東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[1541: 匿名さん]

＞半分はサウスゲートのエリア外の話
人のふんどしで相撲をとり、
＞史上最大とかフラッグシップとか、人気ナンバーワンとか誇張した表現
話を盛って、
＞新宿固定観念
他エリアの情報に弱く、
＞騒音ゾンビ
負の事実には目をつむる

品川観光で１位はエプソンの水族館。
しかしそこは、東京観光で５２位でしかない件ｗｗｗ
http://4travel.jp/domestic/area/kanto/tokyo/shinagawa/shinagawa/kankos...

そうだ、土日は品川に行こう！ってなるか？
ならないよね。2040年、乗り換えに使わせてもらうかｗｗｗ

[1542: 匿名さん]

>>1539

リニアが来なくて資産が上がらず妬み書いて溜飲を下げているのも惨めだよ。

[1543: 匿名さん]

>>丸ビルの建て替えから始まった大丸有リノベーションですが、地味？

品川ポジさんは情弱ですね。
リノベーションの意味を調べてみ(苦笑)

[1544: 匿名さん]

品川も高輪には映画館や水族館があるので行く事はあるけど、港南にはまったく行く事がないな。今までもこれからも。今度の再開発も高輪口主体だし、差は開く一方だね。港南は高輪のおこぼれ程度しか魅力がないから連絡通路の話しか話題がないんだよな。

[1545: 匿名さん]

＞リニアが来なくて資産が上がらず妬み書いて溜飲を下げているのも惨めだよ。

天王洲WCTだと恩恵ないだろ
羽田アクセス線の事業化発表時に、モノレール2030年廃線が発表されるかな？

[1546: 匿名さん]

久しぶりに出たな、モノレールネガ。幼稚なレスはもういいよ、坊や。

[1547: 匿名さん]

>>1541

土日って発想が庶民的でいいね！
品川に住んでいれば国内外遊びに行くのに便利だよね。庶民的発想だと使い切れないと結論にしまか？

[1548: 匿名さん]

>>1539
誤字脱字が多いが本当に日本人？　

[1549: 周辺住民さん]

「好（ハオ）だね」ですねぇ。

[1550: 匿名さん]

>>1547 匿名さん

1541さんじゃないけど、自分は大崎駅徒歩5分以内に住んでるからな。
天王洲の近くに住むあなたより品川駅に早くつけるんだ。
ごめんよ。

[1551: 匿名さん]

港南の某マンションネガさんは特徴ある文章で分りやすい。ただ個別マンションをネガするなら湾岸総合スレでやってね。

[1552: 匿名さん]

>>1544

水辺の開放感がわからなければ港南口、天王洲の魅力を感じて取れないだろうなな。WCT贔屓じゃないけど26階スカイラウンジに、買う振りして行ってみたらどう？

[1553: 匿名さん]

>>1550
このスレにいたいなら、ちゃんと論理で返したら。悔し紛れは良くないな。

[1554: 匿名さん]

「おまえんとこより僕んちのほうが近いんだぞ」ってか。

[1555: 匿名さん]

まあまあその辺りで。折角の良スレなんだから、もう少し落ち着いていきましょう。

>>1534　住居需要は芝浦港南界隈とも相変わらず根強く、中層中規模系の物件が４つ動いている。
これは具体的にはどこのことでしょうか。差支えない範囲でご教示ください。

[1556: 匿名さん]

>>1555
1534さんではありませんが、賃貸住居を含んでの四つでは？分譲に限れば、多分港南のコスモ向かいの駐車場くらいなのかなと思っています。あそこは三菱地所レジデンシャル所有なので、何れ分譲マンションになると思われます。

[1557: 匿名さん]

>>1544 匿名さん

そうですね。TGMMという話題がある芝浦と港南の差も広がる一方です。

[1558: 匿名さん]

>>1556
芝浦の精香園隣もJR九州の賃貸マンションだし、港南のはとバスビル高層部分も賃貸、ついでに言えば山手線新駅の住居２棟も賃貸ですよね。
そう言えば芝浦の沖電気労組が入っているビルの向かいの駐車場は何れ開発されるのでしょうかね。

