東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[14401: 匿名さん]

東京駅延伸しても品川駅使う人は一定数いるだろうし
二駅に分かれて駅混雑が緩和するならむしろ住民にとってはポジティブな話ですよね

[14402: 匿名さん]

品川駅が東京駅に変わる首都のターミナルになるのに、わざわざ数千億かけて
数キロ延伸する意味がない。いつまでも東京駅が中心の世の中ではないよ。

[14403: マンション検討中さん]

田町駅前のスミフのは土地も狭いし一体何するんだろう。そもそも2002年出来の免震オフィスビル建て替えるとか笑

[14404: 匿名さん]

>>14374 匿名さん
品川駅の乗降数は、渋谷を抜いてすぐ上に居るのが東京駅で、その差もそれほどでは無いし、伸び率も違うので、リニア前に東京駅逆転する可能性も有るな。

[14405: 匿名さん]

>>14338 匿名さん

田町駅、もしくは新駅だとしても結局は遠いでしょ？どっちにしろ駅までは距離がある、それなら浜松町か天王洲アイルなりに自宅やオフィスからすぐに乗れるなら、それだけで、わざわざ20分以上かけて田町駅&新駅まで歩かんですむ！

いっそ品川シーサイド駅も作って欲しいぐらいだわー

逆に伺いたいが、わざわざ田町駅&新駅まで歩いてくメリットは何？
とりあえず浜松町か天王洲アイルで乗り換えるとはいえ、すぐに駅に駆け込めるメリットより、芝浦駅が無いほうが良いメリットは？

無きゃ無いで暮らすし通勤もするけど、わざわざ無いほうが良いメリットは？
芝浦アイランドはじめ、こんだけ人口が増えたのに、芝浦駅が不要なはずないでしょ？

[14406: マンション検討中さん]

>>14405 匿名さん

大丈夫ですか？駅を作るのにはコストがかかるんです。タダなら誰だってあれば良いと思う。費用対効果という世の基本の話をしてるんです。

[14407: 匿名さん]

金なんか国や自治体が出せば良いだけ

[14408: 匿名さん]

>>14405 匿名さん
アイランドから田町まで10分もかからんぞ。20分とかアホか。浜松町駅で乗り換えするくらいなら最初から田町行った方が早い。芝浦にモノレール駅作っても誰も使わない。新駅はそもそも通勤で使わねーよ。

[14409: 匿名さん]

まあ、そんなにモノレール駅が欲しかったら自分で金出して作れって話。それなら誰も文句なし。

[14410: 匿名さん]

>>14409 匿名さん
いかに他人に金を出させるかが資本主義社会では重要です

[14411: 匿名さん]

>>14410 匿名さん
ふーん、じゃあやれば。馬鹿馬鹿しい。
もうレスすんなよ。くだらね。

[14412: 匿名さん]

>>14407 匿名さん

アイランド民はアホなのですか？
税金なんて出るわけないでしょ。

[14413: 匿名さん]

>>14404 匿名さん
品川は何もないので
品川を通る人間は金を使わない

電車が混むだけで意味がない

[14414: 匿名さん]

よって住民にも邪魔でしかない

[14415: 匿名さん]

ゆりかもめや舎人ライナーのように無人運転化できれば運行コストが削減できる
増発も可能となりより多くの運賃を稼ぐために駅間も短くして新駅を作るのが有効となる
芝浦新駅も十分あり得ると思います

[14416: 匿名さん]

基本的に無いから、有ると書きたい気持ちは分からなくもない。

[14417: 匿名さん]

なしよりのあり？

[14418: 匿名さん]

>>14395
wikipediaのターミナル駅の記事に以下の記述がありました。
欧米の大都市では、数ヶ所にそれぞれ別の方向に向かう都市間路線のターミナル駅があり、市内中心部においては路線バスや路面電車、地下鉄等がそれらの間を結ぶという方式がよく見られる。
wikipediaが間違っているのかはわかりませんが、少なくともロンドンやパリはそうだと思います。
分散させるという表現は間違っているなど、言葉のニュアンス云々をおっしゃりたいなら、ご自由にどうぞ。

>>14399
>そもそもＪＲ東海の東京駅の話しであってＪＲ東日本の東京駅とは関係無い。
どこが運営主体かはどうでもいいんですが、結果として駅が複雑になるかどうかを問題にしています。
運営が異なると駅の複雑さや混雑度合いに悪影響が出なくなるんですか？
物理的に完全に切り離すとか？
そうだとおっしゃるんなら、まあこれ以上申し上げることはありません。

[14419: 匿名さん]

>>14408 匿名さん
ケープタワーから田町駅まで改札口までちょうど15～20は絶対にかかってるぞ！
ちなみに私は歩くのは嫌いじゃないし遅くも無いうえで、芝浦駅はあると有効で、ビジネスホテルや既存のオフィスや、今現在スタートアップオフィスの拠点候補もいくも案件があるが、目の前に駅がないってのはネガティブな要因にもなっている！

それになにより、もし芝浦駅ができたら、どうせアンタ使うだろ、アンタみたいなのに限って、こりゃ便利だわぁと利用しそうだわぁ

[14420: 匿名さん]

モノレール芝浦駅実現が怖いのは、天王洲アイル民。唯一の自慢が空港直通と渋谷新宿池袋への直通が自慢なだけに、その支えの1つである空港直通ってとこで、芝浦アイランドというブランドが停車駅となりライバルなって出現したら、そりゃ天王洲アイル民には恐怖でしかない・・・

な？そうだよな WCT坊よ

[14421: マンコミュファンさん]

>>14418 匿名さん
欧州で鉄道が普及したのは蒸気機関車の時代です。
石炭の黒煙巻き上げて走るわけですから、
当然都心に乗り入れるなんて絶対NGなわけです。
空港を都心に作らないのと同じです。
だからターミナルが郊外に分散してるのです。

