東京サウスゲート計画＜18＞

[匿名さん [男性 30代]]

【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。

本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】

[13301: 匿名さん]

>>13300
高輪公園も近いので一体で再開発できませんかね。
高輪公園を環4に沿って西に拡張、さらに緑化した橋で環4をまたいで西武の再開発につなぐと、結構な広さの一体の緑地になりますね。
完全な妄想ですが。

[13302: 匿名さん]

>>13301
なるわけないだろ。単なる無機質な低層ビルが5本、賃貸マンションが2本立つだけのコンクリートジャングルになるだけ。

[13303: 匿名さん]

>>13302 匿名さん

JREの担当者が過去のインタビュー記事で「NYのハイライン」は創りたい街のモデルの一つと言っていたから、ビルや駅間の回遊性や緑、エンターテイメントはかなり意識されると思う。

[13304: eマンションさん]

>>13289 匿名さん
そういう貴殿は共産党支持者(格差は経済発展が自分を疎外させてしまうせい、社会が富めれば富める程についてけなるせい、社会が発展すればするほど、自分は発展から遠退き置き去りになり、そんな社会のせい．．と、社会へ逆恨みしてる層達、貴殿がそれ)なんですね？

だから、ライトアップとか、脚光浴びるような新興地域を憎まれてるのですか？

[13305: マンション検討中さん]

>>13303 匿名さん
ハイライン、笑
あそこはスラムを緑道にしたから未だ残る汚い建物や倉庫街とのコントラストが面白いのです
NYで治安最悪だったエリアを低コストで再生するために廃線を緑道にしただけ
わざわざ目指すようなものではないですよ

[13306: 匿名さん]

ネット掲示板などで他人のコメントに噛み付いてけなしたり、揚げ足とったり嘲笑するのって、日本人特有らしいですね。
確かにyoutubeとか見てると日本語のコメントだけひどい感じです。
任天堂やソニーは日本からのコメント禁止にしてますね。
ここもただのマンション掲示板なのにすぐ荒れるのである意味面白いです。

[13307: 匿名さん]

頭ごなしにすぐ否定する傾向が確かにあるね。

[13308: 匿名さん]

>>13301
品川駅から泉岳寺にかけて70万㎡にも及ぶ首都圏最大規模の開発だから、
官民合わせての一体開発に向けて政府・与党が音頭取りをしている。

第一京浜が予想外の人工地盤構造となり、道路上にビルまで建つ計画に発展したのもその証左。

[13309: 匿名さん]

>>13300
高輪森の公園は品川税務署の奥にあって目立たないけど、5千平方メートルの広さがある自然豊かな公園。

元を辿れば、朝香宮、東久邇宮両邸の庭園だった由緒ある場所だけに、プリンスの庭園と一体化されたら更に良くなるね。

[13310: eマンションさん]

>>13306 匿名さん

捕捉！

日本人は、ネットリテラシー、そうたいてきなマナーの善さは世界的にも高水準です。

[13311: 匿名さん]

補足すると、
捕捉ではなく、補足ですね 笑

[13312: 匿名さん]

>>13310 eマンションさん
あんた海外で生活した経験ないでしょ。日本人がマナーがいいだの、いい人だと勘違いしてるのは本当に痛い。

[13313: 匿名さん]

× 善さ
○ 良さ

「捕捉」と言い、誤字が多いね。

[13314: 匿名さん]

マナーというか、優先席が機能しない国だからなー

[13315: eマンションさん]

>>13311 匿名さん
あげあし、ありがとうございます

[13316: eマンションさん]

>>13314 匿名さん
世界的にも、日本ほどマナー平均値が高い国、どこよ？よく北欧とか選ばれてるけど、逆に日本も治安もマナーもトップクラスです。

[13317: eマンションさん]

>>13313 匿名さん
ケアレスミスですが、
わざわざ、ご指摘(あげあし)
どうもありがとうございます

[13318: 匿名さん]

揚げ足
ではなく
揚げ足取り

[13319: eマンションさん]