[1559: 匿名さん]

コスモの前は、どのくらいのビルが建ちますか？

[1560: 匿名さん]

>>1552
私、以前に26階ラウンジお邪魔したことがあります。26階とそれほど高層ではありませんでしたが、行ってみての正直な感想はすごい眺めの一言でした。これほど眺めが良いラウンジは初めてでしたので、少し鳥肌が立ちました。正面がお台場、左手にレインボーブリッジが間近に見える。右手はゲートブリッジから房総半島方面まで望めてアクアラインの風の塔も見えました。さすがに、眺望が話題になるマンションだけのことはあるなというのが正直な感想です。内見した部屋は眺望や間取りは今一つだったので購入しませんでしたが、間取りが良くてあの眺めが部屋から見える海側の部屋ならたぶん決めていたと思いますね。

[1561: 匿名さん]

サウスゲート計画スレも、個別の中古物件住民に占拠されてしまったのは残念

[1562: 匿名さん]

＞リニアが来なくて資産が上がらず妬み書いて溜飲を下げているのも惨めだよ。

点と点を結ぶ高速鉄道って、
上海のリニアの始発駅のように大して街の発展に寄与しないよ。

それより、品川も「日々の足であるメトロ網の駅」になりたいんじゃない？
そうすれば乗換駅じゃなくて、目的地の駅になれるよ。

[1563: 匿名さん]

>>1562

また湧いてきてた上海。

[1564: 匿名さん]

>>1561
1560さんは海辺の景色の価値をおしゃっているだけ。港南ネガがそこの価値から目を逸らすからな。
海側の部屋の確保が出来なく他に決めたのだから個別の中古物件の話しではない。逆に水辺でも景色が悪い、見合いのタワマンは価値が落ちることを指摘している。

[1565: 匿名さん]

>点と点を結ぶ高速鉄道って、
>海のリニアの始発駅のように大して街の発展に寄与しないよ。

だから一人当たりGDPが日本の1/3以下の国の空港連絡線的なリニアと東海リニアを

一緒にすんなってｗ

東京モノレールと東海道新幹線を同じような路線と言っているようなバカげた主張

以下の主張だ

[1566: 匿名さん]

＞点と点を結ぶ高速鉄道って、
＞上海のリニアの始発駅のように大して街の発展に寄与しないよ。

竜陽路を持ち出して浜松町はなぜ持ち出さない？笑

[1567: 匿名さん]

品川ネガしてる人、東海リニアの始発が東京や新宿だったら経済効果はあるというだろうな

品川だから「無い」と言ってるようなもんだ　言ってることに論理性のかけらもないからな

[1568: 匿名さん]

>>1567
全然違うし、ポジの反論って意味不明。
建設業界は潤って雇用も増えるし、ＪＲ東海は実績を積んで輸出できるし、
インバウンドの増加にもつながる。だから経済効果があるに決まっている。
しかし、リニアを利用する時に品川駅の外に乗客が出ないなら、品川駅に大した
価値は感じない。リニアばかり乗る人が住んで働く時のみ有効。
しかしチケットが簡単に手に入らない状況が続くからオフィスをそこに置く意味もない。
むしろ山手線の南の端で首都圏の人間が往来するには不便な場所。
大丸有、港区内陸、３大副都心、ここに新規のオフィスができれば、
そっちから埋まる。

[1569: 匿名さん]

＞竜陽路を持ち出して浜松町はなぜ持ち出さない？笑

浜松町に高速鉄道の始発駅があるんですか？それともアホなんですか？

[1570: 通りすがり]

>>1569
おまえロンヤンルー知らないだろ

[1571: 匿名さん]

空港連絡線と言う意味で東京モノレールの浜松町と上海リニアの竜陽路は同じだな。
問題は駆動方式じゃなく路線自体の機能だ。仮に上海、北京間のリニアならば、
東海リニアと比較になる。

[1572: 匿名さん]

>>1568
説得力ないな、ネガ君。悔しさだけは伝わってきたけど。

[1573: 匿名さん]

