さん]

リニアの最高速記録は603キロ、むしろ「スピードが出れば出るほど安定性が増すのがリニアの長所。時速500キロを超えた方が安定して、非常によい乗り心地になる」とのこと。

2027年の開業後こなれてくれば、走行速度を600キロに上げ品川ー名古屋間が30分で結ばれるようになるのだろう。

[18885: 匿名さん]

>>18884 匿名さん
よくある誤解ですが高速走行時の揺れは空気抵抗に由来しますのでリニアは新幹線より揺れが大きいんですよ。

[18886: 匿名さん]

ちなみに乗り心地について山梨実験センターの遠藤所長は詳細はデータを見なければとしつつ、「500km/hと600km/hであまり変わりません。逆に500km/h越えたほうが安定性があるんじゃないかとも思うぐらい、600km/hは安定性がありました」と話しています。

[18887: 匿名さん]

リニアの乗り心地の悪さを指摘する記事
https://dot.asahi.com/aera/2014100800103.html

リニアより飛行機の方が高速だけど飛行機は空気が薄いところを移動するので揺れは少ない。

[18888: 匿名さん]

アエラの記事か 笑
しかも5年前。

[18889: 匿名さん]

リニアの揺れが大きい理由として、新幹線は台車と客室が分離しててサスペンションで揺れを軽減するけど、リニアは飛行機と同じで浮いているからサスペンションが使えないというのもある。

[18890: 匿名さん]

リニア品川駅の工事を見ると、両側4車線の都道が隣接・並行して走っている事が、連続地中壁建設の工程を可能にしているのがよく分かる。
あの条件がなければ建設工事はさらに難度が高いものになっていただろう。

[18891: 匿名さん]

オリンピックチケットを申し込みました。
秋のネット販売の次は来春の対面販売ですが、高輪ゲートウェイ前のイベント広場に開設されるかな？
半年間の期間限定で、オリンピックのパブリックビューイングもあるのだから、認知度アップにはもってこいだと思いますが。

[18892: 匿名さん]

>>18890
リニア品川駅は基本的には新幹線の地下に作りますが、ホームの幅が広いため道路2車線分程はみ出してしまうようですね。

[18893: マンション検討中さん]

JR羽田アクセス線

1時間に8本
田町駅北側引き上げ線から単線シールドトンネル
札ノ辻橋は地下で横断
田町CKビルの裏手付近で複線になって大汐線に接続

特急だけではないようですね。

[18894: 匿名さん]

環境アセスでてますね
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/toshokohyo/pub...
田町駅の地下を通って駅北側で単線分岐だとはびっくりしました

[18895: 匿名さん]

交通新聞で以前報じられていた通り、田町アクセスはやはり単線でしたね。しかし、分岐して地下に潜る勾配が随分きついような。

[18896: 匿名さん]

>>18893 マンション検討中さん
1時間8本はどこの情報でしょうか？

[18897: 匿名さん]

>>18895
分岐方法は事実上この1択しかなかったので驚きはないな。
しかしただでさえ、事故や遅延の多い東海道線・上野東京ラインから分岐するのでは実際には大変そうだ。

[18898: 匿名さん]

これだと現在の雑魚場架道橋は確実に通れなくなるけど、どうにかしてくれるのかな?
上を通すにしても、更に下を掘るにしても勾配がきつくなるから、自転車も含めてバリアフリーに配慮して欲しいけど、港区がJRにどこまで言えるかだね。

[18899: 匿名さん]

>>18897
浜松町のモノレール棟をわざわざ建て替えて複線ホームに強化するのも、それへの対策もあっての話だと思う。

[18900: 匿名さん]

>>18899 匿名さん
関係ないと思いますよ。
それに、建て替え後も単線です。

[18901: 匿名さん]

1時間8本って、往復で16本ってことだよな？
単線なのにあり得ないｗ

1時間あたり最大4往復が限界
1時間あたり2往復ぐらいじゃないか？

[18902: 匿名さん]

>>18901
>>18893が言い出したようなのだが、今日の環境アセスの資料のどこかに記載されているのかな？

[18903: 匿名さん]

>>18900
TM棟に建て替え後も単線って、どっかで発表されたのか。

[18904: 匿名さん]

↑
下記の18ページ参照

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/...

[18905: 周辺住民さん]

JRに「そんなの無理です」って言ってこいよ。

[18906: 匿名さん]

>>18901 匿名さん
評価計画書の6ページ

[18907: 匿名さん]

計画書見てたら、田町って三田も合わせると品川の半分近い乗降客数が居るのね。
地味だったからびっくり。

[18908: 匿名さん]

1時間8往復は3ルート合わせた数字ね
紛らわしいなｗ

[18909: 匿名さん]

>>18908 匿名さん
そんな訳ないだろ。
東山手ルートで8本/片道だよ。

[18910: 匿名さん]

1時間に8本あるならモノレール廃止ですな。

[18911: 匿名さん]

そうしたら浜松町のTM棟の建て替えもなしってこと？

[18912: 匿名さん]

>>18911 匿名さん
老朽化しているから建て直すのはいいと思います。

[18913: 匿名さん]

>>18910説のモノレール廃止なら別に立て直さなくてもいいんじゃないか。

[18914: 匿名さん]

>>18913 匿名さん
ビルの建て替えのオマケみたいなものだから、建て替えておけばよい。

[18915: 匿名さん]

