東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[15509: 匿名さん]

新大阪は伊丹発着のローカル線小型機中心で本数も少ないけど
品川は羽田発着の大型機が過密ダイヤで容赦なくガンガン飛ぶからな

[15510: 匿名さん]

>>15505 匿名さん
品川発着を作ればいいんですよ

[15511: 匿名さん]

やはり東京駅までの人が多いから品川止にはできないのでしょう。

[15512: 匿名さん]

名古屋から品川までリニアで行って乗り換えて東京駅に着くのと、名古屋から東京駅まで新幹線で直接行くのはどちらが早いのかな。

[15513: 匿名さん]

品川駅のリニア乗り場は地下40メートルらしい。

[15514: 匿名さん]

>>15512 匿名さん

そんなこと考えるよりオフィスや住居を品川に移せば良い。東京駅よさらば。

[15515: 匿名さん]

品川なんて僻地勘弁してくれよ

今だって大手の本社どんどん東京駅近辺に戻ってるよね

品川とか端っこに本社置く会社って
ケチな外資とか二番手企業っていうイメージしかないわ

[15516: 匿名さん]

>>15515 匿名さん

住む環境はどう？
お近くですか(＾ｰ^)

[15517: マンション掲示板さん]

>>15515 匿名さん
異議あり！てか、深いことは何もご存知無いようですので、一つだけ教えて差し上げますが、品川に本社があるSONYは、どれたけ国内外の(それこそ大手町や丸の内に本社がある企業の資本を持ってることや)、そして今後の東京発のインフラに関わってくことについてとか、リニア(JR東西南北)に関わってく事とか、少し知識を増やされることを進めます。

[15518: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/11303/
http://suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/

これ見たけど結構音ヤバくね？
品川の新大阪化、結構リアルかも
品川＝新大阪＝交通の便が良いだけの環境悪い場所、以上。って感じになっちゃいそう

[15519: 匿名さん]

>>15518
以前から思っていましたが、スムログメンバーの中でまんてんさんの記事が最も論理的でなく、ストンと納得できる記事がない。
売ったほうが良いとか、そういうことはあまり言わないほうがいいと思いますけどね。

[15520: 匿名さん]

そういやこのスレ、異常なSONY信者がいるな
SONYは部分部分で今でも良い技術持ってるし好きなのはよく分かるが
つい最近まで業績最悪でガタガタだったわけで過信しない方が良いと思われ
それとSONYが品川にいるのは元々の本社が日本橋の白木屋以降
半世紀以上ずっと近くの御殿山だったから、その近くで移転先を選んだわけで、
何も品川の発展に寄与しようとして選んだわけじゃないと思うぞ（笑）
品川はあくまで南の大玄関であって、中心では絶対に無いし、今後も中心にはならないだろう
そういう意味で大阪の北の大玄関である新大阪と並び称されるのは間違っていないと思う
今後の航空機騒音の悪化も含めて環境的に類似している

[15521: 匿名さん]

>>15520 匿名さん

リニア決定で勝負あり世界的にも超電導リニア始発駅は話題なり日本の顔となる。

[15522: マンション掲示板さん]

>>15518 匿名さん
前にも書いてる人いましたが一昔前の香港ですよね
オフィスやビジネスホテルならまだしも住環境としてはマイナス評価でしかない

[15523: マンション掲示板さん]

>>15521 匿名さん
リニアは飛行機より遅いし新幹線やり維持費が高いから
海外だと評価低いんだよね
上海リニアの延伸計画も新幹線に置き換えられた

[15524: 匿名さん]

>>15522 マンション掲示板さん

お見合いタワマンだと飛行機が視界に入らず何って？感じで気にならないだろね。草原ならべつだけどビルが乱立した大都会東京だからね。喧騒の中に埋もれる。
ネガで騒ぐのもあと２年か。

[15525: 匿名さん]

>>15523 マンション掲示板さん

超電導リニアね。日本は^_^

[15526: 匿名さん]