>>13312 匿名さん
海外で生活はありませんが、出張や、旅行でならしょっちゅうです。それと、相対的に治安やマナーの善良度が日本なみに高い国って、数えるくらいしかないでしょう。

[13320: 匿名さん]

マナーがいいとは具体的にどういうところがですか？
悪いとは思いませんが、普通かなと思います。
少なくともネットのマナーは他国に比べ悪いですよね。
交通機関で席を譲らない、困っている人に声を掛けない、他国に劣っているところは結構あります。
日本人のたばこのマナーはどう思われますか？
それに治安も先進国の中では特別よくはないのでは。
日本は不審死として見つかった死体のうち、統計上殺人とされるものの割合が他国に比べかなり低いです。
以下のような記事もありますね。

http://www.afpbb.com/articles/-/3077947

[13321: 匿名さん]

>マナーというか、優先席が機能しない国だからなー

福祉の仕事をしてますが、
優先席をゲーム中の若者たちが独占しているケースが本当に多くて困っています。
最近は外国人たちが知ってか知らずか座ってるケースも多いんですけどね。

[13322: 匿名さん]

目の前にお年寄りや、乳幼児を抱っこした方がいてもサラリーマンが優先席に平然と座っていますね。
地方や田舎に行くと譲ってくれる人が多くいますが、東京は誰も譲りません。

[13323: 匿名さん]

東京には数多くの地方出身者が住んでいる。観光客や出張者も含めるとかなりの割合に。
にも関わらず誰も席を譲らないという事は、県民性は関係ないですね。

[13324: 匿名さん]

>>13319
その国に住んで、現地の人と仕事をして文化や社会で生活することで生まれる経験や価値観は、出張や旅行を何万回しようが得られないものというか全く違うものです。海外で生活してから、日本が一番住みやすいとか、日本人がマナーがいいとは全く思わなくなりました（今は東京住みです）。

マナーや習慣というのは国や文化によって全く違うもの。欧米人の振る舞いで我々がマナー悪いなと思うように彼らもアジア人の言動にそう思う箇所はいくらでもあるものです。どちらも価値観も生活することで知ると、日本人は決してマナーがいいというわけではありません（日本人が旅先でマナー悪いと思う言動はいくらでも目にします）。個人的にはマナーや挨拶、社交性や社会や人々のオープンさは欧米の方が大きく進んでいると感じます。やはり数百年以上の長い期間、偉大な文化や近代化を果たしてきたギャップは戦後に経済力が追いついたくらいでは到底埋められないものだという認識は、トータル８年の欧米生活で感じたことです。

[13325: 匿名さん]

>>13324 匿名さん
欧米からみたら日本人も中国人も韓国人も変わらない
自分たちとは違うアジア人なんですよね
みんなマナーが変だと思われてます
レディファーストしないのは欧米だとあり得ないですし
エレベーターで挨拶されて無視するのもアジア人ですね

[13326: 匿名さん]

>>13325 匿名さん
>>欧米からみたら日本人も中国人も韓国人も変わらない

これ、暴論すぎ！欧米人をわかってますか？

そして、マナーや親切の度合いについて、皆さんミクロ単位で語りすぎかと思います。
そりゃ個人単位では世界中には様々な人がいますから、そりゃリテラシーやマナーが残念な人もそりゃいるでしょう。

あくまで、相対的に、マクロで示せば日本は先進国であり、東京の都市力は世界で上位であり(更にアップデートの最中)、まず東京のように、そしてサウスゲートのような国際空港からも近く、シンガポールを大規模にしたような方向性に刷新され、先進国の首都が、更にまた先進してくプロセスに突入してるところです。

隣国の東アジア国とは、欧米人からみても全然違いがわかります。

アナタは、黒人でハイチ人や、アフリカ部族の黒人とかと、アメリカナイズされた黒人とで見分けはつきませんか？

[13327: 匿名さん]

