プラウド駒込トレサージュについて

[購入検討中さん [男性]]

丘上のにできる、プラウド駒込トレサージュについての情報を希望しています。
さて、どうでしょうか。

所在地：東京都北区中里3丁目375-8　（地番）
交通：山手線 「駒込」駅 徒歩8分 、東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.33平米～91.53平米
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ

[スムログ 関連記事]
プラウド駒込トレサージュ　予定価格と間取り　モデルルーム訪問　
https://www.sumu-log.com/archives/3416

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん

それだと出してもいい価格が1番高い人が、ほぼ2番目の価格で買うことになる（2番目に高い人が降りた瞬間1番高い人の勝利が決まって競り上げが止まるから）。野村としては、1番高い人が出してもいい価格ギリギリで売りたいだろう。

[486: 匿名さん]

>482さん
転勤で真剣に売りたいなら坪270で買った築2年を坪320なんかで売り出さないと思いました。引っ越し先とローンの二重負担になるから一刻も早く売りたい筈。出産も適齢期の夫婦が子供が出来たら手狭になるってわかってて、新築マンション買いますかね？あそこだって若い夫婦からすれば安くないです。

>481さん
期待じゃなくて予想ですよ。買い手にとっては竣工前完売の物件の方が良くないですか？住み始めてから現地モデルルームとか嫌でしょ？

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん

君、いつも粘着質な上にズレてるね。

[488: 匿名さん]

大丈夫、野村は竣工前完売の為に値下げして売り切るから。
そういう意味では売れ残りが多分出ない。
値下げ対象の部屋はたくさんあるかもしれないけど。

[489: 匿名さん]

販売がうまい野村不動産がこのマンションで大失敗しているのが逆に気になる。

営業さんの書き込みも多いはずなのに、アピールは高台と中里三丁目であることばかり。
高いと言われると不自然な中古価格を持ってくるだけで説得力がない。

このままいくと第1期で50戸前後の供給、契約数はせいぜい30戸程度だろう。
年内引っ張って第2期で20戸、累計契約数で50戸。
年明けから竣工までにプラス20契約としても竣工時点で30戸ぐらいの在庫を抱える。

そうしたら1割ぐらいは値引きするだろうね。それで坪330万、野村不動産的にはそれでも万々歳かもしれない。
結局損するのは第1期で買った人だけ。
どうせセレクトもほとんど出来ないし希望の部屋が買えなくなる、
なんて何の保証もない言葉に騙されるより妥当と思える価格まで交渉するといいですよ。

[490: 通りがかりさん]

いっそのことビザンティンとかロマネスク、ロココ様式でデザインしてもらえれば
多少高くてもアピールにはなったのに。笑　マンション名は「ジュゼッペ・プラウド」

[491: 匿名さん]

「アウクストウスブルク駒込プラウド城」にしてデベ営業がかみかみなのを聞いてみたい。
横文字も、もうここまでいかないとかっこ悪い。
サッカー好きなので「ズラタン駒込」「パパスタソプーロス駒込」でもよい。

[492: 検討中さん]

シロカネーゼのように地域名称あげれば、買ってからも資産価値に悩まないはず。
ナカザトスカーナ。ナカザトレビアン。中里トゥリソハムケハゴシポヨ。さあどれだ。笑
駒ゴメスはどっかで聞いたな。
恥ずかしくて山形会館の芋汁に申し訳ないが。

[493: 匿名さん]

ソレワネーゼ

[494: 検討中さん]

そういわずネバローゼ。　ツレネーゼ。

[495: 匿名さん]

しつこ過ぎ。
野村のスレってこういう輩が多い。
野村大好きなんだな。

[496: 匿名さん]

長谷工の代表的な施工物件て白金タワーとかだよね。
11年前のでも価格が落ちないのは流石だね。内装、仕様とか最初ざわざわしていたが
住んでしまうと納得するんだろうね。

[497: 匿名さん]

>>496
こういうこと書くから高台しか売りが無いのか？って言われちゃうんですよ。
白金タワー価格が下がらないのは駅直結だからでしょ？

[498: 検討中さん]

立地は神奈川だがプラウド綱島のエントランスはカッコいい。
長谷工やればできるじゃんて思った。
トレサージュもどうか真髄見せてくだされ。アエルもタワマンの中では良いと思うよ。