上海の浦東空港は遠すぎる。古臭いがやはり虹橋が便利でいい。

[1574: 匿名さん]

＞リニアを利用する時に品川駅の外に乗客が出ないなら、品川駅に大した
価値は感じない。

リニア開業に伴って様々な商業施設やホテルの増設が計画されていることが重要。
たしかに、リニアが出来ても新幹線利用客がリニアに変わるだけでプラスは無いし、
大阪延伸時に飛行機利用客がリニアに変わって利用者が増えるくらいの効果だろうね。

考えなきゃいけないのは、新駅周辺の大規模再開発で、品川エリアの昼間人口が
さらに飛躍的に増大すること。それに伴い更なる商業施設誘致や、ホテル増改築、
エンタメ施設充実が計画されていること。そして何度も言うようにこの掲示板は
マンション掲示板なので、東京駅や新宿駅で比較対象になるマンションを挙げないと
議論にならない。

[1575: 匿名さん]

品川駅の魅力は、東京を代表するターミナル駅になろうとしている駅が、ちょっと前まではマイナーな駅だったので、東京駅や新宿駅と違い、高輪川にも港南側にも駅周辺に住宅地があることだ。そういう巨大ターミナル駅と住宅のコラボは他の東京のメジャー駅の徒歩10分前後以内には見られない。

[1576: 匿名さん]

品川駅周辺地価動向：
当地区は東海道新幹線や羽田空港へのアクセスが良好である等から交通利便性に優れ、また、当地区周辺ではJR山手線・京浜東北線の新駅設置や再開発等が予定されており、耐震性等が優れたグレードの高い大型ビルを中心に引き合い需要は強く、オフィス賃料はやや上昇している。大型ビルにおけるテナントの入替わりや旺盛な 不動産投資意欲等を踏まえると、都心への接近性に優れた当地区における将来の地価動向は、引き続きやや上昇傾向が続くと予想される。

[1577: 匿名さん]

東京駅徒歩15分以内まで広げても、小規模の築古マンションが24部屋引っ掛かるだけ。

新宿駅でも大規模物件はあるが、ほとんどが築10年-40年！

品川駅田町駅の住宅の豊富さが群を抜いている。徒歩15分以内の大規模物件数。

山手線
新橋(6)
浜松町(28)
田町(86)
品川(93)
恵比寿(28)
渋谷(19)
新宿(18)
池袋(36)
上野(2)
秋葉原(3)

[1578: 匿名さん]

田町駅東口再開発。駅前ロータリーを作る為の解体工事が始まってます。雑居ビルの周りに足場ができましたね。完成は2018年4月。楽しみ。

[1579: 匿名さん]

>>1577 匿名さん

品川駅の近くで職住近接するのが理想みたいですが、そのスタイルにあまり魅力を感じないし、品川駅近くに住んだとしても結局働き口の多い大丸有に通勤することになるのではないですかね。

[1580: 匿名さん]

>>1579
世の中、そう単純じゃないだろ、大丈夫？

[1581: 匿名さん]

>>1579

そこに通勤する方はどうぞ。新宿の方もどうぞ、お台場の方も。
で、何が問題？
出張も海外もどうぞ。

[1582: 匿名さん]

>>1580 匿名さん

品川の職住近接が実現するかの話が単純に感じたので書き込んだまでですが…

[1583: 匿名さん]

ならば
職住遊でしょ

[1584: 匿名さん]

>>1579 匿名さん
品川からだと大丸有も10分以内で着いちゃうけどね。

[1585: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
大は15分位か？

[1586: 匿名]

>>1579 匿名さん
世の中、大丸有に通勤するサラリーマンばかりじゃないしw 車通勤の人、通勤しない人、その他もろもろの方が圧倒的に数が多いよ 笑 加えてサラリーマンでも品川勤務、浜松町勤務も10万単位だろう。

[1587: 匿名]

港南や天王洲あたりは空港関係者もめちゃ多い。パイロット、CAばかりじゃなく、地上職、管理職etc.
早朝にモノレールも動き出す前の出勤はタクシーも認められるから、天王洲あたりは空港関係者にとって一番便利。
あとは、あちこち飛び回るマスコミ関係や芸能関係も港南を選ぶ人は多いらしい。