そうだといいですね^_^

[15527: 匿名さん]

品川は東京の新大阪であり、日本の香港なのです^_^

[15528: 匿名さん]

>>15527 匿名さん

リニアを誘致したいね

そして水と緑に囲まれた住環境も出来ればいいね。

[15529: 匿名さん]

リニアは葛西天皇陛下肝入りの事業なのです^_^
羽田空港の新ルートで品川が昔の香港ばりに騒音まみれに侵略されようとも
飛行機に負けるわけにはいかないのです^_^
決して戦艦大和ではないのです^_^

[15530: 名無しさん]

>>15525 匿名さん

>>15525 匿名さん
超電導リニアも飛行機より遅いし維持コストは常電導より高い
飛行機にコスパで勝てないから欧米は20年以上前に研究やめてる
地球上で採算取れる敷設場所は人口密度の高い日本と中国ぐらい
空母の時代に世界一の戦艦作っても意味ない
スマートフォンの時代に世界一のガラケー作っても意味ない
まあまたそれを繰り返してる

[15531: 匿名さん]

>>15530 名無しさん

ん、採算取れるからいいじゃんJR東海がさらっとやちゃう日本の素晴らしさ。欧米が研究やめてんじゃなく出来なかったんだよ、金も技術もなくてね。何十年も債権国やっているハイテク大国日本にしか出来ないのさ。

[15532: 名無しさん]

>>15531 匿名さん
日本全体のリソースで考えれば鉄道工学や自動車工学の地位が高いから優秀な理系人材が航空工学分野に進まずMRJみたいなプロジェクトが生まれてしまう
あちらを立てればこちらが立たず

[15533: 名無しさん]

JR東海が自費で作ると言ってもそれを稼ぐ原資はかつて税金で作った東海道新幹線
JR東海は株主である国に還元できたはずの新幹線の収益を還元せずにリニアに投資してるだけだから
税金で作ってるのと変わらんがな
東海道新幹線をくれるならタダでリニアくらい作る会社は山ほどあろう

[15534: 匿名さん]

>>15533 名無しさん

日本って凄いだろ
そんな国の治安の良い首都東京に住めるなんて幸せ！

[15535: 匿名さん]

>>15532

アメリカの自動車産業の劣化具合と似たものがありますね

でもホンダジェットは日本のモノづくり技術の凄さを世界に示しました。

要は経営者の匙加減次第のような気がします、最近はサラリーマン経営者が多すぎです

[15536: マンション掲示板さん]

>>15520 匿名さん
品川が新大阪の立位置って件は、まぁ否定はしませんが(むしろ、やや同意)。
けどSONYの本社が港南に何故あるのかに関しては、貴殿の考察は残念ですが違ってます。
そして、業績がガタガタだったのもじじつですが、これからサウスゲートをはじめとした、インフラ事業へのランディングと、もうハード事業を主体とする形態からの脱却準備期間でもありました。

まぁSONYについては、ヒートせずに淡々と申し上げときますが、サウスゲートとリニアもありきで、東京の中での品川駅の新しい立位置、活用について、大きな関与があり、ようやく少しずつとはいえ色々とリリースも出来てきてます。

それから、ちなみに私はSONY信奉者とかじゃありませんので、あしからず。

[15537: 通りがかりさん]

>>15535 匿名さん
ホンダジェットは研究開発拠点もアメリカ子会社、製造もアメリカ子会社です。ホンダは金出してるだけ。日本でも販売されますがアメリカからの輸入ですね。

[15538: 匿名さん]

新幹線のためだけに作った新大阪や新横浜と日本最古の駅である品川では駅の成り立ち自体がまったく異なる。

[15539: 匿名さん]

新横浜や新大阪と同じならリニア駅の駅名は新東京がいいかもね。

[15540: 匿名さん]

