東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[14901: 匿名さん]

モノレールとの棲み分けなんかしないよ。
アクセス線に乗入れできる列車はできるだけ入れてくる。
そのほうが稼げるから。
モノレールは別会社だし、軌道は老朽化してるから、乗客が減れば一部廃止するだけ。
大井競馬場や流通センターまでは今後も必要。

[14902: 匿名さん]

感情論だけで話しているようだが、羽田アクセス線のことをもう少し理解してからでないと相手にされないよ。

[14903: 鳳雛]

シーズンテラスのある港南の浄水場で、残り半分の施設の解体工事が始まったようです( ´∀｀ )/ぽん！

[14904: eマンションさん]

>>14900 匿名さん
高崎線特急なんか1日3本しかないから
羽田アクセス線と置き換えに廃止でしょうね

[14905: マンション掲示板さん]

とどのつまりは芝浦アイランドがまだまだ資産価値が上昇するってことね！？

[14906: 匿名さん]

>14899 匿名さん
その辺りは欧米人好みだけど、結局中国人韓国人が好むエリアがないとインパウンド需要が増えないよ。
新宿や渋谷は、その辺りを十分理解して運営しているところが流石だと思う。

[14907: 匿名さん]

欧米人て、ごちゃごちゃのザ☆アジアンカオスなとこが好きですよね。
ごちゃごちゃカオスが最も人気というのは、複雑な気持ちにはなりますが。
そういうとこは同じアジア人には見慣れた光景なので、彼らにはあまり人気がないかもしれません。
アジア人は買い物が一番の関心ぽいですね。

[14908: 匿名さん]

>>14901 匿名さん
軌道の工事はもう完了してますがなんの話?

[14909: マンション掲示板さん]

どうりで芝浦アイランドが上昇してる訳ですね。これから更に上昇は間違いない無さそうですね

[14910: 匿名さん]

リーマンショック直後の2007-2008年ごろに芝浦アイランド、泉岳寺周辺、港南に投資した人は資産価値が1.5～2倍になってますね。おめでとう。

[14911: 口コミ知りたいさん]

>>14910 匿名さん
番町買っても豊洲買っても2倍になってるけどね

[14912: 口コミ知りたいさん]

>>14907 匿名さん
寺とか緑とかは本国で見慣れてますからね

[14913: 匿名さん]

>>14910
小泉政権下で規制緩和が進んだ2005〜06年にタワマン買った人は正解だった。

当時は湾岸戦争と言われて、マンション市場は今とは比べ物にならないくらい熱かったね。PCT、TTT、WCT、CMT、芝浦アイランド等々。

[14914: 匿名さん]

たしかに欧米人が東京タワー・緑や寺院などの文化的観光地を好むのとは対照的に、アジア系観光客は猥雑な場所含めた買い物がメインの観光をなさいますね。
みなさん仰るように先進国の方々はモノより潤いを求め、アジア諸国の方は本国では手に入らない物欲を満たすべく行動するのでしょうかね。

[14915: 匿名さん]

>>14908
東京モノレールも地道に投資を続けているね。

羽田空港での軌道付け替え、国際線ターミナル駅の新設、浜松町JR連絡口の改良、そして浜松町駅の建替着工等。

[14916: 匿名さん]

モノレールが新車になっていたのはビックリした。

[14917: 匿名さん]

>>14914
どちらかというと逆で、欧米人はアジア的カオスの体験を望みますね。

[14918: 匿名さん]

そういう方も一定数いるけど、アジアのカオスを求めて日本（笑）に来ないっしょ
>14914 は概ね正しいが両方満たすことのできる銀座などはまた別格だな
新宿が追いついてこれない理由の一つはそこだろう

[14919: 匿名さん]

羽田空港跡地第1ゾーンの開発が始まる。
先端研究開発センター、医療研究施設等で構成され、敷地は約6haの広さ。完成は4年後。

開発事業者に、JR東、東京モノレール、京急と鉄道系3社が仲良く入っているのも面白い。
天空橋駅の発展効果を期待しての事と思われる。

[14920: 匿名さん]