>>13326 匿名さん

それ正論ですね。
浅薄な欧米信者は欧米からも評価されないでしょう。
日本の良さは欧米が再評価の流れですね。

[13328: 通りがかりさん]

ムスブのライトアップ件のblogを見てみたら、ライトアップの時間が変わったみたいですね。
私は正直どうでもいいけど、迷惑を被ってる人がいるのなら、行動することが大事なんだろなとは思いました。
https://kenken0917.hatenablog.com/entry/2018/05/12/140023

[13329: 匿名さん]

>>13328 通りがかりさん
こうやって街の発展が阻害されてくんだよな
この国はクレーマー多すぎ

[13330: 匿名さん]

>>13329 匿名さん
とはいえ午前1時までライトアップする意味はどこにも無くない？
ライトアップで発展、って、発展途上国じゃあるまいし笑
まあ、夜中の12時までで十分でしょ

[13331: 匿名さん]

私も時間は0時までで十分と思う。
でも点灯を止めるとか照度を落とすとかデザイン性に関わる変更は、一部の周辺住民の声だけで判断しないで欲しいね。
メール１通で変わる話をわざわざブログまで立ち上げていて署名とか言ってるので、ブログ主はとても0時消灯や仮に23時消灯になっても満足しないだろう。
仮にカテリーナ住民なら、本丸はより近いN棟の照明だろうからね。
現在、1棟だけでもかなり目立つので、西口のロケットビルに対する田町の東口のシンボルになってもらうためにも、当初コンセプト通りN棟も完成させていただきたい。

[13332: 匿名さん]

照明の色を暖色系など、眩しくない色に変更するとかは難しいんですか？
確かに白は近くに住んでる人は眩しいかもしれませんね。
うちは直線距離で1.6ｋｍぐらいのところですが、結構目立つなーという印象です。

[13333: 匿名さん]

カテリーナとかは用途地域上も本来人が住むことを想定してないし推奨されてない。
誰も頼んでないのにマンションが建てられ安いからと何も考えず住み始めたわけでしょう。
人が住むことを想定してない前提で周りが開発され始めると、住環境が悪化したと文句だけは一人前、おかしいでしょう。
住環境の良さを求めるなら最初から用途が住宅地のエリアに引っ越すのが筋。
一部の個人のために街があるのではなく社会のためにあるのですから。

[13334: 匿名さん]

>>13333 匿名さん

個別物件はどうでもいいけど、何この暴論。ネット右翼ってこう言う感じか〜。

[13335: 匿名さん]

カテリーナ住人だけど、msbの証明なんて気になったこと無いんだけど。どこの話?

[13336: 匿名さん]

>>13332 匿名さん
カーテン閉めれば眩しくないだろ。
遮光カーテン閉めても入ってくるレベルの光ならブログで反対活動するのも分かるが。

どうせ、夜景を楽しみたいから夜はカーテンを閉めずに生活、下手すりゃ寝る時もカーテン閉めてない人が、前にビルが出来て眩しいと騒いでるだけでしょ。
それが他の人の夜景を奪うことになるのにね。
本当に自己中な人ですね。

[13337: 匿名さん]

周辺環境や眺望が短期間のうちに大きく変わるのは都会の宿命。
それを承知で住んだのだから文句は言えない。
そういうのが嫌な人はそもそもこんなとこに住まず、郊外にでも住む。

[13338: 匿名さん]

>>13336 匿名さん
朝日を浴びたいから遮光カーテン閉めずに寝たいというのは普通の人の感覚だと思いますけどね。
あなたは遮光カーテンを強いられる環境になっても気にしないんですか？

[13339: 名無しさん]

まあ確かにmsbのライトアップは美しくなさすぎる。周囲から完全に浮いてる。

これを美しい夜景とか光景だとか言うのはちょっと美的感覚がおかしい人だと個人的には思うし、問題提起自体はドンドンやって良いと思う。
良い街にしていくためにも議論したら良いんじゃないかな。

[13340: 匿名]