東京は鉄道普及と電化がほぼ同時並行で進んだため、
諸外国と違って都心への鉄道乗り入れが実現できました。
この便利な鉄道網は日本の誇るべきアドバンテージですので、
わざわざ不便な外国の鉄道を真似る必要はないです。

[14422: 匿名さん]

>>14420 匿名さん
芝浦民はモノレール建設に反対してたんでしょ。そんなところに永遠に駅なんか出来ないよ。

[14423: 匿名さん]

>>14422 匿名さん
今となっては、欲しいんですよ芝浦駅。無いよりかは、ある方が良い。毎日飛行機に乗る訳じゃないが、アイランド住民や近隣関係者で、誰かしら搭乗する人や、逆に搭乗して訪れる人はいるからだろうから、やっぱり無いよりかはある方がメリットなんですよ

[14424: 匿名さん]

>>14423 匿名さん
物理的に駅を設置するのは無理なんだから諦めろ。

[14425: 匿名さん]

運河だから用地買収コストもゼロだしむしろ設置しやすい

[14426: 匿名さん]

>>14425 匿名さん
運河の上だから駅が設置できないんだよ。

[14427: 匿名さん]

やっぱりモノレール芝浦駅は無理があるかと
まだ羽田アクセス線の芝浦駅誘致の方が実現性高そうな気がします

[14428: 匿名さん]

>>14426 匿名さん
大井競馬場駅は運河の上ですよ

[14429: 匿名さん]

えぇっ
芝浦アイランドってブランドなんスか？(・・?)

[14430: 匿名さん]

>>14428 匿名さん
芝浦の運河にどうやって人工地盤設置しろと？
アイランドを地続きにすればいけるかもしれんが。

[14431: 匿名さん]

>>14421
東京も方向別に始発駅が分かれていた。
中央線の万世橋、東海道線の新橋(今の汐留)、東北線の上野など。
それを結ぶ為に整備されたのが市電網だった。

[14432: 匿名さん]

江戸時代から続く町人の中心地、神田や日本橋の蒸気機関車への抵抗は強かったから、鉄道敷設が遅れたんだよね。

[14433: 匿名さん]

>>14421
少なくともロンドンは都心部を蒸気機関車が走っていたようですが。
ヨーロッパ人はあらゆるものを一箇所に集中するという事に抵抗があるのかもしれませんね。
東アジアは一極集中を好むようです。
あまりやりすぎると、ごちゃごちゃした感じになりますね。

[14434: 匿名さん]

東京の人口自体が少なかったしね
明治初期は100万人もいなかった

[14435: 匿名さん]

江戸中期には既に人口が百万人に達していた。

これはロンドンやパリを凌ぎ、当時世界最大の都市であった。

[14436: マンション掲示板さん]

>>14429 匿名さん
芝浦アイランドのタワマン、殆どがいまだに中古の多くが新築並みかの価格だが、それなりなブランドじゃなきゃ、中古も賃貸もここまでメジャーで人気にもなりませんよね。あまり僻みはよくはありません。新線駅でも良いんだけど、本数も少なそうだし、手軽さ感がなさそうだから、モノレールの芝浦駅だと本数も多いし、できたら芝浦アイランドは完璧になる。天王洲アイル民には申し訳ないが。

[14437: 匿名さん]

神田や日本橋地区に抵抗が大きかった事もあり、山手線が環状運転となったのは大正時代中期とかなり遅れた。最後まで残ったのが、神田−秋葉原間。

[14438: 匿名さん]

この頃の歴史ウィキで読んだけど、結構な権力者も逮捕されていて、鉄道利権って凄いんだなと思う。

[14439: 匿名さん]

東海道線と東北線の相互乗入れも神田駅付近が最後まで残り、上野東京ラインが開業したのはつい最近の話。
１世紀経っても事態はあまり変わっていないとも言えそうだ。

[14440: 匿名さん]

そういえば神田の地権者が延伸反対運動してましたね

[14441: 匿名さん]

これまでの歴史から、結局最後はリニアも東京駅まで延伸するってことですね。

[14442: 匿名さん]

神田では訴訟に発展したよね。

新幹線の上に上野東京ラインを通すから二階建となって、景観が阻害される事が訴因だったようだ。

[14443: 匿名さん]

そうですね
リニアだけは延伸しないと考える方が無理筋だと思う

[14444: 匿名さん]

その前に両JRの新幹線の相互乗入れかな。

東京駅の新幹線線路のうち、二本は東海道と東北が繋がった構造だから、あまり困難とも思えないのだが、実現しないんだな、これが。

[14445: 匿名さん]

けど大阪を目指さず、東京駅に戻って来てしまうのが、国土発展という観念からみれば、寂しい。

[14446: マンション検討中さん]

品川ネガさんは、リニアができても乗り換えで使うだけだから品川駅外への経済効果はゼロだ、と常々言ってきたはずなのですが。

リニアが東京に延伸したら品川にはダメージだ、と主張するということは、逆に言えばリニアはやっぱり品川に多大な経済効果をもたらすことを認めたということですね。

ネガさんって本当に頭が悪いですね。

[14447: 匿名さん]

商業施設が欲しい。
ヒカリエとかミッドタウンとか。

[14448: 匿名さん]

品川が発展して困る人なんているの？みんなハッピーでしょ

[14449: 匿名さん]

つか、東京まで延伸しようがしまいがサウスゲートにとってはどっちでもいいじゃん？
延伸したとしてもここにいるほぼ全員、生きてるかどうか(爆笑

[14450: 匿名さん]

>>2255 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000006-impress-life

[14451: 匿名さん]

>>14428 匿名さん

運河じゃありませんよ。
しれっと嘘つかないでください。

[14452: 匿名さん]

そうそう、サウスゲートとか思っていれば幸せな人生。

[14453: 匿名さん]

