東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[15369: 匿名さん]

ミナトフロントタワーは売れてるんですか？
あの立地で坪460というのは、正直自分の相場観を見直さないといけなそうです。

[15370: 匿名さん]

田町が南行と外回り
新駅が路線別
品川が北行と外回り

都心方向から山手線外回りに乗って京浜東北線に乗り換える時に間違えそうだな。

[15371: 匿名さん]

>>15366
3番線が臨時ホームになる可能性はないのでしょうか？

[15372: 匿名さん]

>>15369 匿名さん
多分売れてんじゃない
知らんけど
またあそこの住民が検討版を荒らすからマンション名は出さない方が良いよ

[15373: 匿名さん]

今でも神奈川方面から渋谷方面への乗り換え客はかなり多いから、京浜東北線北行と山手線外回りとの対面乗換えはプラス効果になりそうだね。

[15374: 匿名さん]

>>15373 匿名さん
川崎からだと品川で山手線外回りに乗換るのが面倒だから、東海道線じゃなく京浜東北線を使う人が増えそう。

[15375: 匿名さん]

それはあるかもしれないね。

あと、乗換えで意外と多いのが横須賀線下りから山手線外回りへの移動。
千葉方面から渋谷方面への動きだが、横須賀線東京駅が乗換えには全く不向きだから、品川駅がよく使われるようだ。

[15376: 匿名さん]

>>15371
JR東から発表がないので何とも言えませんが、2番線が山手線の臨時線になるのではないかと思われます。

事故等で大幅な遅れが発生した場合、2番線なら内・外回りの双方に対応できるからです。

[15377: 近隣住民]

>>15348
まともなスーパーの定義によりますが、グランパークにもピーコックありますし、旧JALホテルの近くに肉のハナマサもありますよ。

[15378: 匿名さん]

>>15372
そうなんですね。
マンマニさんの記事に絡み、芝浦4丁目で坪500万を否定的に述べましたが、自分の相場観が狂っているようです。
確かに自分は15年前に湾岸地区のその後を予測できなかったですね。

[15379: 匿名さん]

品川駅はもう人多すぎでパンク状態。ダイヤが通常運行でも全く途切れない人の波。
１路線に支障が出るととたんに東西通路に人が溢れる。
もともと新しい品川駅を作ったときに東側はＪＲ東海が主導したのでＪＲ東日本の
改札は西側にしかないという経緯はわかるが、もう少し仲良く連携良くやって欲しい。
利用客のほとんどの人が港南に向かうのだから、港南側に改札を作るべき。
こんなことでは、リニアと新駅エリアの導線もめっちゃ悪くなって、ますます品川
駅がカオスになりそうな予感。

[15380: 匿名さん]

JR東海社長:
「2003年の東海道新幹線の品川駅開業はJR東海にとって、ターニングポイントだった。」

確かに、そこからリニアの自力建設に進んでいける体力を同社は付けてきた訳だから大きな年だったと言えるだろうね。

[15381: Vタワー住人]

>>15348

ムスブ田町はライフができる

https://townwork.net/detail/clc_0230751327/

[15382: 匿名さん]

>>15380
同じ記事の中で、リニア開業後は直行客はリニアに移動し、東海道新幹線は静岡県内に停車させて地域の活性化につなげるということも言ってますね。やはり、リニア開業後は東海道新幹線は途中停車駅を増やす構想のようです。のぞみ登場後のひかりと同じパターンですね。リニア開通しても東京駅から新幹線を使うと言っていた人はとんだ見込み違いのようです。そもそも、西側からアプローチすると品川ではなく東京駅まで行って新幹線が品川を通過するまでの時間は、品川からリニアに乗るのと比べて20-30分は長くなりますから、東京から名古屋、大阪方面に向かう多くの直行客が東京駅始発から品川駅始発に流れてくるでしょう。

[15383: 匿名さん]

>>15381 Vタワー住人さん

ライフかあ。紀ノ国屋か成城石井を期待してたが。

[15384: 匿名さん]

>>15382 匿名さん
のぞみの待避がなくなるから、停車駅が増えても、新大阪までの乗車時間はそんなに変わらんだろ。

[15385: 匿名さん]

>>15382
日経のインタビュー記事ですね。
読むと長期的なビジョンを持って戦略を推進してきた事がよく分かります。

だからこそ、総事業費9兆円を自力でやるとの決断ができたのでしょう。

[15386: 匿名さん]

>>15383 匿名さん
小型の成城石井は出来てもよさそうなのにね。
紀ノ国屋は三田・高輪側にできるのを期待しましょう。

[15387: 周辺住民さん]

芝浦のハナマサはすばらしい。食費が三分の二くらいになるよ。

[15388: 匿名さん]

ハナマサは中国産だらけで使う気がしない

[15389: 匿名さん]

芝浦民、ハナマサで喜ぶ

[15390: 匿名さん]

芝浦というか田町でも三田でもいいけど品川のアクアパークとかシネコンみたいに
集客力がある娯楽施設が出来ればいいのに。田町は何にもなさ杉。

[15391: 匿名さん]

芝浦民からすると港南みたいなクソ不便な港区の僻地と一緒にされたくないんだよね

[15392: 匿名さん]

>>15390 匿名さん
趣味や家族構成にもよるだろうけど、アクアパークもシネコンも、別に自宅の徒歩圏欲しいとは思いません。
電車で数駅やバスで行ける範囲にあれば満足です。

[15393: 匿名さん]

ハナマサは、銀座や広尾にもあります。同経営の焼肉屋は復活してほしい。

[15394: マンション掲示板さん]

それでもソニーは知っている

サウスゲートがどうなっくのか

ソニーは静かに語ってくだろう

[15395: 匿名さん]