>>14918
アジア的カオスというか、日本的カオスですかね。
歌舞伎町、ゴールデン街、スクランブル交差点、サンシャイン60、あきば。
街の至るところに溢れる自国ではありえないロリコンアニメ絵の画像や動画、広告、ギラギラのネオン、電線電柱、ありえない人混み、不揃いの建物。
自国で体験できない、こういう非日常を求める人が多く満足度も高い。
みな洗練とはかけ離れてはいますが、一種の文化でしょう。
寺などに興味がある欧米人は相対的に少ないし、満足度も低い。
日本の伝統的文化を求める観光客は京都や奈良に行くかもしれません。
どっちも体験したいという人もいいるでしょうが、どちらかというとカオス文化の体験を求める欧米人が多い気がします。
アジア人は、こういうカオスにはある意味慣れて違和感を覚えにくい人が多いので、非日常体験派の欧米人より買い物中心な気がします。

[14921: 匿名さん]

＞19420

そだねー

[14922: 匿名さん]

＞軌道の工事はもう完了してますがなんの話?
支柱に関しては補強的にでも耐震化しないと既存不適格だから。首都高も補強やってる。
ただ、モノレールの老朽化した軌道は？となると、これがなかなか。

[14923: 匿名さん]

軌道の更新はカネがかかるから大井競馬場前から先は廃止にすればいいんだよ。
残った部分だけを軌道入替え。

[14924: 匿名さん]

>>14922 匿名さん

はぁ、、
軌道交換も順次行ってるよ、、
整備場より先なんてむしろ新しいんだけど
素人が何言ってるんだか呆れることしかできないわ。

[14925: 匿名さん]

天空橋は、京急、モノレールとJR貨物線の３つが交差している結節点。

建設中の羽田第１ゾーンと同じく開発が進む対岸のキングスカイフロントを結ぶため、今後JR線の貨客両用化を図るかも知れないね。

[14926: 匿名さん]

貨客両用化は昭和とともに終わった計画でしょ。

[14927: 匿名さん]

>>14922 匿名さん
使い続けて既存不適格で何か問題あるの？
既存不適格は建て直し時にしか関係無いけど、覚えたての言葉でいきっちゃったのかな？

[14928: マンション検討中さん]

醸造所併設のブルワリーレストラン！天王洲「T.Y.HARBOR」
https://erecipe.woman.excite.co.jp/blog/oishii/3549657/

[14929: 匿名さん]

天王洲辺りはバブルの終わり頃にちょっとだけ流行りましたね。

40代50代辺りの人は何度か利用したことある人が
あるんじゃないでしょうか。

[14930: 匿名さん]

天王洲って、20世紀に置いていかれた、忘れ去られた街。
20代以下の子たちはどこにあるのか知らない。

[14931: 匿名さん]

芝浦4丁目の日本航空田町ビルが解体されるみたいです。
野村不動産がマンションにするみたいです。

[14932: マンション検討中さん]

日航の建物は新駅・田町いずれも10分はかかるよね。タワーかな？

[14933: 匿名さん]

野村の新マンションは何階建てになりそうかな？芝浦小学校がさらに生徒増えるね。

[14934: 匿名さん]

>>14926
大阪で現に併用化が進行中。
また、相鉄線のJR乗り入れも貨物線を利用する。
少しは勉強してから書き込んでね。

[14935: 匿名さん]

>>14934 匿名さん

過疎地帯の話を東京に照らして何か意味あるの？ 素人さんよ

[14936: マンション検討中さん]

日航の敷地はTBTぐらいは立ちそうな敷地ですかね？

[14937: 匿名さん]

芝浦のナンバーワンマンションになりそうです。
芝浦って築古のタワマンばかりですから、売りが一気に増えるでしょうね。

[14938: 匿名さん]

>>14937 匿名さん

ナイナイ あそこに眺望塞がれたタワマン建ててどこからも駅遠くてno1とかありえない。
まだOCS跡地の方が可能性あるよ。

[14939: 匿名さん]

>>14935
>貨客両用化は昭和とともに終わった計画でしょ

→これが事実でないことは認めた訳ですね 笑

[14940: 匿名さん]

>>14939 匿名さん
それJRがじゃなくて相鉄が生き残りのための苦肉の策でやろうとしてるんじゃない？
延期になっていつになるかわからなくなっちゃったけどな(笑)

[14941: 匿名さん]

来年開業するみたいですよ。
あと大阪の外環状線もありますね。

[14942: 匿名さん]

>>14940 匿名さん
自分の間違いを認められないバ カ発見w

[14943: マンション検討中さん]

プラウドタワー芝浦？？

[14944: 匿名さん]

今さら芝浦の築古タワーには住みたくないなあ

[14945: 匿名さん]

>>14936
TBTより敷地は広いから、かなりの規模のタワマンになりそうだ。

[14946: 匿名さん]

>>14943
何がですか？

[14947: 住民でない人さん]

日航の跡地は住友不動産がオフィスビルを建設するのでは？前を通るとそんな感じの看板がかかっていたような・・・。
https://www.kensetsu-databank.co.jp/kaitai-tokyo/osirase/detail.php?id...