>>14446 マンション検討中さん
東京延伸した方が品川にとってハッピーだよ
混雑緩和するんだから

[14454: 匿名さん]

>>14451 匿名さん
そこ、もともと運河だったところに後から駅作ったんだよ

[14455: 匿名さん]

モノレール東京延伸という話が出たことはあるけど、リニア東京延伸は
噂さえないのに頑張ってる人がいるんだね。

[14456: マンション掲示板さん]

もういいじゃないか

時代の新たな幕開けってことさ

だから、もういいじゃないか・・

TOKYOが世界の真ん中へと、、

いや、世界の真ん中のほうが

このサウスゲートへとやってきた

そして、君達の夢、そして希望、

そして未来を乗せソニーがいま

サウスゲートともに起動してく

叫ぼう、心で叫ぼう、強く叫ぼう

It's a sony

[14457: 匿名さん]

羽田アクセス線発表でJRと京急の関係が悪化しそうで怖い。

[14458: 匿名さん]

リニア東京延伸の主張は
そんな100%あり得ないとの主張さえ無ければ
出てこないよ。

[14459: 匿名さん]

>>14457 匿名さん
京急は自社路線の大半がJRと被るからもともと仲悪い

[14460: 匿名さん]

横浜から湾岸の月島まで一番安く行ける方々はどれ？
①横浜駅から有楽町までＪＲ、あと有楽町線で月島。
②京急で横浜から大門。あと大江戸線で月島
③東急で横浜から中目黒。日比谷線で日比谷。乗り換えて有楽町線で月島。

答は？

[14461: 鳳雛]

まあまあ、皆様。
竹岡式ラーメンでも食べて 落ち着きなさいって ばぁ( ´∀｀ )/ぽん！

[14462: 匿名さん]

>>14460 匿名さん
70歳以上なら横浜から日吉まで市営地下鉄、目黒線、南北線、有楽町線で411円

[14463: 匿名さん]

リニア工事が順調に進んでいる。
品川駅の連続地中壁構築も半分程度は終わった感じだ。

[14464: 匿名さん]

>>14456
日本語もおかしいし、It's a sony.って、www、、ソニーは世の中に１つしかない固有名詞だからaはいらないし、ソニー小文字で書いちゃダメでしょ。
コーナン4にしか住めないやつってこんな頭悪いやつばかりなんだろな。。。

[14465: 匿名さん]

>>14464 匿名さん

そこは突っ込むところじゃないよ。
イッツアソニーを知らない世代もでてきたんだねぇ。

[14466: 匿名さん]

>>14464 匿名さん

なぜaがつくかってのは子供の頃にネタになってて
確かソニーが回答してたんじゃなかったかな

[14467: 匿名さん]

一個一個の製品を指すんじゃなかったっけ、
これ、ソニーなんだぜぇ。
みたいな。

[14468: 匿名さん]

>>14464 匿名さん

http://www.ginzasonypark.jp/archives/exhibition/

物を知らない子供でも騙りでマンション掲示板に書いちゃうんだね。

[14469: 匿名さん]

これは世代間の常識の違いであって
物を知らないとか得意気にURLを張る話しではないから
その対応はカッコ悪いよ。

[14470: 匿名さん]

>>14469 匿名さん

2009年まで公式使用していたのに世代間の常識の違いですか？ 苦しすぎて笑っちゃう

[14471: 匿名さん]

新社会人くらいの年齢なら知ってますよ。
未成年が書き込んでるなら知りませんけど(笑)

[14472: 匿名さん]

そうかな？
公式に使用していたかどうかは知らんが
コマーシャルの頻度も含め
ソニー製品があの輝きを失ってから
既に20年以上たつように思う。

[14473: 匿名さん]

>>14470 匿名さん

テレビのコマーシャル等のサウンドロゴとして流れたのは1982年から2000年です。

[14474: 匿名さん]

スカイセンサーかっこよかったなぁ。
買ったのはランナウェイだったけど。

[14475: 匿名さん]

いずれにしろ it's a Sonyで、"a"を付けるのは正しいんですよね。
言い訳せずに、"a"は必要ないと言ったのは誤りであった、と認めた方が印象がいいですよ。
そこで文法とか世代間ギャップとかにすり替えて強弁してしまうと、いかにもやばくて関わり合いたくない人な印象を与えます。
匿名掲示板ではまだいいですが、リアル世界ではめんどくさいやつと思われて終わりです。

[14476: 匿名さん]

>>14475 匿名さん
同意。自分の無知を認めず、言い訳は見苦しいですね。
"S"が小文字だった点の指摘だけは正しかったけど。

[14477: 匿名さん]

あの男の声でイッツアソニーとテレビで言わなくなって18年も経つのに、新社会人なら知ってるという方が強弁だろうね。

[14478: 匿名さん]

イッツアソニー知らない世代もマンションを買うような年頃になったんだな

[14479: 匿名さん]

>>14478 匿名さん

早いねえ。
こっちも年取る訳だ

[14480: 匿名さん]

>>14478 匿名さん

そういう事なんでしょうね。何の疑問も無く文法的におかしいと指摘する人が出た事に、今でも、イッツアソニーとサウンドが脳内に響く私的には驚いた次第です。

[14481: 匿名さん]

ケネボウのフォービュティフォーヒューマンライフ。
みたいな感じ。

[14482: 匿名さん]

>>14477 匿名さん
強弁？新社会人くらいと言っているし、大卒、大学院卒なら22～24歳くらいだろ。
高卒、短大卒がメインの企業の新社会人なら知らないかもね。

>>14464は、間違って無知を晒したのに、素直に年代の差で知らなかったと認めない負けず嫌いのお子ちゃまですね。
そもそも>>14464は本当にそんなに若いのか？

[14483: 匿名さん]

