プラウド駒込トレサージュについて

[購入検討中さん [男性]]

丘上のにできる、プラウド駒込トレサージュについての情報を希望しています。
さて、どうでしょうか。

所在地：東京都北区中里3丁目375-8　（地番）
交通：山手線 「駒込」駅 徒歩8分 、東京メトロ南北線 「駒込」駅 徒歩10分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.33平米～91.53平米
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ

[スムログ 関連記事]
プラウド駒込トレサージュ　予定価格と間取り　モデルルーム訪問　
https://www.sumu-log.com/archives/3416

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[261: マンション検討中さん]

>>241 匿名さん

六義園側もちょっと考えてるけど、中里3丁目や西ケ原の上の方は、南斜面のおかげか風が気持ち良いのが魅力です。
大和郷で六義園が見える南向きとか言ってると南東角部屋の最上階とかになって、もし空きが出てもとても我が家の手の届く価格じゃなさそうだけど、ここの南向き上層階で西寄りの部屋なら南北に抜けて風通しも眺めも日当たりも良くていいかなと思ってます。

[262: 匿名さん]

>259
永住するなら資産価値は関係ないはその通りだけど、殆どの人は環境の変化（病気で働けなるとか離婚したとか主に不幸な理由）で自ら望まずに家を売却せざるを得ないケースが多い。だから多数の人が永住目的の物件でも資産価値を気にするのです。リスクヘッジとはそういうこと。キャッシュで買える層なら別に気にしなくてもいいのですが、ちょっとだけは気にした方がいいと思う。

[263: 評判気になるさん]

周辺住民ですがどんな方が住まわれるかのかなと興味があります。
ジャージ、つっかけなどで外へ出てもだれの目線も集まらない街です。笑
気取らないというかラフというか排他的なところは感じられません。他の山手地域とはやはり違いますかね～
ただし、聖学院の生徒さんの登下校時に寝起きとかのままで買い物に出ると恥ずかしいですよ。
少し御洒落必要です。笑
日々の買い物はおっしゃられるように坂はありますが不便とまでは感じません。5分も歩けば駅前ですからね。
自分が住む所に、あまりなんでも手近にありすぎるのも。やはり商業地、住宅地が明確にわかれているのが静かでよいですよ。マンション後ろ側の住宅の日当たりどうかなと懸念していたのですが、しっかり陽射し当たっていました。
南北線毎日使われる方は六義園側がよいですかね。坂くだってまた登るのが問題ない足腰強い方でしたらおすすめです。

[264: 検討中さん]

確かに他の山手地域とは違う感じがしますね。ゆったりしているというか。
戸建も選択肢に入っているのですが、三丁目は物件ほぼないですね。
不動産屋さんもいわれてましたけど、ここは地域指定買いが多く表に出てこないとか。
気取らない住民さんよいですね。笑
六義園側のほうが買い物少し不便かも。まあ外商きますかあそこは。

[265: マンション検討中さん]

滝野川体育館も近いし、東京スイミングセンターのリュックを背負った子供もよく見かけるので、スポーツ系のジャージで外を歩くのは問題ないけど、安っぽい部屋着が許されるのは東口付近の外国人だけの気がします。

[266: 評判気になるさん]

部屋着で外歩きすみません。とはいっても本格的な寝巻でなくユニクロでも無くビームスのスエットです。
緊張感が街にないので出てしまうんですよね。とはいってもコンビニまでですが。
リゾート地の感覚に似ています。この地域。笑

[267: マンション検討中の周辺住民]

>>266 評判気になるさん
あ、ごめんなさい！BEAMSなら良いと思います！目のやり場に困るのは、中里1・2丁目駒込1丁目あたりで寝間着兼用の部屋着でノーブラでコンビニやマルエツに入ってる若い子たちです。幸い、中里3丁目では何着ても許されるようなお年寄り以外は寝間着っぽい格好は見かけませんね。
崩しすぎず、おおらかで、排他的じゃなくて好きな街です。

買い物は休日に霜降り商店街やピーコックに行って、平日は仕事帰りに巣鴨で降りてサミットに寄るのがまだまだ平気な年齢ですが、定年後はネットスーパーやサカガミの配達でしょうか。

[268: 匿名さん]

どこの地域でも子供の学校の都合等で地域指定で戸建やマンション買う人はいるよね。
でも北区中里でこの値段は歴史的にも高すぎだよ・・買ってすぐに含み損かかえて身動き取れなくなるよ。
余程この場所に拘りがあって今新築マンション買いたいなら止めないけど、
同じ値段出すなら、一般的にもっと立地の良い場所に買えるよ。
デベの営業さんに騙されないで・・

[269: 匿名さん]