[1588: 匿名さん]

>>1555
1534です、遅くなりました。
1556さんも補足されたように、賃貸物件が主流で、界隈表現のとうり概ね駅10分超。
JR物件約2200㎡16階は<<ｸﾗｯｼｲ788UP済み。敷地規模はリストレジ(約650㎡)～JR級。
南部から北部順に･･･
①約2000㎡14階（資源系法人）
②約550㎡9階（アパレル系法人）
③約1300㎡12階（電鉄系法人）
④約750㎡12階（住宅系法人）
⑤詳細㎡数不明（デベ系）規模は一番大きいが住居かどうかの詳細概要はもっか不明

[1589: 匿名さん]

港南は前までJUN等のアパレルの会社がありました。
今は減ってしまいましたが、また再び日本のファッションやデザインの発信拠点と迄はいかないかもだけど、洒落た街になって欲しい。
今はイギンが残ってる程度かな？
天王洲の寺田倉庫は頑張ってると思う。
渋谷や下北に比べると劣るかもだけど、応援している。

[1590: 匿名さん]

>>1586 匿名さん

電車通勤という前提を変えると議論は噛み合いようがないですね。港南はたしかに車通勤の方が便利そうです。

[1591: 匿名さん]

最近の流れはサウスゲートスレというより港南WCTスレですね。

[1592: 匿名さん]

>>1574

後背地が貧弱すぎるから無理なんだよ。馬鹿なのか？
大崎くらいに成長できるといいね。

[1593: 匿名さん]

↑
何の話？　もっと落ち着いて。

[1594: 匿名さん]

>>1588
１万平米超えもないのか。
っつか、ちっこいな。乱開発か

[1595: 匿名さん]

1588さんがしているのは住居系の新案件の話。芝浦港南の大規模分譲タワマンはGFT以降ちょっとなさそうだと言う趣旨なので誤解なきよう。

[1596: 匿名さん]

>>1591

モノレール内側タワマンですけど

[1597: 匿名さん]

ちっこくてショボい。
豊住線と違って、リニアは事業化され工事が始まっているのに

[1598: 匿名さん]

再開発とは関係のない港南WCTが再開発語り、それ以外の再開発を否定するというスレだね。滑稽な板や。

[1599: 匿名さん]

↑
煽りさん

[1600: 匿名さん]

リニアばかりが話題になってて、実際は遠い未来までショボいままなのは否めない。
2030年とか2050年か。
2050年には宇宙エレベーターだっけ？
苦笑されるまえに、摩天楼が燦然と輝く内陸高台に移住すべきだな。

[1601: 匿名]

>>1598 匿名さん

そもそも10年前にこの板立てたのはWCT民。元祖スレ主に失礼w

[1602: 匿名さん]

2027.2035年を先延ばしにしてネガとは頑張ったね。宇宙エレベーターはスルーされたので再登場。
リニアの恩恵は広範囲である。
あなたにもご利益有り。

[1603: 匿名]

>>1592 匿名さん

大崎のタワマン後背地って、住宅密集地では？

[1604: 匿名さん]

大崎も水辺の空間(目黒川)あるし頑張ってるじゃん！

[1605: 匿名さん]

大崎なら西大井の国際自動車教習所跡地が大規模新規物件だ。新幹線と横須賀線のガード下を抜けるので遠いイメージがあるが、実際には意外と大崎駅に近い。

[1606: 匿名]

>>1605 匿名さん
大崎駅の西側って山手通り側と隔絶されてるよね。道が複雑でスムーズに行き来できない。線路下くぐる道の複雑さったらひどい。

[1607: 匿名]

1575は説得力ある。

[1608: 匿名さん]

誤字があるのが残念だけど、そうゆうことだよね。

[1609: 匿名さん]

>>1605
新幹線から建設現場が見えますね。タワークレーンが５基もある現場なんてそうはないから壮大な感じ。

[1610: 匿名さん]