>>14482 匿名さん

世代間の話題性レベルの話を、目くじらたてて無知とか騒ぎたてる方がどうかしてる。恥ずかしくないのかな。

[14484: 匿名さん]

>>14483
恐らく、"a"を付けることが正しいという事実を知らずに、以下の様に口汚く罵ったにも関わらず、間違いを訂正せず、"世代間の話題性"とかいうものにすり替えたからじゃないですか。
その思考方法はまじでやばいですよ。
多分リアル世界でのあなたの周りの方々は、あなたの事をやばいと思っているのでは。
>日本語もおかしいし、It's a sony.って、www、、ソニーは世の中に１つしかない固有名詞だからaはいらないし、ソニー小文字で書いちゃダメでしょ。
コーナン4にしか住めないやつってこんな頭悪いやつばかりなんだろな。。。

[14485: マンション掲示板さん]

>>14474 匿名さん
同感、スカイセンサーかっこよかったですねf(^^)

[14486: 匿名さん]

長すぎんだよ。読む気すらおきない。

[14487: 匿名さん]

>>14483 匿名さん
知らなかったこと(無知)を馬鹿にしている訳ではない。
世代や地域差で常識が違うことは多々あること。
最近流行の言葉で言うとダイバーシティ(多様性)ですね。
自分が知らなかっただけなのに、汚い言葉で喧嘩をふっかけておいて、指摘したり親切に根拠のURLを添えた人に対し、更に開き直った態度を取ってるところが幼稚なんだよ。

[14488: 匿名さん]

It's a SONY.がボロい壊れ易い、クズになってしまったからね。昔はSONYばっかりだったが、今や見事に一つもない。凋落がひどすぎるよね。

[14489: 匿名さん]

もう分かったから、ごちゃごちゃ見苦しい言い訳せずに早くお家(隔離スレ)に帰れよ。
とりあえず、「コーナン」とか言って港南やWCTを罵倒しまくってるヤツが、マンションも買えない２０前後のガキか、常識なくて仕事もできないおっさんのどちらかと分かりましたね。

[14490: 匿名さん]

下水処理場や屠殺場の街には住めないなあ。
場末感満載。

[14491: 匿名さん]

ゴミ工場もあれば、入管もあれば、都営住宅エリアもあれば、倉庫もある。

[14492: 匿名さん]

本性が

[14493: 住民板ユーザーさん8]

また芝浦vs港南の底辺同士の争いですか

[14494: マンション掲示板さん]

>>14488 匿名さん

>>14488 匿名さん
もっも経済とトレンドを勉強しないと不動産でも失敗しますよf(^_^)サムスン崩壊しそうですね！それとは真逆なSONYはハンパない黒地V字回復基調。ソニー本社が品川のブランディングになり、嬉しい限りです。それとは真逆に潰れそうな基調に導入したサムスンですが、品川にもサウスゲートにも大した関わりでなくて、つくづく嬉しいです！やっぱり後進国のメーカーは、港区にも相応しくないし、品川の地域ブランドにマイナスです。サウスゲートのブランド力が下がりますよね(笑)

[14495: 匿名さん]

it's a Sony.というフレーズは英語も知らない宣伝部隊が最初に作って、後から間違いを指摘されて後付けで理由を作ったというのは有名な話だが、、、、事実、海外での宣伝では全く使われなかったフレーズです。今やものづくりとしては死に体のソニーに未だ憧れてるのはさすがコーナン4w

[14496: 匿名さん]

住民板ユーザーさん8 さんみっけ。さすがに８なんて大きな数字は少ない。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618113/

[14497: 匿名さん]

品川シーサイドの安マンション住み予定でどこの口が裂けたら港南様に底辺と言えるのかな笑笑笑

[14498: 匿名さん]

↓は住民板ユーザーさん8 と初心者マーク

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/567832/

[14499: マンション掲示板さん]

>>14495 匿名さん
物造りのソニー？アンタ、いい年齢こいて何百年前のソニーの話してんだ？ソニーにとってハード部門はちょっとしたポリシーでやってるだけで、そこらへんは後進国に勝手にやらせ(後進国どうしお互い競争しあって共倒れしてくれ)という具合に、高見な見物的な立場にいるのも知らないの？

ソニーは、オンラインの中に産業を整え初めています。遠い昔とはビジネスモデルじたいが違うんです。>>14495 さんは いつまでもバカの一つ覚えのようにハード造りで上からも下からも圧迫されてるサムスンと、ソニーを間違えてませんか？

品川、港南、芝浦あたりの未来都市において、後進国メーカーと混同させるような事はご遠慮願いたい。

とにかく、もっと経済を勉強しないと不動産でも失敗しますよ！

[14500: 匿名さん]

ソニー生命とソニー損保は業績良さげ

[14501: 匿名さん]

ここの住人の皆さんは、
港南4割
芝浦2割
高輪1割
その他3割
ぐらい？

[14502: 匿名さん]

２００６年にこのスレッド立てたのが港南のwctの人だからね

[14503: 匿名さん]

12年前にWCT買った人の多くはもっといい所に引っ越してるよ

[14504: 匿名さん]

2006年はPCTやTTTが分譲された頃だね。
WCTを高く転売してPCTやTTTに買い替えを、
って考えても当時のWCTは売れ残り中だったんだね。

[14505: 匿名さん]

〉いつまでもバカの一つ覚えのようにハード造りで上からも下からも圧迫されてるサムスンと、ソニーを間違えてませんか？

いつまでも韓国系中国系を認められないということは50代以上の世代かなwwwww
3年前よりさらに差は広がってるんだけど。次に中韓系に買収されるのはソニーさんの番ですよwwwwまあ、買収しても団塊の世代がいなくなれば廃れる実質生命保険会社に価値など感じないだろうが。。