中古も含めて他も見てるけど、住んでもいいかなと思うものはどれも以前じゃ考えられないほど高くなってる。
賃貸に住みながら値下がりを待つとすると、ここを買う層なら家賃＋管理費で毎年300万ぐらいは払うことになるだろうから、東京五輪終わるまで値下がりしないようなら今買っちゃうのもありかも。

[270: マンション検討中さん]

お金を借りて買われる方なら、10年前と比較すると
金利は長期固定でも2000万以上得なはずです。値上がり含んでトントンより上じゃないですか。4年前くらいでも
戸建て18坪土地くらいで道路付けよければ7000万からはしてた地域ですよ。

[271: 匿名さん]

買い煽りが酷いですね。。

[272: 匿名さん]

買い煽りというより、前向きに検討している人、契約した人にとってネガティブな書き込みは自分の選択を否定されているような気分になるのだと思う。私も経験あるからその気持ちはよくわかる。
過去レスからみると買物利便性は落ちるが中里はいいところというのは殆ど否定されていないんだけどね。マイナーな地域だけに書き込んでる人達は皆このあたりを良く知ってる。問題はここの価格だけの価値があるか？ってところだけで。

[273: 匿名さん]

>>270
金利が下がったからその金利負担の軽減分だけ不動産価値が上がる訳でもないですし、
10年前に住宅ローンを借りて購入した方は今の金利で借り換えれば金利低下メリットが受けられる訳で、
「10年前よりも住宅ローン負担が2,000万円減るから、10年前よりも不動産価格が上がっていても、
10年前の購入者よりも今買った方が得だ」という主張は少々無理がありますね。

>>272
買い物利便性の悪さを除くと良い所という点は否定されていない、って。。
明らかな欠点を考慮外に置いた上で良し悪しを語るのも非常に変な主張というか何というか。
例えば工場の隣にある物件を「工場の隣にある点を除けば良い物件」と言っているようなものでしょ。

[274: マンション検討中さん]

まあ北区だからこれは高いだろう的な発言が多いですね。
不毛ですが文京区でこの立地なら何も文句はないんでしょうけと。リセールバリューを期待する方向けではないことは確かです。他をお探しください、ここはすべて売れますよ。環境重視で、山手アドレス利便性もよいなら坪400以上ですよ今どき。夢見すぎです。

[275: 通りがかりさん]

まあ利便性が欠点とかくまでの地域ではないかな。
ここと同じくらいの条件で割安で、リセールバリューがよいところを知ってるならそこを買えばよいだけです。

[276: 通りがかりさん]

>>273 匿名さん

欠点がないくらい素晴らしい物件が他にあるならそちらを買えばよいだけの話しです。
銀行で借りた方がすべて借り換えするわけでもないでしょう。
得だといってるわけでなく考え方の一例ではないでしょうか。まあ不動産は昔から相対的なものですし、個人の属性もそれぞれですから他を検討するならそれでよいのでは。

[277: 検討中]

ここってペット可でしょうか。レトリバーが2匹いるのですが。

[278: 匿名さん]

別にこの街が悪いわけでもこのマンションが悪いわけでもない
ただエリアの過去からの価格推移を見て異常な高値だし、今販売されている他エリアの物件と比べても突出して高いです

買うなとは言わないけど引渡後の価値下落や値引き販売されても心が折れないか一度想像してからの方がいい
どこでも坪400なんて無責任な書き込みがありますが巣鴨だって田端だって日暮里だってそんなことないです

環境が良いというのも疑問です　普通でしょ
通り沿い、買い物施設少ない、急坂を上るアクセスとか、むしろデメリットの方が具体的に出てくる

販売の遅れが目立ちだしてから急に中里はいいとかこの価格でもしょうがないとか
そんな不思議な書き込みが増えているのを冷ややかに見ています

[279: 匿名さん]

2年前に周辺で坪290万のマンションを買った時は安さだけが取り柄みたいなコメントが多くて釈然としなかったけど、ここは逆に高すぎるって叩かれちゃうんですね。うちより古河庭園も駅も火曜土曜の八百屋も霜降りも近くて、戸数が多いだけにエントランスも立派そうだし、そもそも相場が当時より上がってるのに不思議です。
ただ、今は都内は相場が高すぎて売れ行きがイマイチらしいので、南向きの80平米以上の部屋が売れ残って値崩れしたら移り住みたいなどと妄想してます。どうせ狙ってる部屋はすぐ売れちゃうんでしょうけど。
買い物はサカガミ(スーパー)と二木(魚)とスターフルーツ(安い野菜果物)と火曜土曜に来る八百屋を中心に、文京グリーンコートのピーコックや王子のイトーヨーカドー、巣鴨のサミットや西友にも足を伸ばして特に不便を感じてません。本屋は文京グリーンコートや巣鴨駅前にも小さいのがあるけど、池袋のジュンク堂まで歩いて帰りは電車ってことが多いです。

