東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[17190: 評判気になるさん]

先ずは、サウスゲートと、これからしばらくの未来について、SONYはすべてをしっている。

皆さん、コロンブスの卵のように、あれだけバカにしてたのに、気がつけば、ましてやサウスゲートの新しいビルの装備や、暮らし、そして生活のあらゆるところで、ソニーありきになるでしょう(ほぼ確信的に)。

そして、新駅については発表よりは事前に知ってたけど、それがよほど皆さんに気にくわなかったのだろうか、こちらとしても、こんな処でリークできるわけない事ぐらい、それくらはわかりますよね？一般コンプライアンスとしも
わかりますよね？そもそもリスクだけで、何のメリットもありませんし。

とにかく、じっくり、ノンビリ、Sony がサウスゲートから、皆さんを未来へ連れてきます。

SONYはすべてをしっている。

[17191: 匿名さん]

>>17190 評判気になるさん

知らなかったでしょ
無理するなよ
ソニーは
スカイセンサー5900とか
トリニトロンの時代が最高だった
株を外国人に多数握らたソニーに魅力無し。

[17192: 評判気になるさん]

>>17191 匿名さん

よっぽど、案外と皆さん何も知らず右往左往してた図星がしゃくにさわったとおみうけしますが、残念ですが山手線新駅ついては、一足先に知ってました(本当に、皆さんには残念ですが)、それと、SONYついて、未だそんなイメージしか無い時点で話しにならないというか、JRのちょっとした人ですら多少は知ってる事すらしらないんですね皆さんは！？


尚更、ソニーはすべてを知っている(少なからず皆さんよりかは)、そして コロンブスの卵な皆さんは、まるで何事も無かったかのように、サウスゲートでも そのインフラやサービスの利用客、そして消費者となってるでしょう。

[17193: 匿名さん]

>>17189
西山手ルートの場合、りんかい線＋羽田新線の計2線分の加算料金が課せられる事を考えるとちょっと競争条件が悪い。

[17194: 匿名さん]

JR東は国や都のカネは当てにせず、自費建設を決断したみたいだね。良い判断だと思う。

[17195: 匿名さん]

Xperiaが危ない、ソニー決算で苦境鮮明に
2019年02月06日
https://blogos.com/article/356066/

ソニー株が３年超ぶり下落率、画像センサー減速で下方修正
2019年2月4日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-04/PMDIFL6S972801

[17196: 匿名さん]

東山手ルート先行で、まずは自社内にいる東モノ擁護派を潰すとか。
下手するとTM棟の計画変更もありうる。

[17197: 匿名さん]

東山手ルートはひたち、あかぎのような在来特急優先だよ。

[17198: 匿名さん]

↑
東京駅から一発で羽田に行けるアクセス線ができるのに、
浜松町でモノレールに乗り換えるやつなんているのか？

[17199: 評判気になるさん]

>>17195 匿名さん
だ～か～ら～さ～、あのね 何十回も説明してるけど、もうSONYはデバイスの小売りや製造業ってとこじゃ全然商いしてなくて、極端単な話し、かなり極端にいえば、Xperiaなんか1個も売れなくても揺らがないし、むしろ販路は端末機の売り上げなんかには無いんです(説明が複雑だから割愛しますが)。

そんな次元で語ってるから、こちらの投稿者の方々って、何でもリリース後でしか情報のない情弱(早い話し一般)なんだと思います。

SONYは、サウスゲートを知ってる

[17200: 匿名さん]

羽田新線の輸送力というのは、一般的な通勤電車のような混雑した状態をmaxとした算出なんでしょうか。
いずれにしろ狭軌ですし、重い荷物を持って乗るのは快適ではなく苦痛ですよね。
途中までは空港利用客以外もいるのでしょうし。
重い荷物転がして東京駅や新宿駅のホームに辿り着くのも一苦労です。
ちょっと費用と時間を犠牲にして、リムジンバスでいいと思いますけどね。
快適性が雲泥の差です。
1000円とか20?30分とかも惜しいんですかね。