時価総額
サムソン 31兆円
ソニー 5兆円

利益
サムソン 5兆円
ソニー 0.7兆円

主要利益部門
サムソン
世界市場相手の精密機器、半導体、IT最先端、環境エネルギー
ソニー
日本市場相手の生命保険、オタクゲーム機器のみ

[14506: 匿名さん]

悲しいが、日本メーカーの中ではこれでもまだ戦力がある方です。アップルやノキアも潰れかけた時期もあり、電気産業は浮き沈みが激しい。

[14507: 匿名さん]

>>14506
ソニーはいまや電機メーカーではなく、単なる国内市場相手の保険屋。

[14508: 匿名さん]

海外の電気屋行くとサムソンだらけ
次にLG
日系メーカーは高くてデザインが保守的で
若者向けじゃないんだよね

[14509: マンション掲示板さん]

>>14507 匿名さん
まったくわかっとらんな～、ソニーをまだハードで勝負してると思ってる時点で、もはや話しになりません。とにかく港区のインフラにも大きく関与してきますから、黙ってみてろや

[14510: マンション掲示板さん]

>>14508 匿名さん
だから、そういうハードはとっくに後進国メーカーにやらせて既に1抜けしてて、その処理と新たなビジネスモデルへの衣替えに時間がかかったのと、タイミングの問題もあり現在に至ってるってこと、何度言ったらわかるのか。もう電気量販店の売上を頼りにしてるウェイトじたいを置いてないんだよ！わかりますか？！

[14511: 匿名さん]

ハードを後進国まかせにしたんだけど、その会社がシャープ買っちゃった。

[14512: 匿名さん]

田町駅前の住友不動産ビルは建て替えに入るようですが、それならどうしてムスブ田町に合流しなかったのでしょうね。
あまり高いビルは建てられないですよね、あの広さでは。

[14513: 匿名さん]

札の辻交差点の広い駐車場も遂に閉鎖に。

三田三丁目、JALホテル、駅前ビル・・
スミフが田町再開発の主役になってきたね。

[14514: マンション掲示板さん]

大刷新されてく東京をきっかけに、
更に言えばはサウスゲートをきっかけに、
ソニーが新しい時代のインフラ事業に
昔はでは東芝がやってた立位置、役割に
ソニーがこれから視界に入ってこない処で
一気に展開していきます！それは同時に
サウスゲートを彩っていくことになります

まぁ、とにかく待ってて下さい(^人^)

>>14505 さん
あまり表面上のことだけしか知らずに
経済や産業を認識してると大損しますよ。

もう少し、大企業が取り組んでる
リスクヘッジや本質的なところとかも
これからは、もっと勉強して下さい

でなきゃ不動産でも失敗しますよ

[14515: 匿名さん]

新しい時代のインフラ事業って例えばどんなものなんでしょうか？

[14516: 匿名さん]

ソニー爺さんはスルー&スレ主旨逸脱で削除依頼で。

[14517: マンション検討中さん]

ソニー爺さんは専用スレがあるんですからそっちで遠慮なく思う存分やってください。何でこっちに戻ってくるんだ？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631231/

[14518: 匿名さん]

あるんだw

[14519: 住民板ユーザーさん1]

港南の中古相場はソニーとともに沈みゆくのか
あるいはソニーとともに復活するのか

[14520: マンション掲示板さん]

>>14519 住民板ユーザーさん1さん
後者です。もう、わかってるんです

[14521: ご近所さん]

モノレール芝浦アイランド駅の駅舎や敷地は、スケードボード場になっている夕凪橋際遊び場をうまく転用するのがいいかも。その周辺の軌道が曲がっているのが問題ですが。

[14522: 鳳雛]

今の土木技術なら、運河の上の芝浦アイランド駅くらい、へっちゃらで建設するっしょ( ´∀｀ )/ぽん！

[14523: 鳳雛]

↑しまった！画像貼り忘れたｗ　
本日のランチは、港区芝浦「鉄板王国 田町店」の季節限定ステーキ200ｇ＋生大だよ～～( ´∀｀ )/ぽん！

[14524: 匿名さん]

ケープの前が真っ直ぐで良いね。

[14525: 匿名さん]

京急との競合がある為の運転本数も含めた速達性の維持、そして設置費用を考慮して、モノレールは駅を増やしたくなさそうな印象があります。
京急は今後引き上げ線の設置や、地平化によるJRとの乗り換え利便性の向上があるので、モノレールにとって速達性がより重要になりそうです。
さらに芝浦アイランド沿いのあの運河の位置に駅を設置した場合、利用者はあまり多くないのでは。
ビジネスパーソンの飛行機による出張は、勤め先からではなく自宅から直接という方もいらっしゃいますし、勤め先は駅周辺に多いということを考慮すると、特に西口に勤めてる人は芝浦アイランドの駅を利用する人はそんなに多くなさそうに感じます。
恐らく利用者は周辺住民の方々が主になるのでは。
モノレールにとっては新駅を設置する動機が、更にもう少し必要そうです。

[14526: 匿名さん]

>>14525 匿名さん

過去に既に陳情して当事者にも区にも相手にされなかったんだから、放置してたらいいと思うよ。
夢くらい見させてあげましょ。

[14527: 検討板ユーザーさん]

>>14525 匿名さん
これまではそうだったけど羽田直結線ができたら話は変わる
速達性ではJR羽田直結線には敵わないのだからこれからのモノレールは地域住民の足とならざるをえない
ゆりかもめのように駅間を短くして地域住民に使ってもらえるよう利便性を高める他ない

[14528: 匿名さん]

>>14527 検討板ユーザーさん

一時間に2,3本の路線で速達性とか笑うところですか？

[14529: 匿名さん]