[499: 匿名さん]

どうせここ見てない中国人が買い漁ってあっという間に完売だよ。
せめてマナーを学んで周辺住民に迷惑かけずに暮らしてほしい。

[500: 検討中さん]

>>499 匿名さん

中国のかたは六本木プラウド買うのでは？
ここはまた違う層かと。

[501: 匿名さん]

>>497 匿名さん

ん？意味不。カルシウム不足では。

[502: 匿名さん]

中里にプラウドも感慨深いが
パークマンションできたら面白かったのに。
白金台サンクはやはりかっこいい。
まあ妄想だけですから勘弁。笑

[503: 匿名さん]

所得に余裕のない人は買わなきゃいいんじゃないですかね。
住みたい人が住めば。

住みたいけど買えない人は立ち去ってくださいね(^^)

[504: 匿名さん]

>>503
野村のスタンスか、偉そう(笑)
高値で買った土地。がんばれ！

[505: 匿名さん]

>>503 匿名さん

当然この程度ならキャッシュで買わないとねw

[506: 匿名さん]

ヒートアップしていますね。
ただ、人を苔にするような書き込みはご遠慮くださいまし。

[507: 匿名さん]

住みたいけど買えないんじゃなくて
こんな値段じゃ誰も住みたくないのでは。

金に余裕のある人ほど適正価格はちゃんと分かってますよ。
少なくても1割下がるまで待ってる人が多いのでは。

[508: マンション比較中さん]

オリンピックまではどこもこんな感じでしょ。
適正価格なんてないようなもの。お祭り前状態。
なかでも注目物件なのかな？北区だから安いはずという淡い期待が成就しますように。
古来から動物は水辺にあつまり憩う習性。昔は崖下海であったから、ここもたくさんの動物たちで溢れていたはず。今はトレサージュの噴水？に憩を求めて集まるのでしょう。
植栽楽しみです。

[509: 匿名さん]

ポジ営業も投げやりになってきたな。ポエムも面白くないし。もっと頑張れよ。

[510: 匿名さん]

ガンバローゼ、ヘコタレネーゼ！

[511: 検討中さん]

北区つながりで気になるのが、十条西口開発は進んでるのだろうか。2022年のオリンピック後に白金アエルを凌ぐ駅直結巨大複合タワマンなんて必要あるのか疑問だが。
駒込東口なら大歓迎だが。ロスコさん、養老さん全て入居前提ね。人気がでて固定資産税あがるのは勘弁だけど。

[512: 匿名さん。]

17000㎡40階建てだね。でかすぎだな確かに。王子、駒込なら地形もあるし、都市部の一端である意味承服せざるを得ないかもだが、十条は違うだろ。
日照権とかどうするんだ。十銀除けばほぼ駅前から戸建てなのに。アトレくらいでお茶を濁せないのか。

[513: 匿名さん。]

ここは乾式？せっかく周辺静かなとこ購入しても
生活音気にするのも嫌だねー
坪400以上のマンションでも壁筒抜けなとこもあるらしいが。

[514: 匿名さん]

高層でも無いのに乾式なんだ。コスト削減の為だね。

[515: 匿名さん]

タワーでなくても乾式でコストダウンってもう少し大衆向けのマンションでの話かと思ってましたけど、ここみたいな富裕層向け価格のところで乾式壁なんてするんですかね？

[516: 匿名さん]

業界人が出てきたな
共食い、叩きあい

[517: 匿名さん。]

駒込に限らないが、駅の防止ガードができてからホームが毎日汚い。吐くまで飲むやつもどうしようもないが、お前の家じゃないと言いたいよ。逮捕罰金にするかホームを大理石にするかだな。掃除が楽。滑るけども。

[518: マンション検討中さん]

駒込にブランド感は求めてません。
都心まで近いのが良いだけ。
こんな値段で本当に誰が買うんでしょうか？

[519: 匿名さん]

>518さん
交通アクセスはいいけどブランドの拡大解釈だよね。
本当のブランドは大和郷だけなんだけど→本駒込６丁目も→いや文京区本駒込だから→いやいや豊島区にも駒込あるぞ→北区も西ヶ原と中里は駒込駅使ってるよ･･･とこんな感じ。
その大和郷でさえ場所が凄いのではなく、広い分譲区画に立ち並ぶ豪邸が凄いんであって、同じ場所のマンションが同格かというとそんなことはない（一種低層でブリリア大和郷は無茶苦茶高いけど）。
まあ湯島は本郷を名乗るし、江戸川橋のマンションもなんちゃら神楽坂は沢山ある。どこも一緒でブランド拡大したいデぺに踊らされている感はあるね。ここだけの話じゃない。