[14948: 匿名さん]

>>14947 住民でない人さん

そこではなくて、既存不適格で話題のグランドパレス田町の斜め向かいではないでしょうか？

[14949: マンション検討中さん]

>>14948 匿名さん
だと思う。

[14950: 匿名さん]

東急当選
三井落選

[14951: 匿名さん]

俺は左遷

[14952: 匿名さん]

>14951

その答えでは、天国の歌丸師匠に座布団はもらえんぞ

[14953: 匿名さん]

港南在住ですがその案内来ないです。場所はどこですか？

[14954: 14947]

完全に間違えてました、失礼しました！
グランドパレス田町の斜め向かいですか！？どんな感じか楽しみです♪

[14955: マンション検討中さん]

プラウドタワー希望です。新駅に近いし楽しみです。

[14956: 匿名さん]

距離的には品川新駅の方が近そうだね。
おばけトンネルの代わりの東西連絡通路を通って、新駅北口のルートの場合だけど。

[14957: 匿名さん]

>>14955
住友不動産なので、シティタワーでは？
4132㎡なのでTBTの2.4倍弱ぐらいですね。
400戸前後の規模でしょうか。

[14958: 匿名さん]

住友不動産が取得したのは、JALホテルの方。
芝浦小近くのJALビルは東急が取得したから、プラウドになるかも。

[14959: 通りがかりさん]

東急、ブランズじゃなくて？？？

[14960: 口コミ知りたいさん]

>>14958 匿名さん
昨日確認したら、JALビルの解体発注は野村不動産でした。

[14961: 匿名さん]

>>14959
ブランズでした、失礼しました。

[14962: 匿名さん]

解体終了が2020年までかかるようなので、買えても入居は2023年以降になるんじゃないかな？

[14963: 匿名さん]

芝浦四丁目がどんどん発展するなあ

[14964: 匿名さん]

今晩、新駅の1-4街区の計画説明会がある予定ですね。
行かれた人、どんな感じだったか教えて頂ければ幸いです。

[14965: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ１

[14966: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ２

[14967: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ３

[14968: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会配付資料のＰ４

[14969: 匿名さん]

配付資料は以上だが、説明会では十数枚のスライドが示され、その中にはビル群を俯瞰したパース図などもあった。

[14970: 匿名さん]

>>14924
それ廃線部

[14971: 匿名さん]

シーズンテラスに通じるデッキも明確に示されていましたね。
ネガさんには良くないニュースかも知れませんが。

[14972: 匿名さん]

1街区タワマンは175mだと芝浦アイランドエアを超えて地域ナンバーワンになりそうですね

[14973: 匿名さん]

本日説明会に出席しましたが、基本既出の情報が多かったです。
しかし少し驚いたこともありました。
区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
立ち退きなどもあるのか？というような内容のご質問でした。
どうやらまだ地権者さんと協議していない、というか全くコンタクトすらとっていなさそうな感じでした。
既に、いついつまでに立ち退きというような合意がなされていると思い込んでいました。
あそこが旧来のビルで塞がれたままだと、ちょっとだいぶグレードダウンな印象ですね。
また新東海道は完全に妄想の段階、実現するか未定ということなんでしょうね。
それと、居住棟は分譲するか全戸賃貸か未定とのことでした。
ライブラリーができるようですが、公営の図書館ではなく民間のものらしいです。
新駅東側連絡通路はやはりできるようですが、いつできるかは未定のようです。
芝浦中央公園からのアクセスと、わき道から階段、エレベータでのアクセスがある様です。
お化けトンネルの新しい情報はなし。
高輪側にも港南芝浦側にもうれしいサプライズはなかったです。

[14974: 匿名さん]

（仮称）品川駅北周辺地区１街区～４街区開発事業計画概要説明会（８／３）の概要。

【事業者側説明】
新駅開業は２０２０年春。
環境影響評価条例に基づく説明会、建築紛争予防条例に基づく説明会は別途やる。
２０１９年着工、２０２４年竣工・街開き。
第２街区のみ高さを４５ｍに抑えたのは風の道確保のため。