羽田アクセス線は当地域への影響はほとんどないね。

採算性など度外しして、当地域として嬉しい新線新駅は、
１．モノレール途中駅増設（みなとパーク芝浦、芝浦アイランド、港南小学校前）
２．モノレール新橋駅延伸
３．南北線品川駅延伸＆さらに天王洲アイル駅延伸（高輪台、楽水橋に途中駅）
４．ゆりかもめ品川駅支線（芝浦ふ頭駅より分岐、芝浦アイランド、新港南橋、品川駅、さらに延伸して御殿山小学校、五反田駅までいっちゃいましょうか）

上記が全部できると、地域内の移動、地域内から都心へのアクセスなどが格段に向上すると思います。
小池さん、ご検討よろしくね～

[14530: 匿名さん]

>>14527
それで採算が合えばいいんですけどね。
赤字になるかもしれませんね。

[14531: 匿名さん]

>>14528
人口減少局面でもはや自分ちの前に駅頂戴的な話しをしても採算性以前の問題でしょ。実現するのは事業者の生残りに必須な路線だけ。羽田アクセス線は羽田とＪＲ東路線を直結させるそんな戦略路線だよ。将来的には川崎方向へ延伸して主要路線に成長するかもね。

[14532: 匿名さん]

ちぃばすで我慢して下さい。

[14533: 匿名さん]

グローブタワーの一部敷地を、出入り口や通路用に無償提供するとか出来るんですか？
出来るなら、モノレールに提案するというのはどうでしょう？
部外者の勝手な意見ですが。

[14534: 匿名さん]

>>14531 匿名さん
人口減少するのは地方だけです。東京はまだまだ人口増加局面ですよ。

[14535: 匿名さん]

14533ですが、容積率や建蔽率的に難しいでしょうか？

[14536: 匿名さん]

>>14534 匿名さん

残念ながらそれは人口割合であって人口そのものはあと数年で減少していくんですね。

[14537: 匿名さん]

>４．ゆりかもめ品川駅支線（芝浦ふ頭駅より分岐、芝浦アイランド、新港南橋、品川駅、さらに延伸して御殿山小学校、五反田駅までいっちゃいましょうか）

五反田駅で池上線に乗り入れたら面白いね。

[14538: 匿名さん]

>>14537 匿名さん
そんな不便な路線、出来ても誰も乗らない。

[14539: 匿名さん]

>>14538 匿名さん
ここは暇な爺さんが一日中妄想語るスレと化しましたね

[14540: マンション検討中さん]

田町駅前のスミフは何になるんですかー交番も潰れて狭い土地ながら一体キレイになるんですかーあったらいいな話は一区切りにして現実的な話しませんかー

[14541: 匿名さん]

基本、部外者・外野が駄弁ってるだけだから何の話だろうと妄想にすぎない。

[14542: 匿名さん]

いやいや、品川駅に通じる新線新駅は、現時点で妄想っぽいかもしれないけど、
便利だと感じる人が多ければ実現可能性は高いでしょう。
サウスゲート地域は、昼間も夜間も人口が増えている国内では稀な地域

[14543: 匿名さん]

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

[14544: 匿名さん]

>>14542 匿名さん
天王洲付近にお住まいの方は品川駅までの新線欲しいでしょうね。

[14545: マンション掲示板さん]

君らのSONY、僕らのソニー、
これからのインフラ、イッツアソニー
サウスゲートと描いてソニーと・・
未来と書いて、イッツアソニー

[14546: 匿名さん]

同じ妄想で芝浦新駅を作るなら横須賀線の新駅が欲しいかな。
こちらも妄想でアクセス線が田町停車すれば、羽田行きは賄えてモノレールは使い道無いし、行けるの地方競馬場だけじゃね。
モノレールが東京駅まで延伸すればそりゃ使うが。

[14547: 匿名さん]

＞JR羽田直結線には敵わないのだからこれからのモノレールは地域住民の足とならざるをえない
平和島競艇上とかJRから無料バスが出てるようだし、モノレールは運賃高いからなあ。
沿線住民が爆発的に増えるでもなし、アクセス線に客を取られてしまって先細りなのは
親のJR東がよくわかっているだろうし、レールの補修工事に取り掛かるより老朽化して
ギリギリのところまで使い倒す、そして解体ではないかな。

[14548: 匿名さん]

アイランド、半径数百メートルに13000人も住んでる地域なんだからモノレール駅があってもいいな

[14549: 匿名さん]

>>14547 匿名さん

もう橋脚補強工事はかなり進んでますよ
天王洲までは終了していて後は芝浦近辺を残すのみでは？

[14550: 匿名さん]

浜松町の大規模再開発の一環として、モノレール棟が既に着工してるね。
浜松町駅の2線化により輸送力増強を図る考え。

[14551: 匿名さん]

>>14546 匿名さん
羽田アクセス線が始動したから、モノレールの東京駅延伸は可能性ゼロになりました。
これからのモノレールは大井競馬場の客と、流通センターで働く労働者を運ぶために存在します。

[14552: 匿名さん]

東京延伸はないのは然りだが、後段は見当外れ。心情の発露の一種ではあるのかも知れないが。

[14553: 匿名さん]

モノレールを将来廃止にするから羽田アクセス線を造ることにしたのかと思ってた

[14554: 匿名さん]

それではJR東グループ内の食い合いだから投資の意義に乏しい。

アクセス線の狙いは北関東からの羽田空港利用者の取り込み。従って近距離客は引き続きモノレールに担わせる考え。

[14555: 匿名さん]

新駅妄想の話ならまだしも既存モノレール単体の話はサウスゲートに無関係でスレ違い。

[14556: 匿名さん]

そんな理由で巨大投資しないよ。
真の目的は超都心部と空港の直結。
それは東京駅を中心とした都心部と
大阪や福岡への空路とタッグをくんだ戦略だから
競争相手はリニアを手にしたＪＲ東海。
ＪＲ東海もリニアを東京に延伸しないと
争いに破れる可能性もある訳だ。

[14557: 匿名さん]

モノレール駅（天王洲アイル、東品川2）は、当スレエリア内ですよ～

[14558: 匿名さん]

