プラウド駒込トレサージュについて

[購入検討中さん [男性]]

丘上のにできる、プラウド駒込トレサージュについての情報を希望しています。
さて、どうでしょうか。

所在地：東京都北区中里3丁目375-8　（地番）
交通：山手線 「駒込」駅 徒歩8分 、東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.33平米～91.53平米
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ

[スムログ 関連記事]
プラウド駒込トレサージュ　予定価格と間取り　モデルルーム訪問　
https://www.sumu-log.com/archives/3416

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[341: 匿名さん]

>>339 マンション検討中さん

仮に小松庵のあるマンションとして、公示地価と容積率でどんぶり勘定すると
公示地価は小松庵がトレサージュの2.1倍程度
都市計画が定める容積率は小松庵がトレサージュの3.1倍程度
なので土地分の資産価値はトレサージュの方が上でしょう。

[342: 匿名さん]

>>341 匿名さん

それって容積率が一緒だったらトレサージュの方が高いって言う仮定ですよね？
実際小松庵の方が容積率が与えられているんだから単純に公示地価が高い方が価値があるんじゃないですか？

[343: 匿名さん]

>>340 匿名さん

お蕎麦屋さんのマンションなら同じですね。
単なる私の主観ですし、そのマンションの善し悪しは最早どうでもいいのですが
同時期に分譲されるなら豊島区1分と比べたらこのマンションの北区8分は2割ぐらい安いという印象でした。
最近の値上がりを考慮してもトントンのイメージです。

もう検討してないので余計な書き込みを増やして申し訳ないのですが
どのような考えでこちらのマンションの方が高いと思ったのですか？
今後の参考に教えてもらえると嬉しいです。

[344: 334]

>335
別に自虐的になれとは言わないが、やたら中里３丁目はって言うのも滑稽だと思う。私も>339の方と同様に中里がステイタスなんて聞いたこと無かったです。寧ろ漠然と西ヶ原の方が高級かと思ってた。
アドレスを強調するならここの環境の良さの根拠になっている古河庭園も、渋沢栄一の邸宅も、ドナルド・キーン氏のお住まいもみんな西ヶ原アドレスです。山手アドレスという表現も違和感ある。ここを山手と表現するなら板橋区は殆ど山手アドレスですよ。野村のHPでさえ高台とか丘上とか言ってるのに。
中里の良さを語るなら、アドレスみたいな成金が拘る住所表記じゃなくてもっと中身を語るべきと思う。目白台とか出てくると近隣生まれでもあれ？って思いますよ。

[345: マンション検討中さん]

>>344
前出の西ヶ原1丁目住民ですがまさにその通りと思います。
中里3丁目は…なんて細分化した考えをこのへんの住民はあまり意識していません。
中里も西ヶ原もご近所通しで同じ生活圏。
中里3丁目だから特別とかもう馬鹿かと。
なのでここのカキコミ見ていると胡散臭さ満点で、マンション検討者が騙されないように注意喚起したくなるわけです。

[346: マンション検討中さん]

近隣に住んでますが、中里あたりは駅から少し遠い、お店が少ない、その分静かで落ち着いてる住宅地って感じです。高級とか別格とか思っている人はいないと思いますよ（笑）
高台だし、少し歩くとどこでも行けるので便利ですけどね。「少し歩く」の許容範囲によって、この場所の評価は変わってくるのかな、と思います。
自転車があれば田端、巣鴨、王子、日暮里、荒川遊園、池袋あたりは行けてしまうので、フットワークの軽い人には楽しい立地です。
逆に徒歩5分圏に全部ないと困る、大きいスーパーが好き、というタイプの人には向かないですね～。

[347: 334]

歩くの好きな人は楽しいは同感。その散歩ゾーンにもいろいろあるから道中も楽しい。
スーパーについては微妙。都心の億ションとかでここに住む人はどこで買い物するんだろ？って思わせる物件は珍しくないが、この辺りは紛れもない住宅街だからあって欲しいよねと思わないことも無い。ただ北側が線路で分断されていて、ここがその住宅街（西ヶ原も併せた一帯）の端と考えれば多少遠いのは仕方ないかも。現に西ヶ原の真ん中は商店街なんだから。個人的には揚げ最中屋が近いのはいいけどね。あれ美味いけど半日で湿気るから遠方のお土産には悩ましい。サクサクで食べられるのは地元の特権。

まあそれでもここの価格の納得感は全く無い。中里３丁目が高級住宅街だからではなく、単純に土地の入札やら建築費の高騰やらで、野村もこの価格を付けざるを得なかったんでしょう。でもそれは買う人には関係ない事情だよね。中古に出したらここの価格も数年前の近隣中古物件に引きずられるんだから。

