東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[14951: 匿名さん]

俺は左遷

[14952: 匿名さん]

>14951

その答えでは、天国の歌丸師匠に座布団はもらえんぞ

[14953: 匿名さん]

港南在住ですがその案内来ないです。場所はどこですか？

[14954: 14947]

完全に間違えてました、失礼しました！
グランドパレス田町の斜め向かいですか！？どんな感じか楽しみです♪

[14955: マンション検討中さん]

プラウドタワー希望です。新駅に近いし楽しみです。

[14956: 匿名さん]

距離的には品川新駅の方が近そうだね。
おばけトンネルの代わりの東西連絡通路を通って、新駅北口のルートの場合だけど。

[14957: 匿名さん]

>>14955
住友不動産なので、シティタワーでは？
4132㎡なのでTBTの2.4倍弱ぐらいですね。
400戸前後の規模でしょうか。

[14958: 匿名さん]

住友不動産が取得したのは、JALホテルの方。
芝浦小近くのJALビルは東急が取得したから、プラウドになるかも。

[14959: 通りがかりさん]

東急、ブランズじゃなくて？？？

[14960: 口コミ知りたいさん]

>>14958 匿名さん
昨日確認したら、JALビルの解体発注は野村不動産でした。

[14961: 匿名さん]

>>14959
ブランズでした、失礼しました。

[14962: 匿名さん]

解体終了が2020年までかかるようなので、買えても入居は2023年以降になるんじゃないかな？

[14963: 匿名さん]

芝浦四丁目がどんどん発展するなあ

[14964: 匿名さん]

今晩、新駅の1-4街区の計画説明会がある予定ですね。
行かれた人、どんな感じだったか教えて頂ければ幸いです。

[14965: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ１

[14966: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ２

[14967: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ３

[14968: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ４

[14969: 匿名さん]

配付資料は以上だが、説明会では十数枚のスライドが示され、その中にはビル群を俯瞰したパース図などもあった。

[14970: 匿名さん]

>>14924
それ廃線部

[14971: 匿名さん]

シーズンテラスに通じるデッキも明確に示されていましたね。
ネガさんには良くないニュースかも知れませんが。

[14972: 匿名さん]

1街区タワマンは175mだと芝浦アイランドエアを超えて地域ナンバーワンになりそうですね

[14973: 匿名さん]

本日説明会に出席しましたが、基本既出の情報が多かったです。
しかし少し驚いたこともありました。
区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
立ち退きなどもあるのか？というような内容のご質問でした。
どうやらまだ地権者さんと協議していない、というか全くコンタクトすらとっていなさそうな感じでした。
既に、いついつまでに立ち退きというような合意がなされていると思い込んでいました。
あそこが旧来のビルで塞がれたままだと、ちょっとだいぶグレードダウンな印象ですね。
また新東海道は完全に妄想の段階、実現するか未定ということなんでしょうね。
それと、居住棟は分譲するか全戸賃貸か未定とのことでした。
ライブラリーができるようですが、公営の図書館ではなく民間のものらしいです。
新駅東側連絡通路はやはりできるようですが、いつできるかは未定のようです。
芝浦中央公園からのアクセスと、わき道から階段、エレベータでのアクセスがある様です。
お化けトンネルの新しい情報はなし。
高輪側にも港南芝浦側にもうれしいサプライズはなかったです。

[14974: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会（８／３）の概要。

【事業者側説明】
新駅開業は２０２０年春。
環境影響評価条例に基づく説明会、建築紛争予防条例に基づく説明会は別途やる。
２０１９年着工、２０２４年竣工・街開き。
第２街区のみ高さを４５ｍに抑えたのは風の道確保のため。