>>13331: 匿名さん　
>>13333: 匿名さん

https://kenken0917.hatenablog.com/entry/2018/05/12/140023

この人のブログを、読んでいないようですね。
ブログの人は、芝浦住民のようですよ。
『田町の芝浦地区は高層マンションが立ち並ぶ住宅街であり、周囲の住民の夜間の生活に支障をきたすものであっては問題です。』

芝浦には『第二種住居地域』がありますけど。

[13341: 匿名さん]

Twitterで、下記のワードで検索すると、どれだれ周囲より明るいか、わかりますよ。

ムスブ田町 ライトアップ 六本木ヒルズ

[13342: 匿名さん]

ごめんなさい。
入力ミスしました。

×どれだれ
〇どれだけ

[13343: 匿名さん]

>>13338 匿名さん
朝日で起きたきゃ、勝手にタイマーでカーテンが開く設備でも導入しろよ。
夜はカーテン閉めるのが常識だと思うし。
高層マンションで周りに建物がなければ、カーテンを閉めない、設置しない開放的な人も居るらしいが、お見合いになれば閉めざるを得ないだろ。
変わりやすい環境の都会を選択したんなら、ちゃんと順応しなきゃ生活していけないよ。

[13344: 匿名さん]

都会暮らしに向いてないんだよ
ただ、それだけ

[13345: 匿名さん]

>>13343: 匿名さん　
うちのリビングは基本カーテン開けっ放しです。
東向きなので朝日が眩しいときは締めてます。

寝室は締めて寝てますが、遮光カーテンの隙間から光が入って朝日で目覚めます。
いいだろ～

[13346: 匿名さん]

東京タワーのライトアップが眩しいと苦情を言う住民がいたとして、ライトアップを中止したら興ざめだな。
東京タワーの価値も下がる。
何事も賛成と反対の両方の意見がある事を考慮して決めないとね。自ら街の価値を下げる事に繋がります。

[13347: 匿名さん]

>>13343: 匿名さん　
>>夜はカーテン閉めるのが常識だと思うし。

タワーマンションでは、カーテンは閉めないのが常識なんです。
あなたの常識と、タワーマンション住人の常識が違うことを、認識しましょう。

[13348: 匿名さん]

いくらでも選択肢があるのに自らの意思で線路際のマンションに住み、電車の音がうるさいから電車の本数を減らしてくれと言ってるのと同じです

[13349: 匿名さん]

>>13348: 匿名さん

msb田町は、後からできたビルですよね。
これから住む場所を選べるなら、「このエリアに住まない」という選択が可能ですが、後からできたんだから。
電車の例えは、ヘンですよ。

[13350: 匿名さん]

>>13349

将来的に眺望が阻害されたり環境が変わったりするのは予想できる事。
自分は>>13348ではないが、電車についてもダイヤ改正等で買った時より本数増加もあり得る訳で、以前のダイヤに戻せと言ってるのと同じではないかな。
電車に限らず、新道路開通による自動車増加、飛行ルートの新設等についても同じ。

自室から東京タワーが見えたから買ったのに、ビルが建って見えなくなったという例もいくらでもある。
文句を言えばキリが無い。
将来にわたり環境が変わりませんと謳ってあるならともかく、そうでないのならある程度の事は我慢するべきだと思う。
自分だけ良ければよいという考えではなく、総合的に考えるべきです。
それが社会生活というものです。

[13351: 匿名さん]

>>13334 匿名さん
地域のプラスアルファについて支持するコメントしたらネット右翼扱いって、何でもかんでもネット右翼だの左翼だのみたいな括りは止めましょう。

早い話、ライトアップは綺麗だし、静寂なビル群にはもはやマストな灯り。

逆に、ライトアップも無いほうが発展途上国っぽいし、隣国のような途上国です

[13352: 匿名さん]