[280: 周辺住民さん]

いやー仕事から帰ってきてこのスレ見たら気持ち悪い投稿が増えすぎｗ確かに買い煽りひどすぎｗｗｗ
中里３丁目の持ち上げ方が業者か？ってくらい露骨です。

私は西ヶ原１丁目住民（住民歴９年）ですが、中里・西ヶ原で「安っぽい部屋着」で出歩く人なんてザラですよｗ
BEAMSだから大丈夫？とかそんなこと考えている人間はこの地域に来ないほうがいいって。
気取らない見栄をはらない、でもそこそこな中上層な人間も多いってのがこの地域の良さです。

断言できます。中里3丁目でこのスレに出てた価格表のまま、売るとしたら完売まで時間がかかることでしょう。
それこそプラウドの販売員さんに貢物をするようなものですｗｗｗ

もちろんこのマンションの価値と価格のバランスに納得できる方は躊躇せずに購入すればいいだけのことです。

>>268さんあたりの考えが適切と思います。騙されないようにしましょう。

[281: 匿名さん]

>279
霜降り銀座はともかくスーパーの遠征感が凄いですね。確かにそれが苦にならないなら怖いものなしだけど･･･。

[282: 匿名さん]

>>280 周辺住民さん
安っぽいのは構わないけど、寝巻きで外に出るのはマナー違反では？西ケ原は知らないけど中里じゃ低地でしか見たことありませんよ。

[283: 匿名さん]

>277
ここで聞くよりモデルルームに電話したら？って話ですが（どうせここでどんな回答があってもモデルルームに確認しなきゃいけないから）、レトリバー2匹は厳しいかもしれませんね。成犬時に10kg以内とか体長50㎝以内ってよく聞く話です。今は戸建てですか？マンションはいろんな方がいるから、例え規約で許されていても大型犬2匹だとトラブルの可能性も無くは無いかと。

[284: 匿名さん]

>>281 匿名さん
マルエツプチ2つが最寄りで、田端にもマルエツがあるんですけど、品揃えが好みでなくてスルーしてます。東口の向こうのマルエツだけはたまに使います。
1日1万歩をノルマにしてて平日は通勤と寄り道で楽勝ですが、王子や巣鴨じゃ往復歩いても全然1万歩に足りません。

[285: マンション検討中さん]

>>279 匿名さん
火曜土曜の八百屋ってどこに来るんですか！？初耳です

[286: 匿名さん]

駒込駅向かう途中のマルエツプチ、午後9時閉店なんですね。
買い物で大きなビハインド背負う物件。

[287: 匿名さん]

インターネットで中古価格調べればすぐわかるけど、
同じ中里3丁目の築浅パークハウス2件も、直近の売出価格で坪300万円を超えるかどうかくらい。
駒込最寄で山手線外側の最高峰と思われるプラウド駒込は棟によって様々だけど、
直近でも標準で坪320万円前後、条件の良い部屋でも坪350-360万円くらいでしょう。
このマンションの立地で坪400万円とか有り得ないよ・・
買い煽りにしてもひど過ぎる。業者さんの煽りだとすれば少し自重しないと。

[288: 匿名さん]

>>285 マンション検討中さん
プラウド駒込トレサージュから1ブロック西に行ってふじもとっていう中華定食屋の前の信号で高台通りを渡った7階建のマンションの1階にあります。火曜と土曜の午後から夜までやってて、開いてない曜日はいかにも八百屋らしい箱が積み上げてあるのが外から見えます。値段はともかく野菜の品質はかなり良いですよ。Googleのストリートビューを貼っておきますね。

[289: 検討中]

>>280 周辺住民さん

西ヶ原一丁目ならサカガミの近くですね。
買い物便利な地域だと思います。
東口利用であればフラットで行き来できますね。中里三丁目だと丘上なのでどうしてもアップダウンがつきものです。
西ヶ原で交通量少なく敷地広いマンションだとみんなの公園周辺かスギ薬局の裏あたりに敷地があればかなと思います。どれも駒込利用だと15分歩かないとですね。巣鴨、田端、日暮里、大塚含め環境と価格バランスいいところはないんでしょうね。

[290: 匿名さん]

>>287 匿名さん
ここが坪400みたいな言い方のほうが煽りじゃん。実際は南棟で築10年のプラウド駒込の南棟より少し高いだけの坪370前後。
プラウド駒込は駒込駅から近いし竹中で良いマンションだと思うけど、あえて欠点を挙げれば山手線がうるさい。しかも窓が大きいせいか当時の二重壁の特徴かわからないけど、生活音が筒抜けで高級マンションなのにって驚いた。

[291: 検討中]