【質疑応答】
■高輪２丁目　Ｔさん（男性）
①（パース図を見て）アジアヘッドクォーターにしてはビル群のデザインがダサすぎ。シンガポールのマリーナベイサンズみたいな近未来的なビルに設計変更できないか。屋上にプールを作れとまでは言わないが。
→　航空路のため高さ制限がある、風の道を確保する必要がある等の制約の中でこのような形になった。アメリカのデザイナーを起用している。
②１街区の住居は分譲か、賃貸か。
→　分譲か賃貸かは検討中。
③１街区にライブラリーとあったが公的な図書館か。
→　公的な図書館ではない。
④川崎ラゾーナに匹敵する大型ショッピングセンターを作って欲しい。
→　魅力的な商業施設となるよう努力する。
■芝浦４丁目　Ｏさん（男性）
新駅は多数の芝浦住民も利用することになるので芝浦からもアクセスし易くして欲しい。
→　新駅の直ぐ南側に幅員１１ｍの歩道橋を作る。
■高輪２丁目　Ｋさん（男性）
先ほど高さ制限について言及があったが、そんなものに従うのではなく、高いタワーを作って新航空路計画を阻止して欲しい。
→　行政とよく相談して適切に対応していきたい。
■高輪２丁目　法人Ｓ（男性）
４街区と第一京浜に挟まれた区域４－２はどうなるのか。将来立ち退かなければならないのか。
→　第一京浜沿道は今回の説明の対象外。
■芝浦　Ｓさん（女性）
「品川新駅」と呼んでいるが、品川駅ですら品川区ではないのに、さらに北の新駅の仮称がなぜ「品川」なのか。品川区の飛び地みたいだ。
→　新駅の名称は先に公募したところで６万４千件の応募があった。新しい街、駅に相応しい名称を検討する。年内に決定、公表する予定。
■高輪２丁目　Ｙさん（女性）
泉岳寺駅地区再開発とは連携しているのか。エリアマネジメントはどうなっているのか。
→　三田・高輪地区まちづくりガイドラインをベースに泉岳寺駅地区再開発とも協議して進めている。例えば２階デッキの歩行者ネットワークの構築など。
■高輪２丁目　Ｉさん（男性）
①一昨日、泉岳寺駅地区再開発の事業協力者が決定したとの報道があり、高さ１６０ｍほどの高層ビルが建つらしいが、連携調整した結果か。
→　風の道を確保するために第３街区ビルと南北の位置を合わせた。パース図にも白く描いてあるが、事業協力者が決まったばかりでありデザイン等詳細計画はこれからと承知している。
②オバケトンネルに代わる東西アクセス道路はどのような計画か。
→ほぼ同じ場所に新たなトンネルが作られる予定。２車線で歩道の幅員も２～３ｍと聞いている。

以上

[14975: 匿名さん]

>>14973
＞区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
質問者は高輪第一ビルに入居している法人であって、地権者ではないですよ。
ま、いずれにせよ第１京浜沿道はそのままなのでしょう。ＪＲ東にとっては関係ない土地ですし。

[14976: 匿名さん]

＞＞14975
そうでしたか！
失礼しました。
しかしJRとしてはあそこの土地を一体で開発するのとしないでは、再開発の生み出す価値がだいぶ違ってくると思うので、
是が非でもほしいのかなと思ったのですが。

[14977: 匿名さん]

区域4-2(第1京浜沿道)も区域4-3(連絡通路)もJR東の計画の対象ではないですからね。
将来ネットワークとして新駅エリアから札の辻の跨線橋に向けた矢印が描かれた図は初めてかな？
田町～札の辻が接続される計画もあるので、田町～新駅～品川が繋がるかもね。

[14978: 匿名さん]

第１京浜と線路の間のビル、土地をＪＲが地上げしてすべて買い取れと？

[14979: 匿名さん]

>>14978
泉岳寺駅の再開発地のように、東京都が買い取るのかもしれませんね。
まだ全地権者と同意に至っておらず、公表できないとか。

[14980: 匿名さん]

>>14973 匿名さん
芝浦からのアクセスに新駅南側の歩道橋を提案するのは無理があるね。
かなり大回りになるだろ。
特に図示されてないし、お化けトンネルからデッキへの接続も無いのかな？
せめて駅中央に東側改札作って芝浦中央公園側に歩道橋を作ってくれればいいのに。

[14981: 匿名さん]

>>14974 匿名さん
東西アクセス道路の歩道幅2～3mですか。。
狭いですね。

[14982: 匿名さん]

芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルあるみたいだね。

[14983: 匿名さん]

>>14982 匿名さん
歩道橋はいつできるかわからないみたいですね。

[14984: 匿名さん]

4-2地区は京急が音頭をとらないと前に進まないのでは？
京急品川駅と品川駅北口の工事が終わったら手をつけ始める感じじゃないでしょうか。

ただ、京急やJRに地権者をとりまとめて再開発組合を発足させるような能力があるのかわかりませんが。そういうのは、大手デベかURの領域なので。

[14985: 通りがかりさん]

>>14980 匿名さん
お化けトンネル歩道からデッキはエレベーターが設置されるはず
大崎や田町もそうだけどデッキと高架下道路の接続はエレベーターが主流

[14986: 匿名さん]

>>14983 匿名さん
どうしても未定にしたいんですか(笑
今回の説明会は24年度までの計画で、
通路も東西道路も資料に色付きで明記してあるので
遅くとも2024には出来るという事。

2027位になりそうな環状4号と5、6街区が点線や未定表記なのと違って。

[14987: 匿名さん]

>>14983
1〜4街区は2024年に完成、街開きする。

芝浦中央公園に繋がる歩道橋は、4街区の一部である4-3区域に該当し、同じく2024年に完成する。

[14988: 匿名さん]

>>14986 匿名さん
説明会には行ってないご様子ですね。

[14989: 匿名さん]

3-4街区に延べ床13万平方メートルの商業施設ができるようだ。
ラゾーナ川崎に匹敵する大きさなので、新駅の目玉施設になりそうだ。

[14990: 匿名さん]

>>14985 通りがかりさん
エレベーターだけでしょうか？
階段とエスカレーターがないと不便ですよね。

[14991: 通りがかりさん]

>>14990 匿名さん
階段はできると思いますが、エスカレーターは障害者や子供連れに不便なので設置されず、代わりにエレベーターを設置するのが最近の流れと思います。

[14992: 匿名さん]

2024年と言えばあと6年弱。

それだけの間に全く新しい一つの街ができるのかと思うと不思議な感じがするが、広々とした土地なので工事はしやすいのかもしれない。

[14993: 匿名さん]

新お化けトンネルから2階デッキを経由して新駅に出るのは
遠回りになりそうなので、
急いでいるときは、新駅１階の交通広場から改札階に出ることになりそう。

[14994: 匿名さん]

芝浦中央公園への歩道橋については、難工事が予想されるので
2020年の新駅暫定開業には間に合わない
2024年の街開きを目標にしているけど決まってはいない。

芝浦中央公園と公園の開園時間について話を進めていく必要がある。

--
開園時間の話は下水道局がなかなか首を縦に振らないのではないでしょうか。

[14995: 匿名さん]

>>14992 匿名さん
芝浦アイランドも製糖工場跡地が今の姿になるまで2002年〜2008年の6年かかりました。芝浦アイランドの開発面積は6万平米、新駅の1〜4街区は7万2千平米と規模は新駅の方が少し大きいですね。

[14996: 鳳雛]

２街区は、「風の道」に配慮して　高さを低く抑えたそうだが　3街区も同じくらいにしないと、皇居まで、風は抜けないだろう。

１街区の高さ170ｍ（175ｍだっけ？）は、羽田空港からの距離で決まっている高さ制限の上限値を便宜的に書いただけで、実際は、もっと低い建物になる気がする。

まあ、私の感だがね( ´艸｀)/ぽん！

[14997: 鳳雛]

↑　×感　→　〇勘

[14998: 匿名さん]

キャピタルマークタワー西向きは正面塞がれる前に買い替えた方がいいかも。

[14999: 匿名さん]

1街区は札の辻のスミフや森トラストにも近いから、近辺は高層ビルが林立することになりそうだね。
資料の地図で高輪郵便局が破線の丸で囲んであったから、一瞬あそこも再開発されるのかと錯覚してしまった。

[15000: 匿名さん]

>>14989 匿名さん
ラゾーナもいいけど丸の内仲通りみたいなお洒落な雰囲気になるといいな。

[15001: 匿名さん]