田町駅南側で複線分岐だと思ってましたが、北側で単線分岐でしたか
せめて、地下ホームを作って田町駅始発を作ればいいと思うんだけど（そうすれば、朝ラッシュ時に本数増やせるし、東海道が止まってもアクセス線だけは折り返し運転可能）、それもなしなのね。

東山手ルートは、1時間あたり２～３本での特急専用となりそうですね。

[18916: 匿名さん]

浜松町のモノレールがなくなるのは寂しいね。

[18917: 匿名さん]

>>18915
田町駅の南側での分岐がそもそも無理筋の話だったと思うが。

[18918: 匿名さん]

>>18915 匿名さん
1時間に8本と書いてあるのに勝手に本数減らすなよ。

[18919: 匿名さん]

>>18916
モノレールは浜松町発着と言うのがいかにも中途半端だったな。京急にやられっぱなしになるのも無理はない。

[18920: 匿名さん]

田町北側分岐で札の辻陸橋は地下でバイパスするんだね。

[18921: 匿名さん]

田町駅北での分岐工事は恐らく雑魚場公園を使っての資材搬入、建機出入りとなりそう。

[18922: 匿名さん]

>>18918 匿名さん
1時間に8本は羽田空港側ね
3ルート共通部分の環境アセスメントなので、2度手間にならないように、8本想定での調査をしているんだと思う。

[18923: 匿名さん]

>>18922 匿名さん
東山手ルートの運行計画なんですけど。
日本語理解できてます?

[18924: 匿名さん]

>>18922 匿名さん
3ルート合計で8本だと、それはそれで少なすぎじゃありませんかね。
羽田空港駅のホームは2階建ての2面4線になるようですし。

[18925: 匿名さん]

空港会社やその他関係者との本格調整で注文が付き、色々と変更が出てくるよ。あくまでアセスをこれから始めるにあたっての計画書なので。

[18926: 匿名さん]

>>18924 匿名さん
環境アセス計画p.6には、羽田空港新駅は、1面2線とかいてますよ
ところで、羽田空港新駅の線路は、上り線下り線となってますね。
国際線方面へ延伸するつもりで記述しているのか？？

[18927: 匿名さん]

羽田空港アクセス線、区間ごとの建設方式が明らかに 東京都が環境調査の計画書を公表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00010007-norimono-bus_all

[18928: 匿名さん]

>>18926 匿名さん
羽田空港駅の断面図参照

[18929: マンション検討中さん]

羽田空港駅の断面図を見てみたが、どう見たって電車のシルエットは2面2線分しか書いてないぞ。

[18930: マンション検討中さん]

1面2線の間違いでした。ホームの下の空洞は配管スペースか何かだろ。

[18931: 匿名さん]

>>18929 マンション検討中さん
西山手ルートと臨海ルート用のホームでしょ。

[18932: 匿名さん]

>>18904
2012年の計画図面だとちょっと古いね。当時はまだ羽田アクセス線構想も発表されておらず、モノレールの新橋・東京延伸計画も生きていた頃だから。

[18933: 匿名さん]

>>18932 匿名さん
古いも何も既に着工されてますけど。

[18934: 匿名さん]

東京駅か新橋駅で10分待ってれば羽田空港行きに乗れるってことですね。

便利になりますね。

常磐線の品川行きの本数が減るのは困りますが。

[18935: 匿名さん]

1時間に8本というのは往復の本数なのでは？片道1時間4本15分間隔なら普通に通せそう。

[18936: 匿名さん]

>>18935 匿名さん
なんで今回だけは往復の本数だと思うのでしょうかw

[18937: 匿名さん]

15両編成なんだね。西山手と臨海は10両だろうから東山手だけ15両運行ということかね。

[18938: 匿名さん]

>>18934 匿名さん
かなり輸送力ありますね
このままだとモノレール廃線が現実化しそうでこわい

[18939: 匿名さん]

モノレールは浜松町発着と言うのがいかにも中途半端だからね。せめて新橋発着にして欲しかった。

[18940: 匿名さん]

モノレールは元々新橋駅東口からスタートして、海岸通り沿いに羽田に向かう計画だったが、地元の反対により浜松町始発への変更を余儀なくされた歴史がある。

[18941: 匿名さん]

モノレールの新橋延伸はまだ可能性無くなってないですよ。

[18942: 匿名さん]

羽田空港駅はやはり1面2線だね。
また1時間8本のダイヤも(3ルートが合流する)羽田空港駅での話。
西山手3本、東山手・臨海部各2本と言った割振りか。

[18943: 匿名さん]

>>18942 匿名さん
素直に解釈しなよ。
3ルート合計で8本なはずないでしょ。

[18944: 匿名さん]

日中の上野止まりの常磐線5本をそのまま羽根空港行きにする簡単なお仕事ですね。
残り3本が有料特急でしょう。

[18945: 匿名さん]

常磐線って路線が長いこともあり、しょっちゅう遅延しているのですが、常磐線から接続すると羽田アクセス特急として使い物になるんでしょうか。

[18946: 検討板ユーザーさん]

>>18909 匿名さん
一日144本とも書いてあるから、
普通に1時間8本は往復だよ。計算してみな。

[18947: 匿名さん]

プラレールとは違うんだよ 笑

[18948: 匿名さん]

>>18946 検討板ユーザーさん
片道144本ですね。

[18949: 検討板ユーザーさん]

>>18948 匿名さん
違うから。よく読み込みなよ。

[18950: 匿名さん]

往復8本なら今の常磐線品川発と同程度なので問題なく運行できそう