>>287 匿名さん

ここが坪400とは言われてなかったのでは？
他山手アドレスの物件で高台、交通量少ないところだとと記載されてますよ。
内側だと南大塚とか、本駒、千石、外側だと
駒込4、巣鴨、北大塚、上池、西池で山手徒歩8分高台静かなところで大型物件が坪400するのでしょう。

[292: 検討中]

>>284 匿名さん

肉の花正、田端下の業務スーパー
十条銀座を含めてみては。十条はバスある時間なら赤レンガからすいすいで帰れます。
古河庭園で降車です。

[293: マンション検討中]

>>286 匿名さん

駅の反対側は夜遅いはず。あとタジマ

[294: 匿名さん]

>>289 検討中さん
スギ薬局ができる前に近くの賃貸にいたことあるけど、結局上り坂ですよ。駒込駅からは10分以上かかってここより遠いし。サカガミが近いのは間違いなく魅力ですが。

[295: 匿名さん]

>>289 検討中さん
294です。終わりの方をよく読まずに投稿してしまいました。的外れごめんなさい。

[296: マンション掲示板さん]

>>281 匿名さん

遠征ついでに。田端でおりてアトレ成城石井で買い物。100円バスで3分で帰るか、12分歩く。飛鳥タワーの中通るか、もりいち脇の階段登るか坂登る。笑　疲れて歩きたくないときや大雨時、電車通勤民なら田端からタクシーが楽。

[297: 通りすがり]

>>293 マンション検討中さん

いやー、仕事終わって駅逆側のマルエツや本郷通りのタジマまで遠回りして買い物は相当大変よ？

[298: マンション掲示板さん]

>>297 通りすがりさん

そうするとコンビニしかないですね。
よりどりみどりですよ。
ひろしで強いの一杯ひっかけて歩けば
タジマも遠くないはず。逆転倶楽部でも。笑

[299: 名無しさん]

モデルルーム見学会が大雨。書き込み活発になりますかね

[300: マンション検討中さん]

シティハウスとかレジェイドって値段発表されてますか？
向こうの方が駅から近いしここより高いですよね？

ここもどんどん販売遅れてるし売り切れる感じもないから比較して決めようと思います。

[301: 名無しさん]

>>300 マンション検討中さん

向こうは単身向けでしょう。
本郷通り沿いなので安いのでは。
買い物便利です。

[302: 匿名さん]

>>300 マンション検討中さん
今までのパターンだと駒込駅北口から古河庭園の下にかけての本郷通り沿いは、高台通りよりも安いです。ただ、レ・ジェイドはあのエリアにしては日当たりが良さそうだから、坪単価ではトレサージュを上回ってくるかもしれませんね。狭い分、一戸当たりはトレサージュより安いと思いますが。

[303: 匿名さん]

坪400でも坪370でも相当な割高物件ですね。
含み損を抱えると身動き取れなくなりますよ。
今は永住する気でも、環境変化により売却を検討せざるを得なくなる場合もありますので。

[304: 匿名さん]

400を連呼すると370が安く聞こえる不思議（笑）。
プラウド駒込よりちょっと高いだけと言われても、並べて比較自体が無理がある。
共通点はブランド名だけだからねぇ。

[305: 匿名さん]

条件の合う部屋が坪350なら今住んでる家を売って移りたい。ただ、うちはここに坪370は出さないかな。坪370出してもいい人も、坪350でも高すぎるって人も、他も調べた上での判断ならいいんじゃない？

[306: 匿名さん]

モデルルームの事前案内会が始まる直前から、急に中里3丁目を持ち上げて、
販売価格を肯定するレスが増えたのは少々露骨な気がする。

[307: 匿名さん]

そういえば、そのうちJR貨物の社宅が取り壊されてまたパークハウスフレシアができるんじゃない？線路の騒音を気にしないならそっちを待つのもありかな。

[308: 名無しさん]

高台通りからスカイツリー見えますよ。
肯定はしないですけど否定もないです。
豊島区プラウド、中里プラウドどちらもよいところもあり、そうでないところもあるでしょう。月の満ち欠けのように人の心は移ろうもの。正解はないのですから

[309: 検討中さん]

>>307 匿名さん

それが最後の中里三丁目マンションでしょうね。今回のプラウドに小規模でもスーパー付属していたらよかったのに。

[310: 匿名さん]

気持ちは分かるけど、コンビニすら出店しない地域にスーパーが出店しても採算が取れないでしょう。

[311: 匿名さん]

中里３丁目は大きな公園もあり戸建てが多く人口密度が低い。そこが良い所でもあるが、仰るようにJR社宅跡地が最後となると今後の人口増加のそれ程期待できないので、ここで100世帯増えたくらいでは小規模のスーパーといえどとてもビジネスが成り立たないですよ。逆にどんどんマンションが建つと地域の優位性が落ちるというジレンマ。