【質疑応答】
■高輪２丁目　Ｔさん（男性）
①（パース図を見て）アジアヘッドクォーターにしてはビル群のデザインがダサすぎ。シンガポールのマリーナベイサンズみたいな近未来的なビルに設計変更できないか。屋上にプールを作れとまでは言わないが。
→　航空路のため高さ制限がある、風の道を確保する必要がある等の制約の中でこのような形になった。アメリカのデザイナーを起用している。
②１街区の住居は分譲か、賃貸か。
→　分譲か賃貸かは検討中。
③１街区にライブラリーとあったが公的な図書館か。
→　公的な図書館ではない。
④川崎ラゾーナに匹敵する大型ショッピングセンターを作って欲しい。
→　魅力的な商業施設となるよう努力する。
■芝浦４丁目　Ｏさん（男性）
新駅は多数の芝浦住民も利用することになるので芝浦からもアクセスし易くして欲しい。
→　新駅の直ぐ南側に幅員１１ｍの歩道橋を作る。
■高輪２丁目　Ｋさん（男性）
先ほど高さ制限について言及があったが、そんなものに従うのではなく、高いタワーを作って新航空路計画を阻止して欲しい。
→　行政とよく相談して適切に対応していきたい。
■高輪２丁目　法人Ｓ（男性）
４街区と第一京浜に挟まれた区域４－２はどうなるのか。将来立ち退かなければならないのか。
→　第一京浜沿道は今回の説明の対象外。
■芝浦　Ｓさん（女性）
「品川新駅」と呼んでいるが、品川駅ですら品川区ではないのに、さらに北の新駅の仮称がなぜ「品川」なのか。品川区の飛び地みたいだ。
→　新駅の名称は先に公募したところで６万４千件の応募があった。新しい街、駅に相応しい名称を検討する。年内に決定、公表する予定。
■高輪２丁目　Ｙさん（女性）
泉岳寺駅地区再開発とは連携しているのか。エリアマネジメントはどうなっているのか。
→　三田・高輪地区まちづくりガイドラインをベースに泉岳寺駅地区再開発とも協議して進めている。例えば２階デッキの歩行者ネットワークの構築など。
■高輪２丁目　Ｉさん（男性）
①一昨日、泉岳寺駅地区再開発の事業協力者が決定したとの報道があり、高さ１６０ｍほどの高層ビルが建つらしいが、連携調整した結果か。
→　風の道を確保するために第３街区ビルと南北の位置を合わせた。パース図にも白く描いてあるが、事業協力者が決まったばかりでありデザイン等詳細計画はこれからと承知している。
②オバケトンネルに代わる東西アクセス道路はどのような計画か。
→ほぼ同じ場所に新たなトンネルが作られる予定。２車線で歩道の幅員も２～３ｍと聞いている。

以上

[14975: 匿名さん]

>>14973
＞区域4と第一京浜の間の土地の地権者さんが質問しておられたのですが、
質問者は高輪第一ビルに入居している法人であって、地権者ではないですよ。
ま、いずれにせよ第１京浜沿道はそのままなのでしょう。ＪＲ東にとっては関係ない土地ですし。

[14976: 匿名さん]

＞＞14975
そうでしたか！
失礼しました。
しかしJRとしてはあそこの土地を一体で開発するのとしないでは、再開発の生み出す価値がだいぶ違ってくると思うので、
是が非でもほしいのかなと思ったのですが。

[14977: 匿名さん]

区域4-2(第1京浜沿道)も区域4-3(連絡通路)もJR東の計画の対象ではないですからね。
将来ネットワークとして新駅エリアから札の辻の跨線橋に向けた矢印が描かれた図は初めてかな？
田町～札の辻が接続される計画もあるので、田町～新駅～品川が繋がるかもね。

[14978: 匿名さん]

第１京浜と線路の間のビル、土地をＪＲが地上げしてすべて買い取れと？

[14979: 匿名さん]

>>14978
泉岳寺駅の再開発地のように、東京都が買い取るのかもしれませんね。
まだ全地権者と同意に至っておらず、公表できないとか。

[14980: 匿名さん]

>>14973 匿名さん
芝浦からのアクセスに新駅南側の歩道橋を提案するのは無理があるね。
かなり大回りになるだろ。
特に図示されてないし、お化けトンネルからデッキへの接続も無いのかな？
せめて駅中央に東側改札作って芝浦中央公園側に歩道橋を作ってくれればいいのに。