[520: 匿名さん。]

>>519 匿名さん

大和村住民さん？凄くないって謙遜されなくても。松濤より凄いですよ。皇后通われてましたからね。
それから、いやいやに田端が抜けてますよ。駒込使用の田端民多いですよ。荒川区じゃないですよ。

[521: 通りがかりさん。]

>>518 マンション検討中さん

田園都市線、港北区などあの湿地帯にだれが住むの？と思われてた時代もありました。
もてはやされる白金台、麻布古川あたりも近年までは町工場、昔は牛、豚。。etc
ブランドなんてそんなもん。

[522: 匿名さん。]

>>521 通りがかりさん。
そうそう。転売人でなければここでよいんじゃない。高台で都心部よりは空気吸いやすい。ビル風と違う風も通る。喧噪いやな人と夜ゆっくり眠りたい人で車通勤なら買うだろう。お子さん小さい方も比較的安全な街では？

[523: 周辺住民さん]

この物件の近辺、線路までも同距離に住んでますが静かですよ。
たまに遠い汽笛の音、電車の音は夜辺りが静かになるとコトコトと耳をそばだてると聞こえるくらいで、子守唄代わりです。前面道路は都内にしては交通量が少なめです。夜も気にならないと思いますが。救急車、消防車はまれに通りますがその音はします。
完全な静寂となると、本駒2丁目か3丁目の住宅地の真ん中でしょうけど。戸建しかないですが。　　　　　　　　逆に無音って怖いかもですけどね。　　生き物の気配がしませんから。

[524: 匿名さん]

静かと言ってみたり静か過ぎないと言ってみたり大忙し。
要はどこにでもあるふつーの立地。坪370万円の価値がないことは明らか。

[525: 匿名さん。]

しかし再開発地域の浜の離宮タワー人気はすごいですねー
坪500？もう別世界。
割高感でいえばトップクラスじゃないかな。
機械式駐車はいたしかたないが。トレサージュは高台側に月極が少ないから平おきは埋まるかな。

[526: 匿名さん]

ここもそうだけど、子供いて頭金ほぼなくて世帯年収1千万～位じゃ厳しい物件だよね。
夫婦二人のみで頭金2千万以上つぎこめるならいけるかもだが、審査が通るかな。
相続関連でなければ、パイロットか開業医か外資金融、IT系または経営者の方かな。

[527: 匿名さん]

パイロットも外資系も北区は厳しいでしょう
資産性があればまだしも高値掴みなわけですから

[528: 匿名さん]

資産性を考えるならこの時期にマンションは買わない
自分が住む場所としてはこの辺りは結構好き

[529: 匿名さん。]

住む場所って考えると選択の上位にくるのかな。
個人的な感想だが都心部の高層階などから、コンクリだらけの眺めと東京タワー見ても頭痛くなる。仕事場も都心、寝る場所も都心じゃ休まらないわ。山手線で京王線並みの田舎感は貴重。笑
浜の離宮に坪500ならこっちだわ。羽田務めなら向こうだろうけど。

[530: 通りがかりさん。]

>>524 匿名さん

坪370で山手線8分、高台、10m以上の道路に面してて交通量少ない物件どこにある？
ふつーの立地？希少でしょ。
巣鴨外側今出てないし、文京はもっとする。
大塚シティは高台ではないよ。

[531: 匿名さん]

価格は出たのですカ？

[532: マンション比較さん]

まあこの市況の中では安い方でしょ。
立地もよいほうだし。
東京駅、新宿駅あたりまでに勤めてる方は価格別にしたら
良い物件だと思うけど。そういえば聖学院坂途中の左側オールドマンションは御茶ノ水あたりのドクターが多かった。お年召されてるけど、車で近いしね。
今あそこで3LDK4000万くらいかな。築40年だったと思う。

[533: 通りがかりさん]