>>13350
環境の変化は皆さんある程度想定していると思います。
しかし今の状態が本当に最適解かということでは。
全体の効用を犠牲にせずに(利益を損なわず)、周辺住民の方々の効用を改善(眩しさを改善)するやり方はいくらでもあるでしょう。
経済学でパレート改善するというらしいです。
何でもかんでも、みんなのために個々人は我慢しろ、というやり方では、
かえって全体の利益を下げてしまうという例ははよくあります。
公共心というのは、みんながいかに快適に暮らすかということを図ることで、
社会のために個々が我慢することではないと思います。
"我慢しろ"、"自己責任だ"、
これらが先に来ちゃってる人が日本には多すぎる。
順番が違うしもっと俯瞰的に見ないと。

[13353: 匿名さん]

13350さんの考えでは、社会は発展していかないと思いますよ。
日本がやや停滞気味なのは、そこにも一因がありそうです。

[13354: 匿名さん]

>>13352 匿名さん
なんでもかんでも自己責任と言ってるのではない。
照度に対してブログを開設して文句を言い、署名を煽る前にやることがあるだろと言っている。
合理的な範囲で時間短縮の要望を上げる(ブログ開設とほぼ同時に実施)、被害状況の写真をアップする、客観的な光度の測定を行う、カーテンを閉める・買い換える等々

デザイン性の問題で見直しを要望するなら止めはしない。
ただ、一個人の意見より再開発プロジェクトの雇っデザイナーのセンスが劣るとは思えないね。
…いや、名前のセンスは無かったから、有り得るか(笑)

[13355: 匿名さん]

照明もデザインも、複数の有識者を有する専門家の設計より生まれたもの。
もちろん近隣住民の事についても検討したでしょうが、結果的に今の姿が最善だと思ったのでそうしたのでしょう。
デザイン、機能など全ての面で現在の性能を上回る代替案があるのなら、それを具体化して提案すれば良いのでは？Win-Winになるように。
眩しさを改善して、他の機能が損なわれたのでは、総合的な改善にはなりません。
Win-Winにならないと、誰かが妥協する事になるのです。現実問題、Win-Winは難しいのです。
あなたが得した分、誰かが損しても良いのですか？

[13356: 匿名さん]

別に眩しいとかはどうでもいいんどけど、あの照明で得してる人居るの?あれが良いというのが今のセンスなら、私はもう老害なんだと思う。

[13357: 匿名さん]

ああいう照明も場所によってはいいと思いますが、
せっかく芝浦公園周辺がシックでいい感じなので、それに合わせた品のある洗練された景観づくりでもいいと思いますけどね。

[13358: 匿名さん]

ライトアップによる発展感、洗練感、それは否定しないよ。自分もシンガポールのマリーナ地区に住んでたことがあるからよく分かる。
けど、単純にmsbのライトアップがそうなのかってのは議論の余地があると思うよ。
俺は例のblog主じゃないけど、ウチのバルコニーからの今の眺め。

俺だけじゃなくて、芝浦に住む誰もが、「誰得？」って思うと思うんだけどな。
誰かが得するならともかく、これ、ホントのホントにダレトクなの？
これが美しい&反対する奴は都市の発展を阻害する反社会的人間だ、と言い切れる人がいるならぜひ名乗り出て欲しい。

[13359: 名無しさん]

>>13355 匿名さん
13358さんの写真を見て思ったんだけど、単純に誰も得してないし、誰もが損しかしてないんじゃないですかね。。
やるならやり尽くすってことでドカドカともっと建てまくるべきだし、建物の価値を上げたいならもっと別のライトアップがあると思う。
あなたのいうことは一般論としてはよくわかるけど、このライトアップは社会のためになってないでしょ笑

[13360: 匿名さん]

>>13355 匿名さん
・機能性はそもそも皆無です
・眩しさを改善して損なわれる機能なんてそもそもありません(明るいと犯罪が減る、とかなら、そもそも街頭で十分明るいですよ)
・msbに入ってるテナントもオフィスも、ここまで明るくしてほしい(ライトアップがあるから入居した)なんて誰も思ってないと確信できます
・眩しいと反対運動が起きるのはmsbにとってもwinではなくloseではないでしょうか
・ほのかに光るくらいにするのがwin-winだと思いますけどね…