＞タワークレーンが５基もある現場なんてそうはない

あまり外に出ない人？
晴海DTや田町のGFTでさえ、ちょい前までクレーンがうじゃうじゃ。
http://elution21.rssing.com/chan-11452940/all_p34.html
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-1583.html

渋谷、外環世田谷、丸の内、虎ノ門、どこもかしこもうじゃうじゃだが。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52379887.html

豊洲新市場は20本くらいあったか？これからは選手村と新国立競技場か。

[1611: 匿名さん]

>>1575
さすがに東京駅ではそういうエリアは無いが、新宿駅の南西から新宿御苑の一戸建てエリアなんかJR新宿駅まで500ｍ程度。徒歩10分だと800ｍ圏だよね？それなら渋谷や池袋にもそんな場所はある。地理に詳しくないなら断言しないほうがいいのでは？恥かきまくり

[1612: 匿名さん]

>>1611
それらの駅にリニアが来ればお話し出来ますが、まぁ土俵が違うのでパス！

[1613: 匿名さん]

港南５丁目　品川コンテナ埠頭

寄航する船舶は韓国航路が最も多く（40本/月）、
中国とその他のアジアが並ぶ（8本/月）

文字通りアジアゲートウェイ

[1614: 匿名さん]

>>1613
アジア人はお嫌いですか?
私はアジアもアジア人も好きです。
因みにあなたもアジア人ですね。

[1615: 匿名さん]

＞新宿駅の南西から新宿御苑の一戸建てエリアなんかJR新宿駅まで500ｍ程度。徒歩10分だと800ｍ圏だよね？それなら渋谷や池袋にもそんな場所はある。

高輪や港南の住環境の良さとは比較にならんな。渋谷駅、新宿駅の800m圏で
住むのに適したエリアってどこよ？

[1616: 匿名さん]

渋谷の住宅街に、楽天の三木谷氏の邸宅もあるよな

品川原住民は威勢はいいが、情弱過ぎていかんな。

[1617: 匿名さん]

渋谷駅：松濤、桜丘町、神宮前５丁目

新宿駅：千駄ヶ谷５丁目、代々木２丁目


港南４丁目って、「と場」のさらに向こう。ありえねー
火力発電所？　初めから終わってる

[1618: 匿名さん]

>>1615 匿名さん

ていうか、高輪を港南と一緒くたに扱ったら失礼。冗談ですよね？

[1619: 匿名さん]

渋谷や新宿の住宅地が意外に知名度低いのを見ると、それらの高級住宅地が繁華街から見事に隠れたよい環境を保っいることがわかりますね。

[1620: 匿名さん]

で新幹線止まるの

[1621: 匿名さん]

桜ケ丘や松濤や神宮前が知名度が低いって？
書き込んでる品川人種の想像がついてきた。

[1622: 匿名さん]

>>1616 匿名さん

その三木谷氏はサウスゲート地区？の東品川から二子玉川に楽天本社を移転してしまいましたしね。

[1623: 匿名さん]

＞松濤、桜丘町、神宮前５丁目

そこは井之頭線の神泉駅エリア。渋谷駅からだと＊＊がたむろする駅周辺や
ラブホテル街を抜けて長ーい坂を上った果て。
そこに住んでいる人は坂道が大変すぎて渋谷駅は利用しない　爆笑

＞千駄ヶ谷５丁目、代々木２丁目

そこは新宿駅じゃなくて代々木駅。しかも狭い道にびっちり小さな戸建てやアパートが
密集しているエリア。とても良い住宅地ととは言えん　爆笑




桜が丘町の一般的な風景、とても良好な住宅地とは言えないなｗｗｗ

[1624: 匿名さん]

＞で新幹線止まるの

で、リニアもそうだけど、いったい年に何回乗るの？
そんなのより日々使うインフラは？
東京メトロ、都営、私鉄、歩くとすぐ違う駅があるよ。

で、代々木公園や新宿御苑や明治神宮クラスの憩いの場ってあるの？

高さ180ｍ超えのビルってあるの？

まさか地下道くらいあるよね？　大爆笑

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

このスレの港南住民のライフスタイルは特異です。山手線内に用事も関心もなくて、新幹線や飛行機で地方や海外に行くことは頻繁にあるようです。確かにそういう方には港南は向いているのでしょうね。