[14981: 匿名さん]

>>14974 匿名さん
東西アクセス道路の歩道幅2～3mですか。。
狭いですね。

[14982: 匿名さん]

芝浦中央公園に繋がる歩道橋は幅員11メートルあるみたいだね。

[14983: 匿名さん]

>>14982 匿名さん
歩道橋はいつできるかわからないみたいですね。

[14984: 匿名さん]

4-2地区は京急が音頭をとらないと前に進まないのでは？
京急品川駅と品川駅北口の工事が終わったら手をつけ始める感じじゃないでしょうか。

ただ、京急やJRに地権者をとりまとめて再開発組合を発足させるような能力があるのかわかりませんが。そういうのは、大手デベかURの領域なので。

[14985: 通りがかりさん]

>>14980 匿名さん
お化けトンネル歩道からデッキはエレベーターが設置されるはず
大崎や田町もそうだけどデッキと高架下道路の接続はエレベーターが主流

[14986: 匿名さん]

>>14983 匿名さん
どうしても未定にしたいんですか(笑
今回の説明会は24年度までの計画で、
通路も東西道路も資料に色付きで明記してあるので
遅くとも2024には出来るという事。

2027位になりそうな環状4号と5、6街区が点線や未定表記なのと違って。

[14987: 匿名さん]

>>14983
1〜4街区は2024年に完成、街開きする。

芝浦中央公園に繋がる歩道橋は、4街区の一部である4-3区域に該当し、同じく2024年に完成する。

[14988: 匿名さん]

>>14986 匿名さん
説明会には行ってないご様子ですね。

[14989: 匿名さん]

3-4街区に延べ床13万平方メートルの商業施設ができるようだ。
ラゾーナ川崎に匹敵する大きさなので、新駅の目玉施設になりそうだ。

[14990: 匿名さん]

>>14985 通りがかりさん
エレベーターだけでしょうか？
階段とエスカレーターがないと不便ですよね。

[14991: 通りがかりさん]

>>14990 匿名さん
階段はできると思いますが、エスカレーターは障害者や子供連れに不便なので設置されず、代わりにエレベーターを設置するのが最近の流れと思います。

[14992: 匿名さん]

2024年と言えばあと6年弱。

それだけの間に全く新しい一つの街ができるのかと思うと不思議な感じがするが、広々とした土地なので工事はしやすいのかもしれない。

[14993: 匿名さん]

新お化けトンネルから2階デッキを経由して新駅に出るのは
遠回りになりそうなので、
急いでいるときは、新駅１階の交通広場から改札階に出ることになりそう。

[14994: 匿名さん]

芝浦中央公園への歩道橋については、難工事が予想されるので
2020年の新駅暫定開業には間に合わない
2024年の街開きを目標にしているけど決まってはいない。

芝浦中央公園と公園の開園時間について話を進めていく必要がある。

--
開園時間の話は下水道局がなかなか首を縦に振らないのではないでしょうか。

[14995: 匿名さん]

>>14992 匿名さん
芝浦アイランドも製糖工場跡地が今の姿になるまで2002年〜2008年の6年かかりました。芝浦アイランドの開発面積は6万平米、新駅の1〜4街区は7万2千平米と規模は新駅の方が少し大きいですね。

[14996: 鳳雛]

２街区は、「風の道」に配慮して　高さを低く抑えたそうだが　3街区も同じくらいにしないと、皇居まで、風は抜けないだろう。

１街区の高さ170ｍ（175ｍだっけ？）は、羽田空港からの距離で決まっている高さ制限の上限値を便宜的に書いただけで、実際は、もっと低い建物になる気がする。

まあ、私の感だがね( ´艸｀)/ぽん！

[14997: 鳳雛]

↑　×感　→　〇勘

[14998: 匿名さん]

キャピタルマークタワー西向きは正面塞がれる前に買い替えた方がいいかも。

[14999: 匿名さん]

1街区は札の辻のスミフや森トラストにも近いから、近辺は高層ビルが林立することになりそうだね。
資料の地図で高輪郵便局が破線の丸で囲んであったから、一瞬あそこも再開発されるのかと錯覚してしまった。

[15000: 匿名さん]

>>14989 匿名さん
ラゾーナもいいけど丸の内仲通りみたいなお洒落な雰囲気になるといいな。