モノレールの浜松町−天王洲アイルの駅間が長すぎるのは、ほぼ平行する山手線が田町、品川新駅と２駅ある事と比べても確かだろう。

本来であれば隣接するTGMMの側にバリアフリー駅を作って欲しかった所だ。

[14559: 匿名さん]

>>14557 匿名さん
あ～そっちもあったんだ。モノレールと言えば浜松町のことばかり考えてた。
スレタイの地図の範囲には入っていませんが、住所的には入ってるんですね。
住所でいうと、浜松町の芝浦一丁目再開発もギリギリ範囲内ですね。

[14560: 匿名さん]

>>14556
アクセス線はとても巨大投資とは言えないレベル。
しかも資金の2/3は政府頼みだから、JR東が実際に出すカネは更に少ない。

[14561: 匿名さん]

>>14556 匿名さん
リニアは品川で十分です。東京駅延伸しても空路との競争にはほとんど影響なしですね。JR東や他が空港アクセスを良くすれば同時に品川駅アクセスもよくなる構図。

[14562: 匿名さん]

>>14524 匿名さん

あそこはやめとけ
放流口目の前だから臭すぎる

[14563: 匿名さん]

JR東の新幹線がリニア接続のために品川まで乗り入れるのは将来あるかも知れない。

[14564: マンション検討中さん]

>>14556 匿名さん
東京大阪は既に9割新幹線だからそれは違う

[14565: マンション掲示板さん]

俺はソニーうまれ♪サウスゲート育ち♪成長しそうな分野らは大体みんな友達♪成長しそうな分野と見てきたこの町♪品川ぁ芝浦ぁそう就職後はそうそうに開発にぞっこんにぃ♪チラシなら置きっぱなしてきた投函でぇっ♪だが時は経過(たち)今じゃ雑誌のカバー(不動産誌の表紙)♪そこらじゅう幅(ハーバー)、聴かすT・Yharborぁ♪新線走らせたらマジでNo.1♪

[14566: 匿名さん]

羽田アクセス線は北関東住民の利便性向上を目的としているから、国交省の交政審答申でも「久喜駅で東武伊勢崎線との相互乗入れを図れ」とわざわざ注文が付いたりした。

[14567: 匿名さん]

>>14554 匿名さん
俺は北区民たが、アクセス線できたらモノレールなんか不便で使わなくなるよ。
アクセス線なら、赤羽ー尾久ー上野ー東京ー新橋ー田町？ー羽田空港
と快速運転で速く行ける。乗り換えもない。
都民もみんなアクセス線か、京急で空港へ行くようになるよ。

[14568: 匿名さん]

ムスブ田町がオープンしてしばらく経ちますが、どんな感じですか?

[14569: 鳳雛]

オープンしたのは、なぎさテラスです。
ｍｓｂではありませぬ( ´∀｀ )/ぽん！

[14570: 匿名さん]

>>14567 匿名さん
今は品川から京急ですか？

[14571: マンション検討中さん]

>>14567
この話もう何度目だよって感じですが、
・赤羽からだったら今でも品川乗り換えで京急じゃね？
・アクセス線ができたら赤羽→新宿→大崎→羽田のルート（要するに埼京線直通）を使うことになるだろう。
・田町ルートはどのみちアクセス特急用になるので都民には縁はないだろう。
・そもそもサウスゲートエリアと無縁の北区民が何しにこのスレに貼りついてるんだ？

[14572: 匿名さん]

サウスゲートエリアと縁のある人だけ書き込む資格があるスレなの？

[14573: 匿名さん]

埼玉県民ですがサウスゲート勤務なので許してください。

[14574: 匿名さん]

こんな予想も

◇東京羽田ライン（東北・高崎・常磐線＝羽田系統）
◇ひたち、ときわ（羽田空港～東京～水戸方面）
◇草津、あかぎ（羽田空港～東京～高崎方面）
https://tabiris.com/archives/haneda2040/

[14575: 匿名さん]

>>14571 マンション検討中さん
乗り換え検索では赤羽から羽田までモノレールも京急もほぼ同じ時間。なぜ品川で京急乗り換えと断言するのか？
そして、サウスゲート的には現在品川で京急乗り換えの人がアクセス線直通になる方が痛手なんだが。
あと、田町ルートがアクセス特急用になる根拠も無いし、仮に停車駅が上野と東京だけとかでも都民には縁があるだろ。

何の為に誰と戦ってるの？

[14576: 匿名さん]

>>14575
モノレールの廃止とか縮小とか噂妄想レベルでも出回るのが嫌だからでは

[14577: 匿名さん]

アクセス線って20分から30分ヘッドなんだって。使えねーってなりそう。

[14578: 周辺住民さん]

【沿線革命022】　東京モノレールを浜松町から東京へ延伸し、
7駅増設を提案する。　さらに将来はスカイツリーへ延伸を！
阿部等（交通コンサルタント）

2015/2/19

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42171?page=4

[14579: 匿名さん]

アクセス線は単線の区間もある様ですが、素人考えで運行本数がかなり制限されるのかなと感じるのですが。
実際どうなんでしょうか？

[14580: 周辺住民さん]

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42171?page=6

今まで都心に近い割に不便だった品川シーサイド～田町東のエリアは、新橋・有楽町・東京へ10分以内となり、画期的に便利になる。多くの利用を見込め、延伸と新駅増設の投資回収の資金も生み出せる。
（中略）
事業として十分に成立つ
東京延伸と7駅増設の事業費を概算してみる。私は東京モノレールの内部データを持っているわけではないので、精度は極めて低いが、実現可能性を判断する1つの参考として示す。
駅を除く軌道の敷設費が80億円／kmとして3.1kmで250億円となる。東京と浜松町の建設費を150億円／駅として300億円となる。その他6新駅の建設費を50億円／駅として300億円となる。合計850億円である。
その他、ＪＲ東日本とＪＲ東海への地代が発生する。貴重な土地を賃貸するが故に工事費を抑制できると見ることができる。
都市鉄道利便増進法の適用による国と自治体からの建設費の3分の1ずつの補助を前提に、事業として成立する可能性は十分にあると予測する。