[13361: 匿名さん]

＞芝浦には『第二種住居地域』がありますけど。

アイランドだけだよね。それ以外は準工業地域（一部道路沿いは商業地域）
ブログを見ると「田町の芝浦地区は高層マンションが立ち並ぶ住宅街であり」とあるのだが、この人、自分が住んでいるところが準工業地域だとわかっているのだろうか。

[13362: 匿名さん]

>>13358 匿名さん
デザイン性は良く分からないが、目立ちはしてるね。
他のビルに埋もれるよりはいいんじゃないかな。
まぁ２棟でセットのデザインだし、完成まで様子見でしょう。

[13363: 匿名さん]

>>13361 匿名さん
よく分からんけど、この人はアイランド住民なんじゃないの？
アイコンの写真の感じからそんな気がする。

[13364: 通りすがりさん]

>>13362 匿名さん
埋もれるより埋もれない方がいいって理屈はわたしには全く分からないw
調和なんじゃないの？ 近所にドンキが営業して目立つから良し、なんて言える？
もう自分は歳なのかしら…(*_*)

[13365: 匿名さん]

>>13364 通りすがりさん
ドンキみたいな品のない照明とは違いますよね
一流の設計士が考えたものですよ

[13366: 匿名さん]

>>13358 匿名さん

そのライトアップ、個人的には斬新で都会的で素敵だと思うけどな。
どちらかというと、田町周辺は垢抜けないイメージがあったので、そういう装飾でもっともっとお洒落な街になって欲しいと思う。
お洒落なライトアップ、ありがたく思う。アーバンな雰囲気は大好きだから。個人差はあると思うが、自分はこのライトアップは大好き。結果論だが、まさに得した気分。もっともっとこういうのを増やして欲しいと思ってるし、もっと派手にして欲しいとさえも思ってる。

[13367: 匿名さん]

>>13358 匿名さん
普通に綺麗だと思うけど。
まあ、多少減灯しても良いとは思うが、反対運動するほどの事とは思えないな。

[13368: 匿名さん]

>>13365 匿名さん
そういうのを思考停止の権威主義と言います。
一流の設計士がどうこうではなく、あなた自身は品があると思うのか、どうでしょう？
私は品がないと言い切れますけどねぇ。暖色系の落ち着いた色彩(例えばアイランドはカラーポリシーが策定されていてアースカラーで統一されてます)の、この街から明らかに浮いてると思います。

[13369: 匿名さん]

>>13363 匿名さん
確かに！ブログのアイコン(犬じゃないよ)が>>13358アイランドからの写真にソックリですね。
それにしても、左右、上下の角度といい、レインボーブリッジの反射具合といいソックリな写真ですね。
でも本人がブログ主じゃ無いって言ってるから信じようね。
ブログ主が写真をパクった可能性も有るし。

そう言えば偶然かもしれないが、グローヴの住民版でもブログ開設前から眩しいという意見が書き込まれてるね。

[13370: 匿名さん]

まあ、ふつうにダサいライトアップだよね。
田舎にポツンと建ってるヘンに明るいラブホテルみたい(笑)
自分もアーバンな雰囲気は好きだしムスブができて駅前が綺麗になって心底嬉しい方の人だけど、このライトアップは擁護できないなぁ
ちゃんとオシャレにしてほしい

[13371: 匿名さん]

我が家からも東京タワーとライトアップが見えるが、前よりオシャレになったと思ってる。これは妻も同感との事。
迷惑だと感じてる人には申し訳ないが、昨今はやりの言葉を使って言うと、インスタ映えして良いなと感じている。
結局、万人の要求を満たすのは難しいよ。

[13372: マンション掲示板さん]

>>13306 匿名さん

こういう輩が差別主義者になるんでしょうね。ヒトラーやムッソリーニのような考えに。不幸な自分の人生の鬱憤を晴らしているのか…単に下らない自分の優越感に浸りたいのか…
いずれにしても、ゴミ以下の方達です。華麗にスルーしておきましょう。