新○○ってちょっとダサいよね ^_^

昭和感があるというか二軍落ちの名前負けしてるしょぼいとこばっかだよね ^_^

それに新大阪とか新神戸とかって僻地的な負のイメージの方が強いよね ^_^

でも品川も僻地だし二軍だから「新東京」悪くないかもしれませんよね ^_^

[15541: 匿名さん]

新大阪のマンションの口コミを見ると、窓を開けているとテレビの音が全然聞こえないくらいの騒音みたいですね。
新大阪って行く度に思うのですが、交通至便な割に殺伐としてるし飛行機や電車の音も騒がしくて、
短期滞在ならともかく、人間が住むには適していない環境という印象です。
夏や冬は窓しめてる事がほとんどだから良いけど、春や秋はさすがに窓は開けたいですね。

そもそもこの辺の港区～品川区の海側の住宅地って高度成長期にも
京浜工場地帯の煙モクモクで環境が著しく悪化して人気がすごい落ちているんですよね。
今は昔より空気は良くなってきましたが、今度は羽田の新航路で騒音と落下物の危険がダメージですね。
正直品川の住環境は今後も悪いのでしょうね。
品川は独身男性なら出張に便利で良いのでしょうが、色んな意味で女性やファミリーには向いていない街だと思います。

ここの書き込みをざっと見ていてもTHE理系独身男性の街ってイメージですね。。。。。

[15542: 匿名さん]

>>15541 匿名さん

それ、違うね
水と緑に囲まれたラグーン

[15543: マンコミュファンさん]

>>15541 匿名さん
そもそも新大阪駅があの場所にできたのは伊丹着陸路の真下で市街化が進んでなかったからというのが大きい

[15544: 匿名さん]

>>15542 匿名さん
水に囲まれたラグーンって何？

[15545: 匿名さん]

>>15544 匿名さん

ラグーン→ラグナ

[15546: 匿名さん]

>>15545 匿名さん
ラグナって何？

[15547: 匿名さん]

ラグナタワー

[15548: 鳳雛]

ラグーン＝干潟
って言わせたいんでしょ( ´∀｀ )/ぽん！

本日のお写真は、荻窪ラーメンの元祖、春木屋・わんたん麺（1250円）でございます。
豚骨スープより、東京本来の醤油らーめんが、絶対に美味しい！と思うのは、私だけ～～( ´艸｀)/ぽん！ぽん！

[15549: 匿名さん]

このエリアは今後も発展しまくりで、
飛行機ネタくらいしかネガネタ無いから、ネガさんはしつこく一点突破するしか無いねw

でもそのネガさんが、その際に触れないようにして必死に隠しがちなのは、
新航路は年間で4割あるかないかの南風時のみ、
しかも切替時間前後30分合わせて1時間も含む4時間だけって事。
ネガするには都合悪いからねー。

[15550: 匿名さん]

汚染運河の間違いでスた(^^)

[15551: 匿名さん]

夏に南風の日が多い

[15552: 匿名さん]

>>15551 匿名さん
近年の40度近い夏の気温で、窓開けてるの？
クーラーつけるお金が無いのかな？熱中症にならないよう気をつけて！

[15553: 匿名さん]

赤潮の時は臭くて窓を開けられなかった

[15554: マンション掲示板さん]

>>15549 匿名さん
それでもその辺の空港とは本数が全然違うからな
飛行機乗る人は分かると思うけど羽田は着陸で列作ってるから
1時間に30本低空飛行する街は世界でも港南ぐらいしかないよ

[15555: 匿名さん]

>>15554 マンション掲示板さん

都会の喧騒話題にもならん

[15556: 匿名さん]

>>15554 マンション掲示板さん
返しが、苦しいーー^_^！

[15557: マンション掲示板さん]

私は航路もそれなりに近い住民なのでネガというわけではないです。影響は軽微と盲目的に信じられる人の方が謎です。

[15558: 匿名さん]

ムキになって反論するのは本心では気になっている証拠。

[15559: 匿名さん]