人が増えて賑わいが増さないということは街の魅力がないということ。街に魅力がなければ住みたい人も増えない。再開発されて立派なオフィスビルだけが出来ても街の魅力は増さない。商業施設やアミューズメント施設ができたり、路面店の賑わい、運河沿いの賑わいが創出されて欲しい。

[15396: 匿名さん]

港南民からすると芝浦みたいなクソ不便な港区の僻地と一緒にされたくないんだよね

[15397: 匿名さん]

そろそろこちらで引き取ってくれませんかねえ

エルサクって人、元々はこちらのスレの常連ですよね

[15398: 匿名さん]

港区で一番恥ずかしいアドレスが港南

[15399: 匿名さん]

港区で一番恥ずかしいアドレスが芝浦

[15400: 評判気になるさん]

オーケーストアが芝浦に出来てほしい。
あの安さは魅力的。

[15401: 匿名さん]

業務用スーパーやドンキーも、株式市場騒がしています。

[15402: 匿名さん]

>>15395 匿名さん
一般的に人混みに住みたくない人の方が多いけどな

[15403: 匿名さん]

>港南民からすると芝浦みたいなクソ不便な港区の僻地と一緒にされたくないんだよね

港南住民の民度がよくわかる

[15404: 匿名さん]

>>15382 匿名さん
25年先のリニアが大阪まで開業してからの話ですね。名古屋までの暫定開業だと名古屋か岡山以遠に行く人にメリットあります。京都、新大阪、新神戸は名古屋でわざわざ乗り換えないでしょう。乗換時間は20分以上かかるらしい

[15405: 匿名さん]

>>15404
政界や関西中心の財界からの強い要望を受け、大阪延伸は2037年に早まる見込みだから、あと19年後。

2037には、のぞみ：ひかりこだまの構成が今と逆転して、3：7となり、リニアと新幹線の役割分担が明確化されるが、9年後に迫った名古屋開業時で第1段階の比率変更は行われるようだ。

[15406: 匿名さん]

>>15405 匿名さん
リニア開業(品川→名古屋)後は、のぞみを「東京→新横浜→静岡(or浜松)→名古屋→京都→新大阪」にすれば、東京から名古屋や新大阪への所要時間はほとんど変わらないだろう。
リニア大阪延伸後は、もっと停車駅を増やす(実質的にひかり化)だろうけど、20年後だから、今どうこう言ってもね。

[15407: 匿名さん]

遅い新幹線ののぞみに愛着がある人のためにも、のぞみは全廃しない。

逆に増えるひかりの方は、静岡県内の停車駅を今より増やし、今答えきれていない同県の利用者ニーズに応える。

先の話だからどうこうととのんびり構えるのではなく、着々と手は打っているよ。

[15408: 匿名さん]

>>15406 匿名さん
のぞみが品川に止まらなくなるのは困ります。(>_<)

[15409: 匿名さん]

東海道新幹線の品川全停が2007年。あれもJR東海にとっては転機となったようだ。

[15410: 匿名さん]

>>15407 匿名さん


>先の話だからどうこうととのんびり構えるのではなく、着々と手は打っているよ。

着々とリニア東京駅延伸に向けて手を打っています。

[15411: 匿名さん]

新横浜や京都などリニアが通らないのぞみ号の停車駅もある。2037年に新大阪まで開通したら次は東京駅までという声は必ず出てくるであろう。

[15412: 匿名さん]

東京駅まで延ばす金があれば、大阪より西に延ばす事を考えるだろうな。
JRにとっても利用者にとってもその方が都合が良い。

[15413: 匿名さん]

芝浦水再生センターの再構築について

5段階にわけて実施
1段階 10年～15年
トータルで再構築が終わるまで60年

と、いうような内容の資料をサウスゲートスレで目にした記憶があるのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

[15414: 匿名さん]

>>15413
4期、25年前後だったと思います。
2010年着工だから2035年あたりまで。
60年というのはもしかしたら、東大大学院生が論文内で、再構築による費用便益分析の評価期間として設定した数字では？
それにネガの方が飛びついてしまったのかもしれません。

[15415: マンコミュファンさん]

東京延伸は物理的に無理。もう、東京駅の地下にリニア駅を設置する空間は無い。

[15416: 匿名さん]

>>15415 マンコミュファンさん
地下がダメなら地上にすればいいじゃない♪
新幹線のホーム削ればよろし。

[15417: 匿名さん]

仮に、リニアを東京駅まで延伸することが可能としてもＪＲ東海の収益へのメリットはほとんどないので、ＪＲ東日本の予算でＪＲ東日本区間として建設することになるだろう。しかし、ＪＲ東日本としても山手線新駅と周辺の再開発に巨額を投じ、さらに羽田アクセス線構想も控えるため、さらに巨額の投資をして開通させても東京駅－品川駅間の運賃収入しか望めないリニアに投資を振り向ける余力は無い。さらにＪＲとしても品川新駅再開発を成功させるための強みはリニア駅に直結であること。したがって、無理に東京に延伸するインセンティブは働かない。総合的に考えて東京延伸は無いだろう。

なお、リニア名古屋開業後も東海道新幹線のぞみは京都、大阪への利用客のために現在の停車駅（新横浜、名古屋、京都、新大阪）のまま維持されるだろうが、静岡、浜松などに停車するひかりを増便して、のぞみの運転本数をかなり減らすだろう。結果的に名古屋以遠へ行く旅行客の速達性は落ちることになるため、京都、大阪方面を含めてかなりの客はリニアに移行すると予想する。

[15418: 検討板ユーザーさん]

仮にリニア東京延伸されたとしても

あんたたちは墓石の下だよ　(笑