[13373: 匿名さん]

残念なお知らせです。

>>13266のリンク先のブログのアイコン(スマホなら表示される)の画像と>>13358の写真の撮影位置が完全に一致することが検証されました。
また、屋上の赤いライトの点滅状況から、同じ写真ではなく、別の写真であることも分かります。

加えて、本スレの上記2つの書き込みとブログの更新内容を伝える>>13328は、ブログをアルファベット小文字で表記するという共通の特徴があり、それはブログの文面とも合致します。

よって、>>13358を書いた人は「ブログ主ではない」と主張していますが、ブログ主自身か少なくとも関係者で間違い無いでしょう。

別にライトアップに反対するのは個人の自由だが、ネットで他人になりすまして、騙して反対運動を拡散しようとするのは問題でしょう。
少なくともこのスレでの他サイトのブログの宣伝書き込みは禁止されているはず。

ただ、1点だけ私も間違いを訂正すると、角度的にこの写真はグローヴから撮られた物ではないです。
当然、カテリーナでもないです。
どのマンションかは特定できていますが、現時点での公表は控えます。

>>13358の人は、事実を認めしっかり説明してください。
そうしないと誰もこのブログの活動に賛同しなくなるよ。

[13374: 鳳雛]

＞13373

どこのタワマンか、公表しても別に構わんでしょ。

まあ、これでも食べて落ち着きなさい。
リンガーハット慶應仲通店の　美味しいチャンポンだよ～～( ´∀｀ )/ぽん！

[13375: 匿名さん]

>>13373 匿名さん
ケープ？

[13376: 匿名さん]

なんだやっぱり関係者の自作自演なの？
普通に綺麗なライトアップだよね
嘘つきはどの世界にもいるんだな
これから何を言っても信用されませんね

[13377: 匿名さん]

嘘つきクレーマー住民は芝浦から出て行ったほうがいいね

[13378: 匿名さん]

せやな

[13380: 匿名さん]

>>23373
ここでも盛んに書き込まれる罵詈雑言に比べれば、別にそれくらいいいと思いますけどね。
だめなんすかね。

私は個人的に芝浦の再開発はシック路線で行って欲しかった。
愛育病院とかすごく重厚で洗練されてますよね。
そしてそれに隣接する開けた公園、欄干もそこそこのデザインの運河。
これらに違和感なく連なる工夫。
店のデザインもばらばらではなく、例えばメゾンカイザー高輪のような感じに統一させるとか。
あの長方形の照明が悪いというわけではないですが、全体を俯瞰して景観を考慮した再開発にして欲しかった。
なんかそれぞれコンセプトがバラバラな感じがします。
愛育病院の意匠ととあの照明は、同じエリアでうまく溶け合っていけるのか。

[13381: 匿名さん]

>>13380 匿名さん
ここに個人的な反対意見を書き込むのは別にいいけど、署名を集めようとしているブログ開設者が、掲示板で他人になりすまして印象操作するのはマズいだろ。
誰がそんなヤツに氏名や住所を預けるんだよ。
この書き込みも本人の自己擁護っぽいけど、おとなしく自作自演を認めて、掲示板から去り、ブログを閉じた方がいいんじゃない？
自作自演がバレて、マンションも特定され、部屋もだいたい割れてるんだし、これ以上悪あがきしても立場悪くなるだけだぞ。

[13382: 匿名さん]

私も >>13358 の写真がどこからのものか判っちゃいましたよ。
緻密に分析すれば部屋もわかっちゃうね。
760ｍも離れているのに眩しくて寝られないだと！？
そういうのを言いがかり、難癖って言うんですよ。
それに、この写真の撮影場所が第２種住居地域だとしても、760ｍも離れた準工業地域の建物を相手に署名活動だとか、チラシ配布だとか、デモだとか、本気で発信しているのがおそろしい。

[13383: 匿名さん]