まだ予定価格じゃないかな。
一番安い部屋で坪310万円程度。四方向道路で囲まれ感なく、4000㎡以上の敷地で50%以下の建築面積。
比較できる物件はインペリアルくらい？
こんな物件山手線近辺でまず10年は出ないから余裕あるかたは買いでしょ。コスパ求めるなら他へ。

[534: 匿名さん]

次にデベの用地取得が安くなる頃を想定すると
2022年くらいかな。
そこから建設だから今から8年後くらいには新築マンションの価格が下がるはず。

[535: 匿名さん]

>>530 通りがかりさん。さん

＞10m以上の道路に面してて交通量少ない物件
そんな条件で家探している人いないよ(笑)

このマンション決め手が何も無いんだよ。
アドレス、駅距離、生活利便性、どれもそこそこ。
値段に見合うメリットが見出だせない。

[536: 匿名さん]

>>535 匿名さん

そんなあなたにはガーデンズ東京王子がおすすめです。条件全て満たしているのでは？

[537: マンション検討中さん]

山手線徒歩圏で探していますが確かにどこも高いです。
浜離宮は憧れますがまず手が出ませんので、ブランズ文京本駒込６丁目・スカイフォレスト・シティハウス東池袋などを候補に考えていますが少し高いなという印象で。
日暮里や上野（根岸）などは安いですが雑多な印象であまり住みたいと思えません。
ここは立地は妥協できるんですが価格が高すぎると思いました。
75㎡で7000万ぐらいならいいなと思ったんですけど。

[538: 匿名さん]

立地は妥協なんだｗ
まあそれらの物件が候補に入る層からみたら妥協だよな、やっぱり。

[539: 匿名さん]

>533
まんまマンションマニアのヨイショ記事と同じというのもどうか。
背伸びして比べるインペリアルも絶賛売れ残り中だし。

[540: 匿名さん]

>>535 匿名さん
ここにいるよ。
10メートルとか考えたことないけど、巣鴨4丁目のマンション群は道路がもう少し太かったら（＝前の物件と離れてたら）ありなんだけどなと思ってる。

[541: 匿名さん]

>>536 匿名さん
高台じゃないでしょ

[542: 匿名さん]

中里3丁目は東京都調査の災害地域危険度はかなり高いんだね。本当に高台なの？
むしろ中里1丁目とか2丁目の方が危険度低いね。中里3丁目にこだわって大丈夫？

[543: 匿名さん]

542

はいはい、他を検討してくださいね。

[544: 匿名さん]

戸建てが多い住宅街は火災危険度があがるからね。
まあ3くらいは東京で普通。台地だから倒壊は低いけど。
大和村くらい各建物の距離離れてるとこも稀でしょ。

[545: 匿名さん]

>>537 マンション検討中さん

69㎡ならいけるかも。戸建てならその価格で80㎡は買えるかな。この地域。
なにげに東向きがおすすめ。真南は夏場しんどい。スカイツリー見えるし。

[546: 匿名さん]

>>541 匿名さん

よくばりさん。

[547: 匿名さん]

>>539
インペリアルは向きの悪い部屋しか残ってない

[548: 匿名さん]

>>539 匿名さん

インペリアルと利便性ならどっこいかちょい勝ってる。子供を文京区の小学校にいれたいお受験さんなら向こうだろうけど。田端小学校は校庭広いしよい印象。なにをもって背伸びなのかわからん。

[549: マンション検討中さん]

インペリアルガーデンと比較って。。。自分も検討民だけど笑わせるな。
向こうは文京区一種低層。ココとは格が違う。
インペリアルが買える立場だったらココなんか見向きもしないよｗｗ

[550: 匿名さん]

山手線駅から遠くて北区の物件に資産価値なんて無いでしょう。

[551: 匿名さん]

>>549 マンション検討中さん

では妥協しないで頑張って立場をあげてください。格が買えるでしょう。狭い日本で

[552: 匿名さん]

>>550 匿名さん

はいはい。無いですね。外国のかたと競って六本木プラウド買ってください。資産価値すごいですよ。板ちがいですよー

[553: 通りがかりさん]

インペリアルって薬草園の脇だっけ。
日本の朝鮮ニンジン発祥地だね。
薬草園の前身は幕府がつくった貧民の療養所
だんだんと横領、博打など腐敗がすすんで涙の歴史が。
ここが格かぁ。

[554: 匿名さん]

