東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[13801: 匿名さん]

>>13784
発表されてる複数の資料ってどれ？そこまで具体的に描かれた図ってあったか？
普通に考えて新駅の駅舎の南端すぐから港南側に跨線橋を渡すのは、かなり距離があり、莫大な費用と既存列車の運行に影響する工事が発生すると思うんだけど。
それで渡った先は公園しか無くて、得られるメリットはほとんどない。
ドコモビルとシーズンテラスの人は近くなり嬉しいだろうが、どっちにしろJR品川駅利用者だからJR東に利用者増のメリットはない。
商業施設のできる2024年(?)なら分かるが、すぐ後に環四を渡すなら橋脚は共用して、歩道はその横か下に通すよね普通。
更にリニア駅が開業したら、さすがに新駅～リニア駅～港南方面は地下で繋がるんじゃないの？既存品川駅の地下がどうなってるかは知らないけど。
その状況で2020年の開業時に駅舎南端から港南側に跨線橋が通るって、ちょっとお花畑理論過ぎじゃない？

[13802: 匿名さん]

>>13801 匿名さん
跨線橋は新駅駅舎の南側ですね。
いつ出来るかは誰も知りません。環4号線の方が優先なので、一番後回しになるかもしれません。

[13803: 匿名さん]

>>13796 匿名さん
すみません。新駅というかサウスゲートのスレなんですけど。新駅は一番こだわるところです。

[13804: 匿名さん]

本当に関心があるのは、港南への連絡橋だけでしょ。
早くできないことをひたすら願っている。

新駅の計画が出てきたとき、絵に描いた餅であることを願っていたのと一緒　笑

[13805: 匿名さん]

新幹線の高架があるから跨線橋は時間がかかる
リニア開通後の着工じゃない

[13806: 匿名さん]

おいおい、リニアは大深度の地下だよ。しかも品川駅とその南側の話。
遅れるのを願うのは分かるが、もっと勉強してね。

[13807: 匿名さん]

リニアの始発は品川なんかじゃなくて、東京が良いよ〜。今からでもいいから変えて欲しい。

[13808: 匿名さん]

>>13806 匿名さん
リニアが開通して東海道新幹線がバックアップになってからという話ね

[13809: 匿名さん]

>>13807 匿名さん
延伸すればいいだけ
丸の内仲通り地下が空いてる

[13810: 匿名さん]

リニアはバイパス線の位置付けだよ。

[13811: 匿名さん]

JR東海が100％自力でやるから、東京駅なんか始発にする訳がない。

[13812: 匿名さん]

品川駅のリニア工事、大がかりに進んでいるね。

[13813: 匿名さん]

>>13806
え、そうなの？
リニアの駅は品川駅(当然、高輪口-港南口のラインね)の南側なんだ。
初めて聞いたけど、何か公式発表か記事あたっけ？
JR東海同士なので、勝手に新幹線ホームの下あたりをイメージしていたが。
そしてリニアのホームが大深度だから、地上ホームとの間の地下1～2階レベルは歩行者導線になるか、念願地下鉄延伸かと妄想してるんだけど。
品川の地下って全く活用されてない気がするけど、何か活用できない理由でもあるんですか？

[13814: 匿名さん]

品川駅(当然、高輪口-港南口のラインね)なんて言ってないと思うが。
それと文意の割には長文すぎる、もっと簡略に纏める事をお勧めする。

[13815: 匿名さん]

>>13812
北工区、南工区では担当スーゼネが違っているせいか、工法も異なる感じだね。

[13816: 匿名さん]

山手通り沿いのシールドマシン発進基地も急ピッチで工事が進んでいる。

[13817: 匿名さん]

多摩川を越えた神奈川県側でも発進基地の工事業者が決まり、着工に向け動き出した。

大都市地域の大深度地下工事だけに難度は高いが、準備は着々と進んでいるようだ。

[13818: 匿名さん]

>>13801
>発表されてる複数の資料ってどれ？
以下の東京都とJR東の資料です。

>商業施設のできる2024年(?)なら分かるが、すぐ後に環四を渡すなら橋脚は共用して、歩道はその横か下に通すよね普通。
以下、昨年の説明会の資料です。
環4自体に歩行者道路もある様です。