[348: 匿名さん]

西ヶ原1丁目がわらわら湧いてきてギャーギャー騒いでるのは何なんだろうね？

（１）中里の1丁目2丁目は低地の商業地域で3丁目は南斜面・高台の住宅地域だから、区別して「中里3丁目」と言う。
（２）中里3丁目がいわゆる北区のイメージ（足立・川口に近いあたり？）と違うことをアピールする。

どっちもこのスレが北区中里3丁目の物件に関するものである以上、当たり前のことだろうに。

閑静な住宅地を有しながら一方では低地・北斜面・本郷通り沿いも抱える西ヶ原1丁目の住民には（１）がそもそも理解できない？
（２）で西ヶ原の一部は中里3丁目より更にいいですよって言ってくれないから拗ねてる？

自分も10年以上前から西ヶ原に住んでて、西ヶ原1丁目・3丁目の高台（ただし本郷通り沿いは除く）＋上中里1丁目の東寄り＋中里3丁目あたりのマンション上層階に移りたいと思ってここもチェックしてるけど、ここに匹敵する新築物件が西ヶ原にないのに「ぷっ、中里3丁目なんて。西ヶ原の方が上よ（意訳）」だけの書き込みをわざわざしに来るって恥ずかしくない？

[349: 匿名さん]

この辺、俺の会社じゃ、若手か下っ端が住む町。

[350: 匿名さん]

>348
345ではないが意訳がちょっと違う。「傍から見れば（３丁目だけでなく）中里も西ヶ原も一緒だよ」と言っているんだがなぁ。ここまではっきり書かないとわからないのかな？

[351: マンション検討中さん]

>>348 匿名さん

長々書いてるけど一つか二つの書き込みの一部分に引っ張られすぎ。
読解力がないのかな？

北区中里推しが不自然、このマンションが割高、というのが本スレのここ数日の書き込みの本意。

西ヶ原vs中里が主ではないでしょ。

[352: マンション検討中さん]

345です。
350さんにご指摘いただいた通りで
西ヶ原も中里も一緒で山の手とかブランドを意識する地域ではないですよ、検討している方は甘い言葉に騙されないで、と言いたいだけです。
中里3丁目だって結局は武蔵野台地の端で
プラウドの裏のJR貨物寮あたりの雰囲気とか自慢できる感じではないでしょうw
線路脇フェンスにはゴミが散在していて汚いし。
じゃあ西ヶ原が上かと言えば、2丁目の一部崖下線路沿いは先日の台風で避難勧告が出たわけで。
中里も西ヶ原も良い所も微妙なところもある。ただ総じてこの地域は都心に近い割に穴場的なスポットで今までマンション/戸建ともにコスパに優れていた。しかし今回のプラウドの価格設定は、、、、、地縁のある皆様は同じような考えを持っていると思います。

[353: 匿名さん]

上野台地

[354: 匿名さん]

本当にここに住みたい人も最初は待ったほうがいいですよ。
買います、と手を上げていいことは一つもない。

[355: 匿名さん]

価格下げたい三菱が吠えてる

[356: 匿名さん]

>>355
ああそうか。三菱やJRの人もここ読んでるんだな。じゃ、要望書いとこうw

パークホーム丘邸の横に建てるときは専有面積80平米超も作ってください。

[357: 匿名さん]

>>342 匿名さん

逆です。共同所有の土地の持ち分は容積率が高いほど下がります。
公開されている情報からのどんぶり勘定ですが、同じ専有面積75平米では
小松庵では12.5平米
トレサージュでは40平米
ぐらいが持ち分になる計算です。

[358: 匿名さん]

>357さん
計算の理屈はわかるんだけど、それで購入者に何の得があるのかよくわかりません。
容積率が低くて土地持ち分が多いと、将来更地にして売るときに１世帯当たりの持ち分が増えるでしょうが、それは最低でも50年以上先で購入者はまず生きていないから、マンション買うときに将来の更地の土地運用を考慮する人はまずいない。同じ場所なら一般的に容積率が高い方が土地の価値も高い。
ここは一定の規模感が売りだろうけど、容積率が低いということは高いところより世帯数が少ないということだから、一戸当たりの管理費・修繕費も固定資産税も高くなる。単純に容積率が高い方が（例えばここが100世帯じゃなくて200世帯だとか）いろいろ得なのではないですか？普通のデぺは寧ろ容積率の高さを売りにするのかと思ってました。
容積率が低ければコスト高のマンションになりますから、容積率が低いからここのマンションは近隣に比べて割高ですよということを仰りたかったのかな？単純に価格が高い理由なら納得しましたが、私の理解は間違ってますか？何か購入者の得になることがあったら教えてください。