夜のTDLの暖色系ライトアップと比較したら、田町駅前がラブホ化したかのようです。

[13385: 匿名さん]

ライトアップ

[13386: 田町住民(三田側)]

みなとスポーツセンターにお世話になっています。
あの周辺の雰囲気、私も好きです。

このライトアップ、正直センスゼロだと思います。
ムスブ田町のネーミングを初めて聞いた時も冗談かと思いましたが、この画像見て再び衝撃を受けました。

ここまで大規模なものを作るなら、多少は尖ってても拒否感を持つ人が出ないようにすべきだと思うのですか。

色んな意見の人がいて、色んな価値観の人がいるからこそ世の中楽しいのは分かりますが…。

[13388: 匿名さん]

北向き凹の部分ですね。
さて何階かな。
これだけ離れてるので、眩しくて寝れないなんてお涙頂戴のための真っ赤な嘘で、唯一の売りの半分隠れた東京タワーの視界に、より目立つビルが入って来るのが許せないと。
アイランドや愛育病院の暖色系に合わない？
夜は関係ないよね。
どうせ朝日も入ってこない部屋で、カーテン無しならグローヴとのお見合いだろ。

[13389: 匿名さん]

なんかこの同調圧力、そして他人を苦しめてやろうというゲスい人格..
人間の嫌なところが如実に出てるなー
こういう人たちって、ネット特に匿名掲示板と親和性高いですよね。
そんな脅しても、謝るわけないし謝る必要もない。
逆に脅迫で訴えられてもいいぐらい。
匿名でも個人を特定できるんだから、ほどほどにしといたほうがいいですよ。
うちからは直線距離1.6kmで、まあ近未来ぽい照明だと思いますが、やや浮いてる印象は否めないですね。
それぞれがバラバラなことやるから、東京はカオスなのでは。

[13390: 匿名さん]

その気になれば部屋の特定は可能だろうね。


※当写真とブログ主の部屋とは関係ありません・・

[13391: 匿名さん]

サウスゲートがSONYを、SONYがサウスゲートを、そして未来がサウスゲートとSONYを、SONYとサウスゲートが未来を照らしはじめ・・いくぞ lady

[13392: 鳳雛]

ケープ北側住戸の眺望は、虹橋がほぼメインでしょ。
東京タワーの眺望まで望むのは、欲張り過ぎですわ( ´∀｀ )/ぽん！ぽん！

[13393: 名無しさん]

ライトアップは賛成だな
あの名前は反対だけど

[13394: 匿名さん]

かつてパリのエッフェル塔ですら住民は反対運動起こしてましたからね
10年も経てば必ず名所になりますよ

[13395: 匿名さん]

>>13392 鳳雛さん
北北東を上にＹとすると、レインボーブリッジが見えるのは、↗の頂点から東面ですね。↗の西側面は無理でしょう。今回はその根元。

[13396: 匿名さん]

あのライティングが２棟並んだらとても印象的で田町のランドマークタワーとして機能すると思う。普通にかっこいい。

[13397: 匿名さん]

芝浦タワマンヒエラルキーの最下層
民度も推して知るべし

[13398: 匿名さん]

イチクレーマーのライトアップ問題なんかどうでも良い。遮光カーテン閉めて寝ろ以上。
再開発ネタに戻りましょう。

[13399: 匿名さん]

香港や上海、ラスベガスの夜景になら溶け込んで、周りと調和するのかもしれませんが、
東京の夜景の中にあると、何かノイジーというか浮いてる感じがします。
感じ方は人それぞれ、慣れるのかもしれませんが。

[13400: 匿名さん]

まだ店舗は少ないですが、開業して現地に行って見た上での、皆さんのムスブ〜芝浦公園周辺街区の感想はいかがですか？
私は、改札階からデッキでフラットにオフィスにアクセスするところなど、全体に大崎駅南口や品川駅港南口に似ている印象を受けました。
緑を意識しているところや、モノレールの立体的な景観などは良いところかなと思いました。