>更にリニア駅が開業したら、さすがに新駅～リニア駅～港南方面は地下で繋がるんじゃないの？
地下でつながるかもしれませんが、跨線橋とどっちもあってもいいと思いますし、両立するのでは。
それに跨線橋の情報は出てますが、地下はまだ情報ないです。

>その状況で2020年の開業時に駅舎南端から港南側に跨線橋が通るって、ちょっとお花畑理論過ぎじゃない？
いつできるかはわかりません。

[13819: 匿名さん]

東京都の資料

[13820: 匿名さん]

JRの資料

[13821: 匿名さん]

環4説明会の資料

[13822: 匿名さん]

サウスゲートでも、
水再生センターの敷地に関係するエリアについては、不明な部分が多いですよね。

管轄が下水道局なのでしょうがないのかもしれませんが
もう少し情報発信をして欲しいです。

[13823: 匿名さん]

>>13813 匿名さん
高輪口は第一京浜に大きな共同溝が埋まってる
港南口は高層ビルの基礎が張り巡らされてる
でも一定以上の深さかあればどちらもアンダーパスできる

[13824: 匿名さん]

他にも、品川駅北口開発もそうですね。

５番線～１０番線の北側地下でかなり大規模に色々やっており、
ホームの北側屋根も低くしたりしているから準備は進んでいるらしいのですが、
情報発信が殆どない状況です。

[13825: 匿名さん]

エキュート品川とサウスの売上が好調だから、北口改札に合わせて恐らく北側にも拡張すると思われる。
が、これも発信がない。

[13826: 匿名さん]

>>13818
資料ありがとうございます。
とりあえず新駅東側自由通路は、両資料の地区計画外の話であり、泉岳寺側の道路や新お化けトンネルのような具体的な敷設ルートは図示されていませんね。
そして跨線橋という記載も見当たりません。
事業主体はドコも？

[13827: 匿名さん]

環４も難工事が予想されますよね。

[13828: 匿名さん]

>>13826
敷設ルート思いっきり図示されてますが。

[13829: 匿名さん]

>>13828
「具体的な敷設ルート」のことですよ。企画・構想レベルの漠然とした矢印じゃなくてね。
新お化けトンネルや泉岳寺の交差点は、既存道路の接続部分とかも具体的に示されてるでしょ。違いが分からないかい？
そりゃ工事発注するなら具体的な計画示さないとできないからね。

[13830: 匿名さん]

>>13829 匿名さん
偏屈な人だね。
東西連絡通路は2期開発なので、品川駅北口や環状4号線と同レベルの構想段階とでも言えばいいのかい？

[13831: 匿名さん]

>>13829 匿名さん
敷設ルートは資料のとおりでしょう。
いつできるかはわかりませんが。
跨線橋はJR東海の施設を跨ぐので相当な高さになりそうですね。

あと環4ですが、ドコモビルの隣にリニア工事の立坑が立っているので
リニアの工事が終わってから着工でしょうか。
2030年過ぎちゃいますね。

[13832: 匿名さん]

この手の資料に出てるならそこにつくるのだろうね、できたら使いに行ってみるんでそのときはよろしく

[13833: 匿名さん]

>>13830
そうですか、期待してたけど、2020年時点の新駅利用者は、新お化けトンネル無しなら泉岳寺辺りのオフィスと住宅の人、有りで新駅接続が良ければ三田ナショナルコート、TBT、品川ベイワードの人がプラスって感じですね。
CMTも品川方面なら信号も無いので、新駅の方が早いかな。

[13834: 匿名さん]

周辺に住んでいる人達は、現在でも品川、泉岳寺、田町、三田を利用しているので
新駅ができたからといって、めちゃくちゃ便利になるという人は少ないだろうね。路線も被っているし。
新駅ではなく新線が開通するのであれば話は違うけど。

新駅よりも道路が開通することで東西の連絡がよくなる事の方が恩恵あるのでは。

[13835: 通りがかりさん]

>>13834 匿名さん
でも現実問題として高輪方面に行く用事って滅多にない

[13836: 匿名さん]

道路の開通はいつになるやら

[13837: 匿名さん]

>>13829
東西連絡通路は、品川駅北周辺地区の上物整備の一環として整備されるのでは。
JR東の社長の話では、今年度あたりに具体的な情報が出てきそうです。
以下の図はその上物のコンペ案ですが、東西連絡通路が描かれています。
跨線橋と記載はないですが、
資料の、駅前広場から東西連絡通路に連なるランドスケープなどの表現から読み取れると思います。