[359: 匿名さん]

>>349 匿名さん
出世したらどこに住むの？

[360: 匿名さん]

>>359 匿名さん
23区は無理だとあきらめる

[361: 匿名さん]

鈍化しましたね。
野村さん三菱さんのコメばかりで、
検討者はいないということ？

[362: 通りがかりさん]

王子付近にコーナンができるらしい。
一番近いホームセンターは東十条のD2、ここは自転車でまだいける。赤羽のビバ、ペットショップ併設は電車か車アドレスだから、自転車でいける範囲は嬉しい！
駒込のペットショップで利用するのは王将近くのペットン。中里からだと田端のコジマもまだ近いかな。ここによると付近のバーミヤンで北京ダック食べて帰る。笑
駐車場は練馬ナンバーベンツが多い。自転車だと中里まで10分くらいかな。

[363: マンション掲示板さん]

霜降りもペットショップあるねー。
サカガミ近くに大型物件あれば便利でよいが
本郷通り渡る、坂あがるどちらかだし駅遠いしね。
高台で大型スーパーなど利便性あって静かな山手線徒歩圏内はどこだろう。恵比寿ウエスティン周辺？目黒坂上？
池袋立教付近、南大塚くらいか。
中里と同じ高台定義標高20m以上とすると少ないわ。

[364: 匿名さん]

中古の相場が上がってるから、売却してここに移る人には1,000万や2,000万割高でも痛くも痒くもない。
賃貸に住みながらせっせと頭金貯めてる人は五輪終了まで待てってこと。

[365: 通りがかりさん]

>>363 マンション掲示板さん

あとおばあちゃんの街、巣鴨ね。ここは駅付近高台。西友とサミットある。
他山手線徒歩圏内は低地じゃないかな。
山手線遠いけど白金台のドンキのペット関連
品揃え少なすぎ。お犬様は車で買い物かな。

[366: 検討中さん]

>>364 匿名さん

銀行金利も低いですしねー。中古売却して
2000万上乗せしてローン20年固定で組んでも
金利1%以下。変動なら更に。5年前なら3%余裕で超えてたから中古売却組は余裕でしょう。

[367: 検討中さん]

>>352 マンション検討中さん

貨物あたりは自慢できますよ。
車がめったに通らないから子供がチョークで地面に絵を描いて遊んでる。笑
足立の花火が遠いけど見える。電車好きな親子がフェンス付近によくいる。微笑ましく友達きたら案内してます。

[368: 検討中さん]

>>360 匿名さん

じゃあここに板にいるのは下っ端てこと？

[369: 検討中さん]

>>340 匿名さん

聖学院が震災補修してた事由、幼稚舎は低地にあったので。あと地価があがるのを待ってたのでは？

[370: 通りがかりさん]

>>344 334さん

板橋区はどこが山手アドレスでしょうか。
南町？首都高の出口のとこ？池袋まで徒歩20分以上はかかるのでは。
教えてください。北区だと西ヶ原、中里、田端が山手アドレス。他は違う。

[371: 検討中さん]

山手線の駅住所でいうと10区になるかな。
北区は駒込東口と田端駅があるから山手アドレスは間違ってはいない。目黒駅は品川区だから外しときました。笑
標高高いのは新宿か原宿駅の公園側。30m近くあったかな。

[372: 匿名さん]

>>369さん
なるほど、震災補修でしたか。

経緯を知らず、長くこの地と共にある学校を軽視するかのような発言をしてしまい、失礼いたしました。

[373: 匿名さん]

>>370 通りがかりさん

西ヶ原は駅住所にないから、違うのでは？
中里、田端は山手アドレス（駅所在地)
意味的に間違ってないはず。また西ヶ原住民に怒られちゃいますね。笑　南北線に地元駅あるので南北線アドレス民で西ヶ原はよいのでは。悪い意味ではないです。

[374: 検討版ユーザーさん。]

確かに田端と中里は山手線内にもあるし、西ヶ原住民が文京区に何かいうと地域違い？てなるけど、北区でも田端、中里住民が隣の文京区に物申しても問題ないと思う。
目白台は一例でしょ。孤島比較で。私は長らく文京区民ですが三軒先は北区ですので幼なじみですよ。

[375: 周辺住民さん]

中里住民でちょくちょく覗きにきていますが
あの・・・「山手アドレス」って意味わかってます？
山手線があるからではないんだけど。。。
以下を見て勉強してください
↓↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E3%81%AE%E6%89%8B