>>549 マンション検討中さん
インペリアルの安いやつなら買えるけど、それよりはここの9階でルーフバルコニー付きの方がいいかな。
ブランズ本駒込も検討中だけどあの辺りは周囲のビルの高さはストレス溜まりそう。子供も学校の目の前に住むのは嫌って言ってるし。
インペリアルの高いやつや大和郷の第1種低層を買えるほどの金持ちではない。

[555: 匿名さん]

北区ていうだけで皆さん上から目線ですねー。
大阪からすると都心の地名ですがね。
空襲前までは滝野川区。
駒込全体でみると日本武尊の地。
源頼朝由来の地もあるし、歴史考えると扱いが不当だよね。他野原だったのに近代ブランド化したとこも多いのに。まあ江戸時代は景勝地で野菜と植木が有名な土地でした。

[556: 匿名さん]

>>554 匿名さん

田端小なら道を選べばアップダウンなくいけるでしょうね。10分かからないかな。
中学はわかりませんが、高校は名門の駒込高校あるので私立とも比較できますね。まあエスカレーターが子供には楽でしょうけど。

[557: 匿名さん]

山手線内側、文京区、高台で第一種低層の方が格が上というのはごく普通の感覚だと思う。どっちが優れているかとか、自分がどちらが好きというのとは全く別の話。そこに絡むのは却って必死に見えるよ。インペリアル自体は私もあれだと思うけど、幕府が作った貧民の療養所の隣だから嫌という人かいるとしたら、ビックリを通り越してやや気持ち悪い。

[558: 匿名さん]

買ってすぐに含み損ですね。合掌。

[559: 匿名さん]

>>556 匿名さん
既に中学生で、建設中のブランズの向かいに通ってます。今いる賃貸からとどっこいどっこいの距離なので徒歩通学させますよ。
アップダウンは 今がもっとすごいので、ここなら自転車通勤できて便利かなって感じ。（インペリアルなら夫は徒歩通勤できるけど。）

[560: 匿名さん]

徒歩通勤よいですね。クロスバイクなどあれば植物園あたりまで30分かからないはず。たまにお弁当作ってピクニック行きますよ。巣鴨バス便とかあれば便利だけど。

[561: 匿名さん]

>>557 匿名さん

地歴を気にされる方は多いのですよ。
まあ利便性比較だから関係ない話しですけど。巣鴨まで遠いそれだけです。

[562: 匿名さん]

>>557 匿名さん

地域気にされないなら南元町おすすめです。
山手線内側、迎賓館近く。

[563: マンション検討中さん]

私は北区出身です。今でも実家は北区にあります。文京区に住んでいますが、北区と文京区の差はおおきいです。どこに住んでるの？の質問では、文京区と北区では相手の反応が全く違います。資産価値うんぬんより、欲しいと思って買ったほうがいいのでは。北区に住んでいた時には、いいね北区と言われたことがないので。文京区ではよく言われました

[564: 通りがかりさん]

いいね実家北区。JRの駅が東京1多い。
石神井川の桜が綺麗。深田恭子の出身地。
田端中は確か大沢たかお、武田久美子卒業。

[565: 匿名さん]

エレベーターは2基？1階の部屋は何戸かな。
通行人少ないし、日当たりあるから1階でも良いかも。
治安よさそうだし。

[566: 匿名さん]

インペリアルなら大塚から植物園通るバスがあるり。
10分くらいかな。

[567: 検討板ユーザーさん]

ガーデンズ東京王子が300戸成約したってさ。
バブルだね。

[568: 匿名さん]

ガーデンズは値段も手頃で、立地や施設も悪くないからね。
このマンションは・・

[569: 匿名さん]

>>567 検討板ユーザーさん

あちらのスレを覗いたら資産価値云々の書き込みがあって吹いた。
みんな自分が買える範囲内で住みたい所を選んでるんだろうに。

ここもそう。買う気になってる人はもっと高価な所を諦めて、
高台とか落ち着いた住宅街とか都立小石川(？)に通えるとか
山手線沿線とか譲れない条件の中で1番安い所を選んでるんじゃない？
何が譲れない条件かは人によって違う。

[570: 匿名さん]

ガーデンズは団地みたいだけどドッグランあるのよいね。
トレサージュも駐車スペース4台位つぶして細長いの作ればよいのに。人気でるかも。
個人的にハワイのヒルトンホテルみたいなマンションあれば買いたいわ。マンション内ラグーン、テラスレストランなんて夢だけど。