>>15557 マンション掲示板さん
逆に年間4割以下、1日4時間で重大な影響と信じる根拠も希薄ですね〜。

[15560: 匿名さん]

>>15559 匿名さん
南風運用は変わらないでしょうが1日4時間運用は拡大するでしょう。国交省は羽田空港の右肩上がりの長期需要予測出してます。これを根拠に運用時間を広げるのが本命でしょう。深夜運行も少し前までは禁止でしたが今は部分解禁されました。
新興国なら滑走路新設ですが日本は高齢化で社会保障は削れないのでお金がありませんので。

4時間だけでも羽田はC滑走路で120本着陸します。伊丹は丸一日でジェット機100本です。

[15561: マンション住民さん]

>年間4割以下、1日4時間で重大な影響

俺は家にいないから全く気にしてないけど
もしそれが本当なら重大な影響と言ってもいいだろうな

[15562: マンション住民さん]

法的な話じゃなくて、気になる住民にとっては重大な影響って意味ね

[15563: 匿名さん]

冬に南風が吹くならまだよかったね。
というか、最初の新航路解放時はまだ良かったね、と思えるくらいさ最終的に四六時中飛ばすでしょ。
下々の者どもから反発が起きぬよう徐々に徐々にだね。それがお上のやり方。

[15564: 匿名さん]

昨日は新駅の報道機関公開があったので関連ニュース満載ですね。
ますます注目度が上がりますね！

山手線新駅 駅舎を初公開　周辺地価は6割UP!
https://sp.fnn.jp/posts/00399748CX

[15565: 匿名さん]

独身世帯ならいいでしょうがファミリーとしては騒音から逃げられない子供が心配ですよね
新大阪もワンルームマンションとビジネスホテルがやたら多いけど品川もそうなる？

[15566: 匿名さん]

7割がた出来上がった新駅の駅舎を映像で見たけど、かなり大きいね。特に内部は吹き抜けが予想以上にインパクトあるものになりそうだ。

[15567: 匿名さん]

タワマンからなら飛行機にボール投げたら当てられそうですね。

[15568: 匿名さん]

原澤製薬本社跡のホテルもかなり出来上がっていたね。これを嚆矢に第一京浜に面した古いビル群がこれから次々と立て直されそうだ。

[15569: 匿名さん]

ここポジショントーク満載のネタスレですよ(笑) ^_^
ソニーがなんだとか笑えるしはっきりいって ど う で も い い し
元々出張に便利なホテル、オフィス街だった品川が
もうちょっと便利になりますよ、良かったですね☆ってだけ
JRの開発計画見てても男臭い出張族ファーストな街の性質は変わらないね

羽田の新ルートの件はじわじわくると思うよ ^_^
真の問題は音じゃないんだよね、命にかかわる落下物なんだよ
金に余裕ある人ほど、話題になってなくて高値で売却できる今のうちにさっさととんずら～
オリンピックの錦の御旗、大義名分でスモールスタート、後はなし崩し的
比較的地価の高い所ばっかり通るから全然誰からも同情されない(笑)
ゆえにマスコミも批判しない
そればかりか豊洲の時みたいにさんざん煽り尽くすだろね
豊洲もタワマンばかりだから同情されないばかりか、それみたことかの豊洲大バッシングだったし

豊洲の一件みてりゃマスコミがどういうレベルか分かるっしょ ^_^

[15570: 匿名さん]

落下物で港南に万が一死者でも出たら地価下落は避けられないでしょうね。。

[15571: 匿名さん]

国交省の来年度予算概算要求が出てきたが、首都圏の鉄道関係予算は相変わらず工事中の相鉄乗入れプロジェクトだけ。

新線計画色々あれどカネの都合がつかず、中々進まない。

[15572: 匿名さん]

新駅の経済効果1兆4,000億円って凄くないですか?!ワクワクが止まらない！

[15573: 匿名さん]

>>15572 匿名さん
プレミアムフライデーの経済効果が5000億円だったのでその3倍弱ですね。

[15574: 匿名さん]

この前の新街区の説明会でビルのパース図が紹介されたって聞いたけど、結局以前から言われてたこのデザインに決まったのかな？どなたか説明会出られた方教えてください。
https://www.designboom.com/architecture/hassell-rail-yards-redevelopme...