[312: マンション掲示板さん]

人口はすこしづつ減るでしょうね。戸建てが入れ替わるくらいで街並みは変わらないでしょう。
付近世帯が毎月一定額必ず買うならスーパーも成り立つでしょうけど、比較競争のもとなら不可能でしょう。区営で運営費徴収とか。笑　
資産あるかたで、税金対策&趣味で出資してくれるなら
経営してみてもよいですが。

[313: 通りがかりさん]

いいですね。山の上の売店とかスキー場とか
標高あるところは飲料でも高いですからね。
安いの欲しいなら低地まで往復歩くべきです。
その時間とカロリーが価格に含まれるのは妥当でしょう。トレサージュ住民には電話受付、無料配達。笑

[314: 匿名さん]

タノジぺラボー外廊下ハセコーで、坪370はあるんですかねぇ～

[315: 匿名さん]

変にマイバスケットなんかができるよりも、マルエツプチ駒込店が駒込中里一丁目店ぐらいまともになってくれたほうが嬉しいかな。

[316: 匿名さん]

>312
残念ながらそこまでの金持ちでは北区の長谷工は検討すらしないな。
都内一等地に戸建てで家政婦雇えばいいんだから。

[317: 通りがかりさん]

>>315 匿名さん

どちらも微妙ですかね。このあたりだとサカガミ、他アオキ、ヤオコーならばまともですね。

[318: 検討板ユーザーさん]

この近辺で同じ規模だとシティハウス大塚ですかね。
駅5分スーパー至近、若干ここより安いようです。
坂とスーパー気になる方はそちらですかね。

[319: 匿名さん]

268さん、具体的に新築で教えてください。

[320: 通りがかりさん]

タワマンのステーションフロントの後ろかな？
販売時期ほぼ一緒だね。このタワマン中古100㎡越えてる部屋あるねー築20年は経ってないぽい。

[321: 匿名さん]

>>318
ここが不便と思う人はそちらの方がいいでしょうね。
そのかわり、同じ規模でもここは敷地面積が2.8倍。

多少不便でもゆとりがある場所がいい。
むしろ通勤で毎日坂道を歩いて週末は滝野川で筋トレしたい。
ペラボー派（前住んでたところがコンクリで採光と風通しが不満だった）。
田の字とか言うけど、気に入った間取り発見。
と意気込んでモデルルームを外から覗いたら、タイルや室内の壁が期待してたよりかなりショボかったorz

[322: 検討板ユーザーさん]

Urタイプは通風性ありそうですね。
壁紙はサンゲツ森ビルショールームで、アクセントになるものでも
選ばれたらいかがでしょうか。
私はそこと、恵比寿の輸入壁紙屋で選んで、今の住居に貼ってますよ。
ちなみに本棚アンティーク柄です。遊びに来た友達が洋書すごいねーえッー
と驚いてました。笑

[323: マンション検討中さん]

開放感、ゆとり、静けさ考えると同等比較物件ないでしょうね。
夜交通量ほぼないでしょうし。昼間も少ないですしね。
本駒ブランズ前の交通量と比較したら。。。。気にされない方はよいでしょうけど。
数年前の小石川植物園隣接マンションは大規模だったような記憶がありますが
静かな所でしたけど、山手アドレスでなかったですからね。

[324: マンション検討中さん]

駒込で家を探してて2年ぐらい前に駅1分で六義園が見えるマンションを検討しました。
(当時は高いなと思って見送ってしまいました。)

その後どんどん相場が上がってたのは知ってますし、でもこのプラウドは北区だし駅距離もあるからそんなに高いはずもないと思い今度こそ決めようと思ってました。

そしたらまさかの値段、冗談を言ってるのかと思いました。
通り沿いの学校目の前で決して静かとは思えないし坂もきついし立地は正直だいぶ妥協したつもりでした。

営業さんの感じは良かったですがこの値段では売れないと思います。

[325: 匿名さん]

はじめまして。
このマンションずいぶん前から広告されてますが
何か販売が遅れた理由があるのですか?
あと野村不動産は値引き交渉には応じてくれますか?