[17201: 匿名さん]

今年の10月。
東京モノレールの役員から、一箇所だけ可能性のある場所を提示できると話があった。
提示された場所は、夕凪橋の南側１００m

線路の構造上の課題がクリアできる唯一の場所だそうだ。

東京モノレール「芝浦アイランド駅」は「不可能」から「可能」に変わった。

[17202: 匿名さん]

ソニーの画像センサーは駄目だったか。
自動運転テクノロジーに必要だからテコ入れしたばかりだったのに。

[17203: マンション検討中さん]

何度も書いてるけど山手東ルートは一部単線かつ東海道線の容量が満杯なので、羽田行きは昼間のみ2本/h程度が限界。
中距離特急の一部が羽田行きになる程度で、都内から行く人は引き続きモノレールを使うことになるでしょう。

[17204: 匿名さん]

>>17203 マンション検討中さん
適当な事書いてますね。

[17205: 匿名さん]

東山手ルートは田町駅北で東海道線から分岐する訳だが、捻出できるスペースはカテリーナ三田脇辺りにある山手線引上げ線しかない。
各線を順に一つずつズラして地下に潜るスペースを創り出す作業になるが、地味に見えて中々難度の高い工事だ。

[17206: 匿名さん]

＞＞17201
あまり専門的なことはわからないんですが、可能ならなぜ今までやらなかったのでしょうか。
費用対効果の問題でしょうか。
何か状況が変わったんですか?
確かに駅間が離れすぎてますし、駅があってもいいかなと思いますが。

[17207: 匿名さん]

>>17206 匿名さん
モノレールが駅を増やしたくなかったから。
区議が駅を作れそうなところ教えろとしつこく何度も聞いたらようやく教えてくれた。

[17208: 匿名さん]

>>17205
東山手ルートは、札の辻付近で単線になると同時に東海道新幹線の下をくぐらなければいけないのですね。
関係が微妙なJR東と東海の間でギブアンドテイクがありそう。

[17209: 匿名さん]

東山手ルートができると、モノレールは空港アクセス路線としての利用価値がほとんどなくなるみたいなので、途中駅をたくさん作って地域住民の足とましょう。
★印：オフィスが多い
☆印：住民が多い


浜松町★
↓
シーバンス（日の出ふ頭近く）★☆
↓
ムスブ田町（田町駅、三田駅乗り換え）★☆
↓
芝浦アイランド☆
↓
港南中☆
↓
天王洲アイル★☆
↓
東品川3丁目（品川シーサイドレジデンスあたり）☆
↓
八潮橋（品川シーサイド駅のりかえ）★☆
↓
勝島（ブランズシティ品川勝島前）☆
↓
大井競馬場☆

なかなかいい案だと思います←自画自賛

[17210: 匿名さん]

>>17209 匿名さん
芝浦、港南、天王洲アイル、品川シーサイド

近くて遠いからちょうどよいかもね
バスでいいような気もするけど

[17211: 評判気になるさん]

芝浦アイランドは、マンション購入を検討したけど結局見送り、そして天王洲アイルのタワマン購入して、既にもう売却。

だから、今更ポジィティブなニュースになったら、こっちは損。どんな事があっても東京モノレールは衰退して貰わないと、やってられません(>o<")

ましてや芝浦アイランド駅だなんて、買っとけば良かったって後悔するはめになるのだけは、絶対に勘弁してくれよなーっ(# ゜Д゜)

[17212: 匿名さん]

モノレールに芝浦とか港南とかを追加されるの邪魔なだけだから。スッと羽田に行かせて。

[17213: 匿名さん]

>>17212 匿名さん
JRをお使いください。

[17214: 匿名さん]

モノレール芝浦アイランド駅いいね
だけどこの話しをすると、またWCT住民が発狂するぞ
気をつけましょー

[17215: 匿名さん]

単に住民の希望でしかないですね。全体から見れば邪魔なだけ。東京駅からのアクセスを良くするのがファーストプライオリティ。山手線内側住民としては天王洲すらスキップして欲しいくらい。