[15575: 匿名さん]

>>15574 匿名さん
いや全然違う。。

[15576: 匿名さん]

>>15574
ビル形状が　LIXIL　に見えます

[15577: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[15578: 匿名さん]

品川は再開発でますます騒がしくなるから新航路なんてほとんど気にならない。白金や高輪みたいな住宅地は多少影響があるので反対運動起きています。一番問題で影響を受けるのは天王洲アイルとか大井町だと思います。

[15579: 匿名さん]

>>15574
そのサイトの会社はイギリスの会社の様ですね。
説明会ではビルのデザインをアメリカの設計会社が担当とおっしゃってましたので、違うのかもしれません。
コンペを行っていた様なので、落選したのかもしれませんね。
正直あまり良いデザインだと思わないので、個人的には落選してくれてよかったです。

[15580: 15574]

>>15579 匿名さん
情報ありがとうございます！
これではないんですね。
早くどんな風景になるのか見てみたいですねー

[15581: 匿名さん]

新駅4街区の一般地権者所有区域もビルに空きが増えてきましたね。新たに入ってくるテナントがあったとしてもゼネコンの事務所が主体。
URによる交渉が進んでいるのでしょうか。

[15582: 匿名さん]

あの区域の2/3を占める京急が来年には横浜に移転するから、他の地権者の所も水面下で色々動いているのだろうね。

[15583: 匿名さん]

>>15578 匿名さん
大井町ルートは本数が少ないから港南ほどではない
天王洲アイルは最悪だろうが

[15584: 匿名さん]

台風で関西国際空港は大変なことになりましたね。
長期閉鎖となることで、インバウンドや物流など経済への悪影響が心配ですが、
図らずもリニアの重要性が再認識される機会になったのではないかと思います。
こうした広域災害への危機管理対策としても、さらに前倒しで工事が加速するといいですね。

[15585: 匿名さん]

新航路はうるささだけではなくて、落下物リスクもあるのをお忘れなく。

[15586: 匿名さん]

リニアは郊外だと野外を走るわけだが、
台風などの強風に対して強いんかい？

[15587: 匿名さん]

>>15584
台風の中、リニアも１０ｃｍの浮上を正確に維持できるのかどうか。
やはり地上部では減速運転せざるを得ないでしょう。

あと、空港が水没しても数日で復旧できるが、
地下1000ｍのリニアの場合、地震で山体崩壊が起きたりすると、
復旧に何か月もかかるのでは？
大深度からの乗客の救出もできるかどうか。

それ以前に、品川駅は昨夜の台風程度(関東では影響小)でさえ、
ＪＲの便数が減って大混乱し、京急乗り継ぎの入場制限も。
一方で、メトロは普通に運行しており、他の巨大駅では混乱なし。

悪天候時のフライトを我慢するのは仕方ないとして、
通常の通勤を何とかしないと。
昼にこれだったら、仕事にならない。

[15588: 口コミ知りたいさん]

>>15584 匿名さん
全国、全世界と繋がる関空と東名阪繋ぐだけのリニアでは代替にならないのでは

[15589: 匿名さん]

>>15587 匿名さん
メトロ東西線は大混乱だったし、他にも千代田線とか日比谷線も遅れてたよ。

[15590: マンション掲示板さん]

>>15589 匿名さん
乗り入れ先の地上路線が遅れただけ

[15591: 匿名さん]

高潮被害は都内も対岸の火事では済まされませんね。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/yakuwari/files/FD-38.jpg

[15592: 匿名さん]