[326: 匿名さん]

なるほど。内装はある程度自分で直せますね。
サンゲツや恵比寿のお店で壁紙を見るのも楽しそうです。
リフォーム費用との総額と、外壁が許容範囲かどうかを冷静に見極めることにします。

[327: 検討板ユーザーさん]

4部屋一部アクセント程度でしたら、壁紙代だけなら十万しないと思いますよ。
施工はカットして糊で貼るだけです。私は自分でトイレの床シート、大理石柄等も貼りましたので作業料0円です。笑　エコカラットとかモザイクタイル等凹凸あるものはもう少し材料費かかりますけど。

[328: 通りがかりさん]

>>324 マンション検討中さん

田端、王子の低地なら安いとこまだありますけど駒込だと。。それでも震災時前後より値段はだいぶ高いですけど。
私はその時に東京を離れた方が多かったので
駒込で中古戸建てを買いました。
今はオリンピック前で難しいでしょうね。

[329: 匿名さん]

>>324さん
おそらく同じ所をうちも検討したのですが、坪410を超えてませんでした？
南側に六義園が見えるのは魅力だけど、雑居ビルまがいで居室も変形だったので見送りました。

[330: 匿名さん]

ここ数年のように不動産の上昇局面にじっくり物件を見定めようとすると、どんどん価格は上がるわ仕様は落ちるわで、以前見た物件の方が良いよねってことになり益々手が出せなくなるのは仕方ない。今購入しても高値掴みは確定しちゃうし、五輪前に下がるのがわかっていても、一度買う気になってから５年間待ち続けるのも苦行。
前に進んでも後ろに下がっても辛いからどちらが正解とは言えないが、ここで決めるなら高値掴み上等という覚悟はいるのでしょうね。余裕をもって買える人は良いけど、背伸びして買うのは危険かも。まあここがというより今はってことでしょうけど。

[331: 匿名]

こんなことなら独身の頃にブリリア旧古河庭園買っといて今売り払えばよかったな。結婚してからきついし古河庭園ビュー以外良いことないからすぐ値崩れすると思って買わなかったけど、子無しのうちは十分住めたはず。いい加減分譲賃貸から足を洗いたい。

[332: 検討版ユーザーさん。]

>>331 匿名さん

お気持ち痛みいります。滝野川地域、中古ならルフォンとか開放的な物件ありますよ。
西巣鴨か王子アドレスになってしまいますが。あとは滝野川地域の戸建ては探せば物件ありますよ。やはり北区といえど山手ですから
文京区とそう変わらない評価のようです。前レスにあったように文京区目白台三丁目より中里三丁目のほうが地価が高いですからね。

[333: 通りがかりさん]

いいねルフォン飛鳥山。笑　売り主変更になったから少し安くなった記憶が。デザイナー物件だったはず、建物かっこいいよ。中古ならだいぶお買得なのでは？王子だけどね。中里プラウドと比較いいかもね。

[334: 匿名さん]

北区の山手って･･･住居は高台だが通勤に使う駅も毎日の買い物もみな低地の庶民地域だから、一般的に想像される山手の生活とは全然違う。辺りに成城石井とかクイーンズ伊勢丹とかあるわけでもないし。庶民的で大いに結構なんだから、やたらに文京区と張り合うのは却って必死そうに見えるよ。
近隣生まれだから中里もいいところとは思うが、余所の人は王子アドレスも中里アドレスも違いが分からない。住所表記で悦に入る地域でもあるまいし。

[335: 検討板ユーザーさん]

一般的に低地がどこも商業地域ですよ。恵比寿とかも低地ですよね。
成城石井は田端にありマンションから徒歩でいけますよ。
北区庶民はどこまで自虐的になればよいのでしょうか。
文京区は歴史がありいいところです。中里もよいところです。張り合う必要も劣等感を感じる必要もないのでは。山手アドレスなのに山手といえないのでしょうか。
山の手地域とは言ってないのでは。それは麹町とかですよね。
文京区が高くて北区なら安いだろうと思う気持ちもわかりますが
そのような基準で自分の住む家を探すのも寂しいものです。
かといってここが最高とは言いませんし、庶民的な下町ですよ。

[336: 匿名さん]

>325
野村不動産に限らず、デベが値引きに応じるかは販売状況次第。
一般に竣工前の段階で値引きに応じる可能性は低い。
オプションサービスで多少上乗せするくらいはしてくれる可能性はあるが。
竣工後も多数売れ残っているような場合は、値引きに応じる可能性は有る。

[337: 通りがかりさん]

好みの間取りがなくなる可能性もありますが、まずは様子見ですかね。

[338: 匿名さん]

話題に上がってるルフォン飛鳥山を調べてみた。
確かに建物の外装だけはお洒落だけど、
6階南向き窓なし築6年72平米のくせに6千万近い。
同じ値段で中里3丁目のマンションを買って
狭さ以外不満なしの我が家って意外と勝ち組だな。
トレサージュの80平米超は気になるが高いよな。
値下がりしなけりゃ中古も含めて他を待つぜ。

あと、住んでみてわかった。
中里3丁目は南北に抜けてれば素晴らしい風が吹く。
真夏でも窓開けてられる時間帯はエアコン不要。
さすがに夜寝るときに窓を閉めたらエアコン使うが。

[339: マンション検討中さん]