>>15000
そっちは品川西口のホテル街区＋第一京浜人工地盤の商業施設にお任せかもしれないですね。

[15002: 匿名さん]

新駅の説明会に参加してきましたが
残念ながら港南から新駅までのアクセスはあまり配慮されていないようです。

芝浦中央公園までの歩道橋もJR東日本が頑張れるのは公園の手前までですし
これはしょうがないのかなと思いました。

[15003: 匿名さん]

高輪郵便局は何れ再開発されると思うよ。
これだけ周りで大規模開発が進んでいるのに、放って置く手はない。

[15004: 匿名さん]

新駅に港南口ができると言っていた人残念でした。

[15005: 匿名さん]

港南側アクセスが悪いのはこれまでの情報で分かっていたこと。今回新たに出てきた情報はない。

[15006: 匿名さん]

芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルと予想より広かった。

[15007: 匿名さん]

新駅東側連絡道だけど、公園の手前で降りられるように
階段とエスカレーターとエレベーターを設置するって言ってたけど
あの狭い道路にどうやって設置するんだろう。
ドコモの敷地を使うのかな？

水再生センターの敷地を削って道路と歩道を拡げないと人が溢れるような気がする。

[15008: 匿名さん]

あ、エスカレーターはなかったかも。

[15009: 匿名さん]

>>15006 匿名さん
>芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルと予想より広かった。

予想より広かったけど、いつできるか分からない。
うーん。

[15010: 鳳雛]

＞15009

いつかは、できるさ( ´艸｀)/ぽん！

[15011: 通りがかりさん]

この駅、2020は誰が利用するんですかね。
やはりJR、品川駅、汐留再開発を繰り返しますね。恥ずかしいです。
新駅は隈研吾、今度はアメリカ人？彼らのコミュニケーションないでしょう。総合プロデューサーが必要だったのに。。

[15012: 匿名さん]

2020年時点では鶯谷と同程度の乗降客数だそうです。

ま、そんなもんじゃないですか？
港南の人達は期待値が高かった分、裏切られたと勝手に思っているのかもしれませんが。

[15013: 匿名さん]

いつまで経ってもできないと言ってたネガさん、またまた残念でしたね。

[15014: 匿名さん]

新駅できないと強弁していたくらいだから 笑

[15015: 匿名さん]

>>15012
2020年は駅のみの暫定開業をしたばかり、街づくりに取り掛かったばかりだから当然そうなんじゃない。

[15016: 匿名さん]

駅までたどり着ける道が無いのなら駅ができないのと一緒では?

[15017: 匿名さん]

NTT村の人たちがたくさん使うだろうから港南向け跨線歩道橋こそ優先的に整備すべきだと思うのだが。。

[15018: 匿名さん]

>>15016
>駅までたどり着ける道が無い
仮設と言う発想はないのかな 笑い

[15019: 匿名さん]

>>15018 匿名さん
>仮設と言う発想はないのかな
港南の人にはそのような発想はありません。

[15020: 匿名さん]

はいはい 笑

[15021: 匿名さん]

13万平方メートルの広さの商業施設は予想以上の規模でしたね。
駅前直結でこの規模は港区初なのかな。

[15022: 周辺住民さん]

第二東西連絡道路はいつごろ開通するんでしょうか？

[15023: 匿名さん]

2020年

[15024: 通りがかりさん]

>>15023 匿名さん
本当なら暫定開業時ですが。。。

[15025: 匿名さん]

2027年位まで港南側のデッキは出来ないって断言してた人達、
2024年がまだまだ先！と戦線を後退してwかなり苦しい撤退戦だねーw
さらに戦線を後退して、発狂しなきゃ良いが…

[15026: 匿名さん]

水再生センター上の再開発が更にある旨ののポロリ、リークも有ったようですね。

[15027: 匿名さん]

本当です。

この話題何度目だ？

[15028: 匿名さん]

>>15025 匿名さん
2024年にできるか分かりませんよ。

[15029: 匿名さん]

>>14987 匿名さん
1～4街区は「本計画」であり、赤い破線内だろ。
歩道橋は区域4-3でその外であり、「本計画」外。
少なくともこの説明会の資料から2024年には出来る計画とは読み取れない。