[17216: 匿名さん]

>>17215 匿名さん
JRをお使い下さい。

[17217: 評判気になるさん]

さー、SONYから始めよう
it a south gate

[17218: 匿名さん]

＞なかなかいい案だと思います←自画自賛
駅を増やすごとに施設維持費も人件費も経費がドカンと増えるんだよ。
短距離停車がベストという分析なら、同時にJRバスへの転換もベストと
なるね。軌道の補修は鉄道会社の全負担だが、道路は自治体がやってくれる。

[17219: 匿名さん]

>>17218 匿名さん

JRバス？？？

[17220: 匿名さん]

>>17209
問題はカネに尽きる。
新駅建設は地元請願方式だから、地元が資金を負担する必要がある。最近の例では、横須賀線武蔵小杉駅や日比谷線虎ノ門ヒルズなど。
モノレール駅なので建設費は地下鉄駅ほどではないが、それでも一駅60?70億円はかかる。これを負担できる地元は殆どないと思うよ。

[17221: 匿名さん]

× 60？70億円
?? 60?70億円

ちなみに虎ノ門ヒルズ駅の建設費は約250億で、これを森ビル主体の開発事業者が負担した。

[17222: 匿名さん]

JRバスって、何だろう？

[17223: 鳳雛]

皆の衆。五反田駅前「京都北白川 魁力屋」の餃子セット950円でも食べて落ち着きなされよ。関西人が大好きな「ニンニク、タクアン、ネギ入れ放題」でござる( ´∀｀ )/ぽん！

[17224: 鳳雛]

↑間違ったｗ　　　　×餃子セット　　〇焼きめし定食

[17225: 匿名さん]

>>17209 匿名さん
モノレール新駅の費用対効果を考えてみる。

>>17220 匿名さん　が書いていますが、新駅設置は地元請願方式で60億以上かかるらしい。
↓
実際にはそんなにかからなそう
JR新駅(ホームはモノレールよりずっと長いよね)　で5億円程度～
https://katamachi.hatenablog.com/entry/20070329/1175168039
最近の京葉線幕張新駅は22億円
https://www.sankei.com/region/news/180421/rgn1804210040-n1.html

モノレールの駅なら10億円もあればつくれそう。→1駅10億円と仮定

さて、駅を作ったらどのぐらいの人が乗ってくれるか？
周辺リサーチ
モノレール　浜松町駅115000人、天王洲アイル31000人、大井競馬場11000人
http://www.tokyo-monorail.co.jp/company/profile.html
ゆりかもめ　竹芝ふ頭4900人、芝浦ふ頭5100人、日の出ふ頭、2300人
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_3.html
りんかい線　天王洲アイル　36000人、品川シーサイド　43600人
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_132.ht...

おそらく、ムスブ田町駅（ＪＲ田町乗り換え）は3万人以上の乗降人員（ほとんどは浜松町からシフトであるが、新規に1万人ぐらいいるかも）、八潮橋（品川シーサイド駅のりかえ）はりんかい線の半分ぐらい取れるなら2万人程度の新規需要開拓、その他の芝浦アイランド駅や港南中駅も5000人程度以上の需要はあるはず。

新駅1駅あたり乗降客5000人として、1人あたり（必要経費を差し引いて）100円の利益をだせるとすれば、5000人×365日×100円　＝　1億8400万円

駅設置に10億かかってもたったの6年で元がとれます。
八潮橋は2年で元が取れる計算ですね。

駅設置費用10億で想定していますが、50億でも八潮橋駅は10年かからず元が取れます。

地元請願方式でなく、モノレール（ＪＲ）単独で新駅を作っても採算性は十分でしょうね。

但し、一番のドル箱の空港行きのお客さんが激減した場合の前提です。
現時点では、京急と競っているので、途中駅設置はあり得ないでしょう。

[17226: 匿名さん]

>>17225 匿名さん

海沿い高架で施設の劣化もはやいだろうから、耐用年数が来たら廃止しバス転換するのが、停留所増やせるしよいという判断だろう。

[17227: 匿名さん]