>>329 匿名さん

う～ん違うマンションかもしれませんね。
間取りは変でしたが雑居ビルでは無いですし
70㎡超で7500万ぐらいでした。

まだ2年前の話だし豊島区の駅徒歩1分より
北区の駅徒歩8分が高いのは納得いきません。

近所に住んでますが中里にステイタスがあるなんて
話聞いたことありませんし3丁目がどこだかも初めて知りました。

>>338 匿名さん

風通しがいいのは街じゃなくて家の問題では…?
中里でない我が家もよく風通りますよ。

[340: 匿名さん]

>>339さん
2年前で駅1分で六義園が見えるって他にないと思います。六義園の東側ならいずれも駅2分以上になりますし、駅北口1分の神社のところは5年前でしたし。
うちが検討した部屋は坪410超の億ションでしたが、他に坪325ぐらいの部屋もあったのかもしれません。
雑居ビルまがいは少し言い過ぎました。ごめんなさい。実際にはお蕎麦屋さんしかありません。入口やエレベーターホールが貧相で、検討スレで「雑居ビル風の佇まい」と表現してる方がいらしてまさにそれだと思ったのですが。

私はあちらのうちが検討した部屋で坪330、こちらで検討してる部屋で坪350ぐらいが適正と考えてます。夫はあちらは2年前の相場で坪300、こちらは今の相場だと坪360だけど2年前なら坪320でもっと高級感があるのが建っただろうねと言ってます。聖学院の仮校舎なんかにしないですぐにプラウドを建ててたらよかったのに。

[341: 匿名さん]

>>339 マンション検討中さん

仮に小松庵のあるマンションとして、公示地価と容積率でどんぶり勘定すると
公示地価は小松庵がトレサージュの2.1倍程度
都市計画が定める容積率は小松庵がトレサージュの3.1倍程度
なので土地分の資産価値はトレサージュの方が上でしょう。

[342: 匿名さん]

>>341 匿名さん

それって容積率が一緒だったらトレサージュの方が高いって言う仮定ですよね？
実際小松庵の方が容積率が与えられているんだから単純に公示地価が高い方が価値があるんじゃないですか？

[343: 匿名さん]

>>340 匿名さん

お蕎麦屋さんのマンションなら同じですね。
単なる私の主観ですし、そのマンションの善し悪しは最早どうでもいいのですが
同時期に分譲されるなら豊島区1分と比べたらこのマンションの北区8分は2割ぐらい安いという印象でした。
最近の値上がりを考慮してもトントンのイメージです。

もう検討してないので余計な書き込みを増やして申し訳ないのですが
どのような考えでこちらのマンションの方が高いと思ったのですか？
今後の参考に教えてもらえると嬉しいです。

[344: 334]

>335
別に自虐的になれとは言わないが、やたら中里３丁目はって言うのも滑稽だと思う。私も>339の方と同様に中里がステイタスなんて聞いたこと無かったです。寧ろ漠然と西ヶ原の方が高級かと思ってた。
アドレスを強調するならここの環境の良さの根拠になっている古河庭園も、渋沢栄一の邸宅も、ドナルド・キーン氏のお住まいもみんな西ヶ原アドレスです。山手アドレスという表現も違和感ある。ここを山手と表現するなら板橋区は殆ど山手アドレスですよ。野村のHPでさえ高台とか丘上とか言ってるのに。
中里の良さを語るなら、アドレスみたいな成金が拘る住所表記じゃなくてもっと中身を語るべきと思う。目白台とか出てくると近隣生まれでもあれ？って思いますよ。

[345: マンション検討中さん]

>>344
前出の西ヶ原1丁目住民ですがまさにその通りと思います。
中里3丁目は…なんて細分化した考えをこのへんの住民はあまり意識していません。
中里も西ヶ原もご近所通しで同じ生活圏。
中里3丁目だから特別とかもう馬鹿かと。
なのでここのカキコミ見ていると胡散臭さ満点で、マンション検討者が騙されないように注意喚起したくなるわけです。

[346: マンション検討中さん]

近隣に住んでますが、中里あたりは駅から少し遠い、お店が少ない、その分静かで落ち着いてる住宅地って感じです。高級とか別格とか思っている人はいないと思いますよ（笑）
高台だし、少し歩くとどこでも行けるので便利ですけどね。「少し歩く」の許容範囲によって、この場所の評価は変わってくるのかな、と思います。
自転車があれば田端、巣鴨、王子、日暮里、荒川遊園、池袋あたりは行けてしまうので、フットワークの軽い人には楽しい立地です。
逆に徒歩5分圏に全部ないと困る、大きいスーパーが好き、というタイプの人には向かないですね～。

[347: 334]