[571: 検討中さん]

>>568 匿名さん

手頃だとゆうが、税諸費用込6千万くらい。
一般サラリーマンではないだろうねー

[572: マンション検討中さん]

そうですかね？
ガーデンズ、一般サラリーマンが買える金額だから沢山売れたのだと思いますが。
今や、23区内6000万で買えるマンションは少なくなってますし。良いなと思うマンションはだいたい7〜8000万台以上します。

[573: 匿名さん]

>>563 マンション検討中さん

どこに住んでるか聞かれて区名で答える人なんて、東京で見たことないですけどね。
それに、文京区勤務でこの一帯は自転車通勤圏なので職場の皆さんよくご存知ですが、本駒込6丁目の本郷通り東側や5丁目よりは中里3丁目の方が良い場所と認識されてますよ。もちろん文京区の中にここより良い場所はありますけど。

[574: 匿名さん]

>>571 検討中さん

一般をどう定義するかは難しいですが、都心勤務のサラリーマンが主だと思いますよ。

[575: 検討中さん]

>>572 マンション検討中さん

諸費用頭金で6000万フルローン、ボーナス無し変動で返済月15万位？固定で35年18万かぁ。低金利の恩恵だろうけど
額面55万円くらい給料必要じゃない？
サラリーマンでも一流企業か中小の部長くらいだろ。

[576: 匿名さん]

>>574 匿名さん

6000万だと世帯年収1200万なら相続なしでやりくりできます。その辺が23区内でマンションを買う「一般のサラリーマン家庭」でしょうね。それ以下で23区内だと庭無し戸建や賃貸（社宅・官舎を含む）になると思います。

[577: 検討中さん]

>>573 匿名さん

よい勤務先にお勤めのようですね。羨ましいです。
以前音羽の出版社勤務の時に、住むところの近くがよいなーと思って六義園前の出版社移籍目論見ましたが、叶わず今はなぜか滝野川の商社勤めです。笑　中里住まい滝野川勤務。

[578: 検討中さん]

>>576 匿名さん

それは全人口の2%くらいだから。笑
うちは世帯900万円くらいだからトレサージュは無理そうだな。どんな職種？
うちは元マスコミ、今売上1000億くらいの専門商社の管理職40歳。

[579: 匿名さん]

しかし、ネガティブな意見に対して感情的な対応をする人がいたり、感じが悪い板だね。
ポジもネガも双方あっての検討板だろうに。
まあ、気に入って買おうとしているマンションを貶されると気に障るのだろうが、
感情的で批判を受け付けない購入者がいるマンションって、
管理組合運営はやりづらいだろうし、ちょっと嫌だよね。

[580: 匿名さん]

＞573

そうなんですか？本駒込在住ですが知りませんでした。

本郷通り東側や5丁目は六儀園は望めないですが、駅までフラットに5分くらいですし買い物便利ですよ。本郷通り・不忍通りから一本入れば静かで良い土地です。美味しくて綺麗なお店も近くにたくさんあります。

中里の方は脚を運ぶことが全く無くてどのような場所なのか良く判りませんでした。でも本駒込に住んでいる方は親戚か友達でもいない限り脚を運ぶことまず無いのでは。何にも無さそうですし、坂を下るのも億劫です。中里って山手線の踏み切り付近に「太閤」があるくらいの認識だったので。電車で看板見るたびにヤレヤレって気分になってましたが、これ建物だけで土地柄を判断してしますのは失礼でしたね。

[581: 匿名さん]

マンションマニアさんの記事興味深いです。

[582: 匿名さん]

>>580 匿名さん

おいくつ位の方かわかりませんが、駒込駅の下側には来られたことないのですね。
内側も外側も北区中里です。
浮世離れした位の方とお見受けしましたが、
駒込駅下側にも建物は建っております。
電車は乗られるのですか？
聖学院の教会も見えると思いますが、ミッション系の歴史ある学校です。そこが中里三丁目です。

[583: 通りがかりさん]

本駒も花街あったんだからさ。
太閤みたいなのも社会には必要なのよ。
線路際は入りにくいからもとの本駒に移転するべきかもね

[584: 匿名さん]

>>579 匿名さん

管理組合さん？お疲れさまです。