[13838: 通りがかりさん]

>>13831 匿名さん
環4はこれから環境アセスメントなので早くてもあと10年はかかります

[13839: 匿名さん]

>>13831
環4の跨線橋部分は2027が目安らしいですよ。
以下の図は説明会の質疑応答です。

[13840: 匿名さん]

新駅の南側、品川駅の北側は環4の整備が前提になるからなぁ。
環4の整備はリニアの地下工事が終わらないと手がつけられないし。

[13841: 匿名さん]

2015年の記事です。
ここには2〜3年で上物整備のあり方を示したグランドデザイン策定と書かれてます。
新駅わきの東西連絡通路は、このグランドデザインに含まれそうな感じです。

http://www.decn.co.jp/?p=46295

[13842: 匿名さん]

>>13837 匿名さん
そんなシーズンテラスが省略され、既に無きカナルサイド高浜が描かれたパース絵が跨線橋(環四でない方)の根拠とは。
どっちが絵に描いた餅だか分からんね。

[13843: 匿名さん]

>>13840
リニアの工事が終わらなくても、並行して跨線橋のこうじはできるのではないですか？
環4説明会に出席しましたが、関係者の方は、開通はリニアの完成時期を目安にしているとおっしゃってました。

[13844: 匿名さん]

>>13842
跨線橋の根拠はこれだけではなく、他のJRの資料に、デッキの駅前広場と新駅東西連絡通路が連続的に描かれ、それらを中心とした東西のつながりと記載されてました。
普通に考えれば跨線橋と思うんですけど。
別に地下通路でもいいですが、地下通路の方が簡単なんですか？
それに出入り口を、水再生センター脇のあの狭い道に作るというのもどうかと思いますけど。

[13845: 匿名さん]

>>13835
高輪に用事がなくても、八ツ山橋から札の辻橋の間、車で西に行けないという状況は不便では。

[13846: マンション検討中さん]

まー心配しなくてもシーズンテラスから新駅へのこ線橋は新駅開業と同時に完成しますよ。
ネガさんの怨念が実現して完成が遅れたらいいですね。

[13847: 匿名さん]

環4の高架橋部分は来年着工だよ。

[13848: 匿名さん]

用地の権利関係が単純な所から工事を進めるのが鉄則だからだろう。

従って、
JR線路部分 ⇒ 第一京浜-桜田通り間 ⇒ 桜田通り-目黒通り間
の順番に着工される事になっている。

[13849: 匿名さん]

>>13846 マンション検討中さん
そうですね。新駅開業と一緒にできたらいいですね。
その場合、新駅まではシーズンテラスの正面階段を上がって、さらに跨線橋を渡る事になるんでしょうか?

[13850: 匿名さん]

>>13846 マンション検討中さん
新駅開業とあわせてできても街開きしていないのでほとんど役に立たないですね。

[13851: 匿名さん]

>>13850 匿名さん
最寄り駅は高輪です。って自慢したいんですよ。
住んでるのは港南ですけどね。

[13852: 匿名さん]

第2東西連絡道路のJR線地下部分はもう貫通しているね。着々と整備が進んでいる。

[13853: 匿名さん]

だいぶ前に既出ですが。

[13854: 匿名さん]

>>13853 匿名さん
懐かしいですね。
歩道の幅70cmは設計変更されたのでしょうか？

[13855: 匿名さん]

>>13854 匿名さん
間違えました2.5mです。。
変更されたのでしょうか？

[13856: 匿名さん]

第一京浜側の高輪センタービル、港南側のカナルサイド高浜とも解体に入ったから、ここに来て動きが加速していますね。

[13857: 匿名さん]

品川付近の京浜東北線が東側に移りますね。今日が西側高輪側を走る京浜東北線の見納めです。

[13858: 匿名さん]

今、再生センターのオフィス棟前で工事やってるけど、これも連絡道路絡みなのかな。

[13859: 鳳雛]

この景色が明日の工事で大変身かぁ

[13860: 鳳雛]

新駅の今の写真も貼っとくね( ´∀｀ )/ぽん！

[13861: 匿名さん]

>>13855
存じませんが、そういう話があるんですか？

[13862: 匿名さん]