[1626: 匿名さん]

1623みたいなことをやりだすとは思ったが、桜ケ丘の本木雅弘氏がオーナーの超高級マンションとか松濤の三木谷邸の画像で応酬するような手間をかける気はないから安心しろ。低レベルな悪戯をする品川ポジさんにその労力を割く価値がないから。

[1627: 匿名さん]

品川近辺は、居住地としてはやはり決定的に羽田空港の新航路による騒音がネガティブ要素。芝浦は航路から外れるという人がいるが、そもそも航路って幅を持たせているんじゃない？　発表の航路図の線の直下だけが影響を受けるわけではなく、両側5km程度は影響を心配すべきではないの？　まあ、ことを荒立てたくない側は何も発表しないと思うが。

[1628: 匿名さん]

＞そこに住んでいる人は坂道が大変すぎて渋谷駅は利用しない　爆笑
高輪かよｗ

[1629: 匿名さん]

松濤は認める。しかし、あそこは渋谷駅とは関係ないだろ。代々木や桜が丘町、千駄ヶ谷なんて人が安心して住める場所じゃないだろ？

＞桜ケ丘の本木雅弘氏がオーナーの超高級マンションとか


マンション自体は高級かもしれんが周りの風景を入れたら最悪。

[1630: 匿名さん]

地下道なら、おばけトンネルがあります。

[1631: 匿名さん]

＞マンション自体は高級かもしれんが周りの風景を入れたら最悪。

情弱だな。行ったことないだろ。

高輪の貧困アパートの画像を貼られないうちに、その辺にしとけ

[1632: 匿名さん]

好みにもよるが、繁華街や風俗店が近くになく、あるのは大学や小中学校などの
文教施設だけで道が広い車歩道分離のエリアは住むには快適。

[1633: 匿名さん]

＞松濤は認める。しかし、あそこは渋谷駅とは関係ないだろ

情弱どころか狂ってるとしか思えん。
渋谷文化村オーチャードホールの裏手から松濤美術館あたり一帯が松濤アドレス。
年収は君らと１ケタ違うぞ

[1634: 匿名さん]

品川駅から徒歩7-8分で飲食店などの猥雑なものがない閑静な住宅街。こういうのが駅近にあるのが高輪の魅力。ただ、マンションはどれも古いのが多いのが難点。

[1635: 匿名さん]

桜丘町にマンションはあるが、あそこは住宅街ではないな。千駄ヶ谷、代々木も同様。

＞年収は君らと１ケタ違うぞ

年収が一ケタ違うから渋谷駅から近い遠いなんて関係ないんでしょ？そもそも電車なんか乗らない。あそこに住んでる人は渋谷に住んでるとは思ってないだろな。

[1636: 匿名さん]

品川も大変だ、その他の駅達は沢山だからなぁ。
リニアも来なくて新幹線すら止まらない所が個別に主張しても噛み合わない。

土俵が違うのだから、その他の駅達同志で自慢し合えるスレでも作れば？

[1637: 匿名さん]

皆さん、ここはサウスゲート計画に関して語り合うスレですよ。

[1638: 匿名さん]

>>1634 匿名さん

1632みたいな整然としすぎた街並みより高輪の歴史を感じる街並みの方が断然魅力的ですね。住環境は好き好きですが。
品川なのでリニアも新幹線もありますし、港南と違って駅に近くて新駅効果も期待できます。

[1639: 周辺住民さん]

だから松濤が凄いのはわかったからさ。お前松濤に住んでんのかっての。住んでもいない土地の名前を借りてよそと張り合うって、そんな恥知らずなマネは俺には到底無理だわ。

[1640: 匿名さん]

リニア品川駅サウスゲート新駅さらに羽田国際空港のアクセス有する日本の玄関のスレ。さらに言えば運河ルネサンスによる都会と水辺の結節点である。
こんな稀な所と山手線の各駅が特徴を誇示しても無駄。三木谷が住んでいる所が良ければそこから近い場所にでも住めばいい。