>>15590 マンション掲示板さん
東西線は運転見合せしてたけどね。
乗り入れ路線で、メトロ影響出るなら結局同じ事。頭わるい⁈

[15593: 匿名さん]

東西線はメトロ区間は問題なく動いていたが。
無知なんだろうけど、台風などの時は乗り入れをやめることでメトロの運行に影響を出さないようにするんだよ。

[15594: 匿名さん]

メトロが若干の遅延程度なのに対し、品川駅で京急が入場制限をかけたのは仕方ない事でしょう。
台風では地上駅の場合、ホームも暴風で危険ですから。

[15595: 匿名さん]

まあでもこれで品川へのメトロ延伸の必要性が認知されるのは良いことかも

[15596: 名無しさん]

>>15595 匿名さん

首都機能の堅牢性や安全保障上の観点からも、やはり品川駅への早期地下鉄乗り入れはまさに喫緊の課題ですね。

[15597: 検討板ユーザーさん]

>>15596 名無しさん
そんな大掛かりに考えなくてもシンプルにターミナル駅で地下鉄通ってないの品川だけだから

[15598: 匿名さん]

>>15597
それでは、品川駅に地下鉄があったほうがいいと思いますか？
思わないなら理由を教えてください。

[15599: 匿名さん]

品川住民にとっては便利な品川駅があるんだから地下鉄なんかいらんだろうな。
地下鉄無いと困るのは品川駅に乗り換えのために来なきゃいけない人だろ。

[15600: 匿名さん]

メトロを活用してる人々からしたら、荒天時にズタボロになる品川に行くこともないでしょう。
ビジネスでも、これじゃ厳しい。

[15601: 匿名さん]

まあいずれにしてもこれからはあらゆる交通網が、品川駅を中心に整備されていくことになりそうですね。

[15602: マンション検討中さん]

>>15601 匿名さん
メトロもそうだけど品川は私鉄ブランドが弱いよね、京急しかない
池袋は西武、東武
新宿は京王、小田急
渋谷は東急
この辺と比べると見劣りする

[15603: 匿名さん]

>品川住民にとっては便利な品川駅があるんだから地下鉄なんかいらんだろうな。

爺さん、この強がりに泣けて来るわ

[15604: 匿名さん]

>>15601
そうでしょうか？
中長距離はそうでも、普段遣いする路線について何も新規の計画がないのが品川です。
新大阪や新横浜のほうが、まだマシだと思いますよ。
昔は百万円以上したＴＶ会議システムも、いまじゃ普通のノートパソコンを買えば
付属品も何も入らず基本機能でweb会議の端末になる時代。
１０年後には、中長距離は観光用で、メトロと地下道と直結したオフィスとマンションで
テクテク歩かずに大抵のことは完結できる時代になりますよ。

[15605: 匿名さん]

品川なんてなんにもねえよ

[15606: 匿名さん]

大阪で言えば新大阪が梅田に勝てるわけがなく
名古屋で言えば名駅が栄に勝てるわけがない

都心繁華街にはどうやっても勝てないのが品川

[15607: 匿名さん]

新横浜駅は、新幹線と横浜線以外に、新線が加わる。
相鉄・JR直通～新横浜駅～東急東横・目黒線日吉駅へ普段遣いの足が増える。

新大阪駅も、普段遣いで便利な新線(おおさか東線)が今年度末に開業する。

品川は、リニアができても、相変わらず長距離線の中継基地でしかなく、
せっかく東京にいながら、都心各地を満喫しにくい。
住みにくいとまでは言わないが、都心各所に施設が完成しても出掛けるには
不便すぎて井の中の蛙、旅行以外は、会社と自宅の往復が全行動範囲。

[15608: マンション検討中さん]

品川には普段使いという点では国内最強・完全別格の路線である「山手線」という路線がすでに走っているのを知らないのでしょうか？都心部の地理に疎い茨城あたりの人かな？