>>13853 匿名さん
今更だけどTBTから新駅の徒歩の最寄り導線は階段になるのかな？
トンネル出てからそんな急勾配で線路側道路に繋がらないだろうから階段が設置されるのかね

[13863: 匿名]

新駅は3階建で地下はないんですよね。。

[13864: 匿名さん]

>>13860 鳳雛さん

ありがとうございます。

[13865: 匿名さん]

>>13862
どうなんでしょう。
いずれにしろ、線路をくぐってすぐの区画道路一号の線路沿いの歩道、そこに接続する階段なりスロープが出来そうかなと思うんですが。

>>13863
一応地下もあるようです。
地下ピットみたいな感じかもしれませんが。

[13866: 匿名さん]

>>13862
13865ですが、ここに地上出口ができると、TBTからだと、新駅へ9分ぐらいで着きそうですね。
新駅東西連絡通路経由だと12分ぐらいでしょうか。
9分だとTBTが東側で一番近いということになりますね。

[13867: 匿名さん]

もう一回計算したら、TBTから第二東西連絡通路経由で11分くらい掛かりそうですね。

[13868: 匿名さん]

>>13866 匿名さん
地上出口ってどこのことですか?

[13869: 匿名さん]

>>13865 匿名さん
新お化けトンネルと新駅と泉岳寺駅が地下道で直結したらいいなぁと妄想してみたんですが
無理そうですね。

[13870: 匿名]

>>13869 匿名さん

無理だと思います。

[13871: 匿名さん]

あの辺りの再開発ビルの地下同士が繋がることは確定しているので
おそらく新駅と泉岳寺駅も地下で繋がると思いますよ

新お化けトンネルはまた別なので繋がらないと思いますが

[13872: 匿名]

>>13871 匿名さん

新お化けトンネルが繋がらないということです。

[13873: 匿名さん]

>>13871 匿名さん
地下では無く、新駅改札と同じ二階のデッキで繋がる。新駅行くには東西地下道路から階段や、エスカレーターで2フロア上がる必要ありますね。

[13874: 検討板ユーザーさん]

バリアフリーの時代ですから
東西地下通路の高輪側出口にエレベータが設置され
エレベータで2街区の2階歩行者デッキまで繋がると予想

[13875: 匿名]

こうやって写真で見ると楽しみですね。
ありがとうございます。

[13876: 匿名さん]

>>13853
青い2本の縦のラインは地下に走っている横須賀線ですかね。
その近くの黄色い縦のラインが気になります。
形状や角度からは新しい京浜東北線のクロスオーバーの軌道にも見えますが、実際よりだいぶ東側ですね。

[13877: 匿名さん]

>>13876 匿名さん
位置的には東海道線だと思います

[13878: 匿名さん]

改札が2016/9のJR東発表資料の通り泉岳寺側の南北２ヶ所とすると、アクセスルートを加味した改札までの距離はこんな感じですね。

(北側改札、新お化けトンネルから駅西側デッキのラインで駅に向かえる想定)
・三田ナショナルコート：700m(運河側から出入り可能とした場合)
・TBT：900m
・CMT：1.1km
・品川ベイワード：1.3km

(南側改札、改札出て線路に沿って南下させて、環四の位置でドコモビル側に抜ける想定)
・コスモポリス：1.1km(ドコモビル北側に東西通路ができた場合は1kmくらい)

上下移動を考えると、芝浦・港南側からは使い易い駅にはならなそうですね。

[13879: 匿名さん]

>>13878
私も測ったらそれくらいでした。
どこの駅でもホームに至るまでに、上がって下がる、もしくは下がって上がるが一回はあるので、そんなに心配ないのでは。

[13880: 名無しさん]

>>13878 匿名さん
駅舎は当初出回っていた資料ではもっと北寄りだったよね
計画変更がなければ芝浦方面からはもっと使い易かったはず
お化けトンネルも本当はもう少し南寄りの方が使いやすいんだけど
横須賀線と干渉するために従前より北寄りになったのも痛い

[13881: マンション検討中さん]

え、どこのマンションからも10分以上じゃないですかー

[13882: 匿名さん]

線路切り替えとホーム変更が無事終わったね。
新駅のホームを通過するコースになったが、ホームの幅がかなり広い感じだった。
本当はこのくらい余裕があるのが望ましいとJRも考えているのだろう。