>>17226 匿名さん
ＪＲバス？？

[17228: 匿名さん]

＞＞17227匿名さん

JRは都内路線バス事業をやらないだろうから、京急バスとかかな。例えば1時間に2本くらいは空港行きにして、他は穴守稲荷終点にするとか。

[17229: 匿名さん]

なるほど、
>>17218さんは、モノレールがＪＲバスとなると想定していたのか
で、>>17228さんと同一人物ね

ＪＲバスｗｗｗ
モノレールがＪＲバスに変わったら、逆立ちで竹馬に乗って浜松町から空港まで行ってやるよｗ

サウスゲート地域は、バス路線がいまいち貧弱で、浜松町～田町～品川～天王洲アイルあたりの連携も悪いから、バス路線充実はありだね。

品川～旧海岸通り～田町～日の出～竹芝～築地市場～銀座～東京とか、新橋～海岸通り～天王洲アイル～品川シーサイド～大森のような長距離路線があると面白い。
需要があるかどうかはわからん。

[17230: 評判気になるさん]

こんにちわ。今モノレールで帰ってきましたが、モノレールが京急に勝ってるとこって、数字上では反映できない、あのワクワクみたいなのじゃないでしょうかね？(^^)

今はちょくちょく羽田を使いますが、国際線利用に関してはモノレールだと、何しろチェックインが目の前で出来るので、そこは格段に楽ですね。

一昔前、モノレールは浜松町駅からの乗り換えが大変面倒で、京急を数年間利用してた時期があったけど、モノレールを乗ってなかったうちに、私が知らない間にモノレール浜松町駅も、だいぶ改善した様子で、すぐにモノレールのホームに行けるようになってて、何か知らないけど数年前からまた、モノレールを利用するようになりましたね。

京急だと、ただの電車って感じで旅や遠出を鼓舞させてくれるような高揚感みたいなのが無いんですよね！

ま、地域の価値やブランドや数字上には何の影響も無い話で申し訳ありませんが(^o^;)

[17231: 匿名さん]

モノレールは産まれた時からかわいそうな子なので心情的には応援したいのだが、羽田に行くときしか乗らないしなぁ。

[17232: 匿名さん]

意外に空港以外で乗り降りするする人が多い
http://www.tokyo-monorail.co.jp/company/profile.html

[17233: 評判気になるさん]

モノレールだと、遊び心みたいなのがくすぐられるせいか移動で乗ってても、例え仕事での移動だったとしても、やはり遊び心が高鳴る乗り物というのか、一般の電車と違いモノレールだと不思議と疲れません(^^)

むしろ乗り心地は罪悪かと思うのですが、新幹線グリーン車よりか乗ってても癒される、というか楽しい。

[17234: 匿名さん]

>>17225
京葉線幕張新駅の建設費はリンク先を見てみると130億となっているよ。>>17225さんが言及している22億はこの内JRが負担した分のみで、建設費の一部に過ぎない。

「首都圏の新駅建設費」としては、幕張は安かった方だがそれでも130億はかかったと言うことだ。

[17235: 匿名さん]

>>17234 匿名さん

モノレールの駅ごときに100億もかかるわけ？
10億もあれば十分なのが建つよ。

[17236: 評判気になるさん]

>>17229 匿名さん

それ、何気に需要あると思う。さしあたり、俺にとっては即戦力な需要です

[17237: 評判気になるさん]

そういえばすっかり忘れてたけど、IRカジノリゾートって結局んとこサウスゲートや、臨海副都心エリアは係わらないことで確定なのかね～？

[17238: 匿名さん]

>>17235
京葉線幕張新駅の建設費の話をしていたのだが。モノレール駅も10億程度で出来る訳がないのは、ある程度常識があれば理解できると思われる。

[17239: 匿名さん]

>>17238 匿名さん
モノレールの駅は、最低どれぐらいあればできるの？
あなたの常識で教えてよ
常識あるなら、それぐらいわかるよな