[376: 匿名さん]

山手アドレスって山手線沿線って意味じゃ無いんじゃ？
横浜でも神戸でも山手地区とか山手アドレスとか言うし、東京では一般的に下町から見た西側の高台を指すのかと思ってたが。例えば白金台の子供が「やまのてのボンボン」って言われても何の違和感もないけど、別に山手線沿線じゃないよね。白金台は山手線通ってないから山手じゃないって言うの？

[377: 検討版ユーザーさん。]

日本語と英語の造語だから諸説ありでよいのでは？
アドレスは住所て意味だからこれも間違ってないし
上のwikiも間違ってない。
昔から言われてる山の手とここで出てくるアドレスは違う意味でゆってるのでしょう。白金台は丁目にもよりますが、山の手ではないですが。。。
本郷も外れだし、麹町とか赤坂なら山の手でしょうか。

[378: 匿名さん。]

>>376 匿名さん
とさつじょうあった所をぼんぼんとか山手というのはどうかと。。東京の歴史を勉強してください。

[379: 通りがかりさん]

今の資産価値別にして白金台なら駒込のほうが
格段に土地の素性はいいでしょうね。
トレサージュの下はたぶんまだ文化財でるので掘らないように。笑

[380: 匿名さん]

でもどこに住んでるの？って聞かれて、北区の山手って答えたら、やはりえ？って思われるから、リアルではその表現はやめた方がいいと思うぞ。

[381: 匿名さん]

>>375 周辺住民さん

中里も朱引き御府内、江戸の範囲ですから
まあ山手アドレスですよ。
勉強してください。

[382: 匿名さん]

>>343さん
同じ駒込駅で、豊島区4分と北区4分なら豊島区4分の方が圧倒的に高いでしょうね。でも駒込駅付近は雑然とした商業地域なので、駅徒歩1分が8分より高いとは限りません。実際、北口1分の2011年築はここの近隣の東口9～10分の2002～2014年築3件と比べて（1件やや安めだったところは吹き付けが多いことを考慮すれば）全然高くないです。

ただ、アルナス駒込六義園は、六義園と大和郷の景観というこの上ない魅力があります。建物さえまともなら分譲マンションならこの辺より2割高くても驚きません。

うちの評価が低いのは建物があまりにもお粗末だからです。外から見ても配管や非常階段が汚ならしくていかにも駅前の雑居ビル街の一角だし、エントランスもエレベーターホールも貧相で、部屋に入れば変形で天井下がりもひどくて唖然としました。もともと賃貸向けに建てた物件と聞いて設備はパークアクシス程度で我慢しようと思っていたら、現実にはそれよりも何ランクか下でした。

本気でアルナス駒込六義園がこの辺より良いと思われるなら、平米単価の家賃はこの近くのパークアクシスと同じか少し安いくらいなので、アルナス駒込六義園を借りられたら良いのではないですか？

[383: 匿名さん]

>>380 匿名さん

その場合は全国的にわからないかたも多いので、おばあちゃんの原宿、巣鴨の隣
池袋付近と答えるのが地域住民のわびさびです。笑

[384: 匿名さん]

>>382 匿名さん

北区でも山手線内方面4分、豊島区外側なら
北区が圧倒的に高いと思いますが。。

[385: 匿名さん]

>381さん
江戸＝山手？
田端も山手、日暮里も山手、上野も山手ですか。もう無茶苦茶ですよ。
無理して山手信仰する必要も無い気が･･･。

[386: 匿名さん]

>>384さん
そういえばそうですね。中里1・2丁目と駒込4丁目を比べてましたが、田端4丁目と駒込3丁目では田端4丁目の方が高いですね。

[387: 匿名さん]

駒込3丁目でも、北斜面をものともしない広さの庭付き戸建なら住みたいですけどね。

[388: 匿名さん]

豊島区は人口減少で20年後には板橋区と合併するのでしょうか。北区も足立区あたりと合併可能性ありそうですが、その際は荒川区一部地域と田端、中里地域は文京区に入るかもですね。豊島、板橋、北が合併して城北区もありうるかな。

[389: 匿名さん]

>>385 匿名さん

田端も正岡子規など文豪ゆかりの地域ですし、寺院が多い。上野も歴史が深いです。桜木のような高級地域ありますし。山の手でよいのでは。低地は限りでないですが。

[390: 匿名さん]

>>386 匿名さん

中里1、2は低地だからね。駒込4は高台でしたっけ。駅前としては田端から大塚は微妙ですね。駒込は静かでよいですけど、駅ビルやはりほしいな。