[15030: 匿名さん]

はいはい 笑

[15031: 匿名さん]

「山手線新駅は永久にできない、サウスゲート計画は絵に描いた餅」と威勢が良かったネガさん。

歴史は繰り返す、ですな。

[15032: 匿名さん]

>>15026 匿名さん
水再生センター北側がどうなるかが興味があります。当初計画ではオフィスビルだったと思いますが、新駅が従来計画より南寄りに変更になったことで歩行者動線が悪くなりオフィスビルよりタワーマンションのほうが採算取れる可能性が出てきていると思っています。

[15033: 匿名さん]

下水処理場真ん前のタワーマンションは流石に売れない。

[15034: マンション検討中さん]

>>15010 鳳雛さん

太りすぎ

[15035: 匿名さん]

新お化けトンネルは2020年完成。再開発地域2階デッキと縦動線あり。縦動線は高輪側と芝浦側の2箇所
港南側デッキは早くて2024年目標、完成時期は決まっていない。

↑テンプレに入れておいて。

[15036: 匿名さん]

一度でいいから見てみたい　鳳雛がサラダを食べるとこ

[15037: 匿名さん]

>>15033
芝浦中央公園直結、公園経由で新駅直結(ちょっと遠いけど)なら売れそうじゃないですか？

[15038: 通りがかりさん]

>>15035 匿名さん
その根拠はどこですか？？

[15039: 匿名さん]

>>15038 通りがかりさん
新お化けトンネルの2020年完成は港区の委員会の議事録。
その他の事項は説明会でのJR東日本の発言。

[15040: 匿名さん]

>>15037 匿名さん
>芝浦中央公園直結
芝浦中央公園直結って下水処理場直結と同義じゃないですか 笑
さすがにデベもそのフレーズは躊躇しますよ。

[15041: 周辺住民さん]

第二東西連絡道路、2020年にできるんですね。ご回答有り難うございます

[15042: 匿名さん]

>>15040
するとシーズンテラスも下水道直結になりますね。
どのマンションだって住人みんなの排泄物が流れていく下水道の上に建っているのだから大差無いです。
芝浦中央公園は親駅直結の広大な緑地として今後ますます知名度を上げるでしょうね。
訪れた人が下水処理施設の上に公園があると知ったら、へーすごい！と思うだけ。

[15043: 匿名さん]

>>15042 匿名さん
下水道直結ではなく下水処理場直結な。

シーズンテラスや芝浦中央公園を訪れる人でここは下水処理場だと気がつかない人はいない。

アース君をナメるなよ。

[15044: 匿名さん]

ちぃばすの停留所が開発地域にできるらしいですね。芝浦車庫から新お化けトンネルを通って泉岳寺に抜け、高輪・麻布を経由し表参道に至る、という新ルートを勝手に妄想中

[15045: 匿名さん]

新お化けトンネルの歩道って車道の両側に二つでしたっけ
車道とは独立して一つだけでしたっけ？

一つの歩道で幅2〜3mって相当狭くありません？

[15046: 匿名さん]

独立してひとつです。それでもこれまでお化けトンネルと比べたら倍以上あるのでは。

[15047: 鳳雛]

お化けトンネルは、幅が狭いのはもちろんだが、高さが足りないのが大問題。
私の身長だと　腰と膝を曲げ、頭を傾げて歩かないと頭を打つ。
この姿勢で200ｍくらいの長さのトンネルを歩くのは、かなりキツイ。
おまけに　排気ガスが充満してるし( ´艸｀)/ぽん！

[15048: マンション掲示板さん]

>>15043 匿名さん
線路沿いタワマン、高速道路沿いタワマン、悪臭のする運河沿いタワマン、食肉処理場横タワマンはどうなるの。

[15049: マンション検討中さん]

おばけトンネルが2020までにできることで、CMTやTBT住民は一安心というところでしょうか？

[15050: 匿名さん]

今回の説明会でお化けトンネルについての言及はなし
もともと2020の予定だったわけで新たな情報が出たわけではない