[14581: 匿名さん]

羽田アクセス新線の輸送力に関しては以下の記事があるよ。

>ピーク1時間当たりの輸送量は、
>東京モノレールが約1万1000人、
>京浜急行線が約1万4000人なのに対して、
>アクセス新線では約2万1000人と見込む。
>鉄軌道系の輸送力が現状比で約1.8倍に増強される。

[14582: 匿名さん]

書かれたのは東京モノレール自身が自己の拡張を望んで計画した案だと
思うけど、親会社から一蹴されて、その後、親会社からアクセス線の計画
が発表されたんですね。
歴史を振り返ってるのかな。

[14583: 匿名さん]

>>14581

3路線あわせて21000人ということは各方面別は7000人程度。方面ごとは
1時間3本から4本しか出ないというのはその通りのようですね。

[14584: 匿名さん]

まあ、湾岸の有明方向にはそんなにいらんと思うが。

[14585: マンション掲示板さん]

羽田新線もモノレールもどいつもこいつもソニー品川港南本社前に駅作るなり延伸するなりサウスゲートのシンボルマークを軸にせんでどうすんのよ？

[14586: 匿名さん]

品川は京急があるけど、JRの羽田アクセス線では蚊帳の外。リニアに新駅に作るのに結びつきが皆無だよね。

やるとすれば、南北線延伸の品川地下鉄をさらに延伸して羽田アクセス線まで繋げる(内山手ルート)だけど、出来ても30年くらい先かな～

[14587: 匿名さん]

>>14579
田町駅の北で東海道線から分岐するが、そこは単線しかスペースの取りようがない。
また、東海道線自体乗客数が非常に多いため減便してアクセス線に振り向けるのも現実的ではない。
中電の特急赤城などが乗り入れるのは良いかも知れない。

[14588: 匿名さん]

最初の開業が東京駅方向との事ですから、輸送量強化のためにＪＲ東日本がどんな工夫するのか楽しみです。

[14589: 匿名さん]

常磐線直通の品川始発をそのまま羽田空港発にするみたいな記事もあったけどね。

[14590: 匿名さん]

どうせなら東北新幹線を羽田空港に直通させようぜ。
ＪＲ東海の新幹線車庫を経由すれば、羽田アクセス線構想より低コストで実現できるはず。
かわりに東海道新幹線は東北新幹線に直通乗り入れして、ＪＲ東の車庫を利用。

東京駅で分断された新幹線が全国でつながるよ
東北新幹線などから、リニア品川駅へのアクセスもよくなりwin-win

[14591: 匿名さん]

>>14590 匿名さん

電源周波数が違うから無理

[14592: 匿名さん]

>>14591: 匿名さん
周波数が違うのぐらい簡単な技術で解決できるだろうに…

〇○だからできない
△△だからできない
□□だからできない
仕事できない人の言い訳みたいだねｗ

[14593: 匿名さん]

すぐに現状の設備がそうなっていないから無理とか
現状のダイヤを前提に増やすの減らすの無理とか
言う人いるけど、それって単なる思考停止だよな。
まあ、他社の設備を使うなんてのは論外だとは思うが。

[14594: 匿名さん]

>>14592 匿名さん

かぶっちゃいましたね。

[14595: 匿名さん]

周波数切り替えはすでに北陸新幹線で実現してますね

[14596: 匿名さん]

東北新幹線はJR東日本、東海道新幹線は東海旅客鉄道（JR東海）の管轄に分かれ、乗り入れに関する意思を統一することが困難となり、直通運転の構想は立ち消えとなった[102]。ほかにも採算性（需要）の問題や電源周波数の相違やダイヤ編成の困難さ、東北新幹線内で遅延が発生した際の東海道新幹線への影響（その逆の場合も然り）など、直通運転の実現へ向けて生じる課題は多く、山積する課題をクリアしてまで実現させる程のメリットは無い。との見方が示されている。

[14597: 匿名さん]

ＪＲ羽田アクセス線は構想が中途半端なんだよね。

本当は、東京駅あるいは新宿駅あたりを経由して、普通電車10分に１本以上、特急電車30分に1本の間隔で運転したいと思うんだけど、まったく新しい線路を敷くことができないから、既存の線路と重複せざるを得ず、そうすると運行本数を増やせなくなってしまうジレンマ。

モノレールを新橋駅あるいは東京駅に延伸＆車両編成を増やして輸送力増強。埼京線方面や京葉線方面からは、りんかい線をＪＲが買収したうえで、天王洲アイルでの乗り換えを楽にする。
と言うやり方が、費用対効果が高いし、ＪＲ東の収益力向上にも貢献するとおもうんだけどな。

あるいは、品川駅～羽田空港のＪＲアクセス線を作って、南北線品川駅乗り入れ路線と相互接続。埼京線や高崎線と赤羽駅あたりでＪＲ－メトロ相互乗り入れの接続拠点をつくり、南北線内は快速運転。メトロやメトロに乗り入れしている各私鉄と共同で空港アクセス割安切符をつくれば、ウハウハだと思う。

[14598: 匿名さん]

>>14597 匿名さん

ＪＲ東に言えば？

[14599: 匿名さん]

>>14593 匿名さん

現実で決定的に仕事できないやつは、前提条件の考察も採算性も無視してさらっと簡単でしょ？とか言っちゃう奴なんだけどね。

[14600: 匿名さん]

困難なことを「簡単でしょ」という人は単なるバカ
困難なことを「困難なので無理」とあきらめる人は大成できない人