[13883: 匿名さん]

撮り鉄さんが結構いましたね。

[13884: 匿名さん]

>>13881 マンション検討中さん
>え、どこのマンションからも10分以上じゃないですかー

そうですよー。
鉄道に関して、今より便利になるマンションは少ないですよー。

新駅の方が近くなるってことは、今がそれだけ品川、田町駅から遠いってことですから。
それでも、お化けトンネルが普通？トンネルになるのは嬉しいですねー。

[13885: 匿名さん]

桂坂の区営住宅は新駅から徒歩2、3分の絶好のポジション。
民営化して立て直したら凄い価値になりそうだが、まだ築年数があまり行ってないから無理か。

[13886: 匿名さん]

泉岳寺駅直結で都が建てる高層ビルにも区営が入るんだっけ？
なんか賃貸ばかりが増えるね。

[13887: 匿名さん]

三田ナショナルコート
敷地面積7882㎡、414戸
三田ナショナルコートと同じ準工業地帯、容積率、建ぺい率の3棟
グローバルフロントタワー
敷地面積10590㎡、882戸
東京ベイシティタワー
敷地面積1729㎡、171戸
キャピタルマークタワー
敷地面積11276㎡、869戸

三田ナショナルコートは建て替えないんでしょうかね。
敷地面積から考えて容積率が余ってるのかなと思うのですが。
旧耐震の様ですし。
平均住戸面積やその他で単純比較はできないと思いますが。




総合設計制度を利用すると、

[13888: 匿名さん]

>>13887 匿名さん
三田ナショナルコートは分譲でしたっけ？

[13889: 通りがかりさん]

シーズンテラスと芝浦中央公園の間、再工事してますが、あれが新駅に繋げる通路の一部になるのでしょうか？
あんなに大きな工事してるとは知りませんでした。

[13890: 匿名さん]

>>13889 通りがかりさん
詳しくは知りませんんが、おそらくそうだと思います！
旧海岸通りから直接公園にも入れるようになるとそれだけでも便利ですね！

[13891: 匿名さん]

>>13884 匿名さん
高輪方面は新駅恩恵物件たくさんあるよ
あの辺の新駅発表後の中古価格上昇は凄まじい

[13892: 匿名さん]

マジレスすると、もともと泉岳寺駅があったから凄まじいというほどのことでもない。
南北線でお陰で交通不便エリアだった白金高輪駅周辺のときの勢いほどもない。

[13893: 匿名さん]

>>13891
第一京浜沿いの高輪には雑居ビルが多いから新駅の恩恵を受けるね。

ただ、新駅にもう「高輪」はいらん
新駅の住所にも高輪は入っていないし、近くに浅草線の「高輪台駅」
将来繋がる南北線に「白金高輪駅」と、紛らわしい

[13894: 匿名さん]

京急・浅草線の泉岳寺駅と山手線・京浜東北線の新駅じゃ利便性が全然違うだろ。
これまで品川、田町に遠かった住宅地が新駅徒歩10分以内になれば資産価値は大きく上がるよ。
今が上がりきった状態かは知らないけど。

ところで、JR東の資料で新駅自体の開業プランで、2020年春は暫定開業で2024年が本開業となってるんだが、「暫定開業」ってどういう意味だろうね。
今まで再開発計画全体のに対して、駅のみの開業が「暫定」と思っていたが、JR東の資料からは、駅単独の開業が「暫定」とも解釈できるね。
2020年時点では、山手線のみ停車、限定した時間帯や曜日のみ停車、イベント開催時のみ停車とかそういう感じもあり得るかと思ってきた。

[13895: 匿名さん]

>>13893 匿名さん
高輪が目の前なんだから高輪駅でいいじゃん。

[13896: 匿名さん]

「高輪」って昭和レトロな響き(いい意味で)だから、新駅や新街区の華やかなイメージに若干そぐわない気がしますね。

[13897: 匿名さん]

たかなわ新都心駅

[13898: 匿名さん]

おそらく東京サウスゲート駅になるよ

[13899: マンション検討中さん]

新駅見越して、芝浦・港南の中古マンションを検討してるのですが、やめたほうがいいですか？

[13900: 匿名さん]

>>13899 マンション検討中さん
泉岳寺の方が儲かったけどもう遅い