歩くの好きな人は楽しいは同感。その散歩ゾーンにもいろいろあるから道中も楽しい。
スーパーについては微妙。都心の億ションとかでここに住む人はどこで買い物するんだろ？って思わせる物件は珍しくないが、この辺りは紛れもない住宅街だからあって欲しいよねと思わないことも無い。ただ北側が線路で分断されていて、ここがその住宅街（西ヶ原も併せた一帯）の端と考えれば多少遠いのは仕方ないかも。現に西ヶ原の真ん中は商店街なんだから。個人的には揚げ最中屋が近いのはいいけどね。あれ美味いけど半日で湿気るから遠方のお土産には悩ましい。サクサクで食べられるのは地元の特権。

まあそれでもここの価格の納得感は全く無い。中里３丁目が高級住宅街だからではなく、単純に土地の入札やら建築費の高騰やらで、野村もこの価格を付けざるを得なかったんでしょう。でもそれは買う人には関係ない事情だよね。中古に出したらここの価格も数年前の近隣中古物件に引きずられるんだから。

[348: 匿名さん]

西ヶ原1丁目がわらわら湧いてきてギャーギャー騒いでるのは何なんだろうね？

（１）中里の1丁目2丁目は低地の商業地域で3丁目は南斜面・高台の住宅地域だから、区別して「中里3丁目」と言う。
（２）中里3丁目がいわゆる北区のイメージ（足立・川口に近いあたり？）と違うことをアピールする。

どっちもこのスレが北区中里3丁目の物件に関するものである以上、当たり前のことだろうに。

閑静な住宅地を有しながら一方では低地・北斜面・本郷通り沿いも抱える西ヶ原1丁目の住民には（１）がそもそも理解できない？
（２）で西ヶ原の一部は中里3丁目より更にいいですよって言ってくれないから拗ねてる？

自分も10年以上前から西ヶ原に住んでて、西ヶ原1丁目・3丁目の高台（ただし本郷通り沿いは除く）＋上中里1丁目の東寄り＋中里3丁目あたりのマンション上層階に移りたいと思ってここもチェックしてるけど、ここに匹敵する新築物件が西ヶ原にないのに「ぷっ、中里3丁目なんて。西ヶ原の方が上よ（意訳）」だけの書き込みをわざわざしに来るって恥ずかしくない？

[349: 匿名さん]

この辺、俺の会社じゃ、若手か下っ端が住む町。

[350: 匿名さん]

>348
345ではないが意訳がちょっと違う。「傍から見れば（３丁目だけでなく）中里も西ヶ原も一緒だよ」と言っているんだがなぁ。ここまではっきり書かないとわからないのかな？

[351: マンション検討中さん]

>>348 匿名さん

長々書いてるけど一つか二つの書き込みの一部分に引っ張られすぎ。
読解力がないのかな？

北区中里推しが不自然、このマンションが割高、というのが本スレのここ数日の書き込みの本意。

西ヶ原vs中里が主ではないでしょ。

[352: マンション検討中さん]

345です。
350さんにご指摘いただいた通りで
西ヶ原も中里も一緒で山の手とかブランドを意識する地域ではないですよ、検討している方は甘い言葉に騙されないで、と言いたいだけです。
中里3丁目だって結局は武蔵野台地の端で
プラウドの裏のJR貨物寮あたりの雰囲気とか自慢できる感じではないでしょうw
線路脇フェンスにはゴミが散在していて汚いし。
じゃあ西ヶ原が上かと言えば、2丁目の一部崖下線路沿いは先日の台風で避難勧告が出たわけで。
中里も西ヶ原も良い所も微妙なところもある。ただ総じてこの地域は都心に近い割に穴場的なスポットで今までマンション/戸建ともにコスパに優れていた。しかし今回のプラウドの価格設定は、、、、、地縁のある皆様は同じような考えを持っていると思います。

[353: 匿名さん]

上野台地

[354: 匿名さん]

本当にここに住みたい人も最初は待ったほうがいいですよ。
買います、と手を上げていいことは一つもない。

[355: 匿名さん]

価格下げたい三菱が吠えてる

[356: 匿名さん]

>>355
ああそうか。三菱やJRの人もここ読んでるんだな。じゃ、要望書いとこうw

パークホーム丘邸の横に建てるときは専有面積80平米超も作ってください。

[357: 匿名さん]

>>342 匿名さん

逆です。共同所有の土地の持ち分は容積率が高いほど下がります。
公開されている情報からのどんぶり勘定ですが、同じ専有面積75平米では
小松庵では12.5平米
トレサージュでは40平米
ぐらいが持ち分になる計算です。

[358: 匿名さん]

>357さん
計算の理屈はわかるんだけど、それで購入者に何の得があるのかよくわかりません。
容積率が低くて土地持ち分が多いと、将来更地にして売るときに１世帯当たりの持ち分が増えるでしょうが、それは最低でも50年以上先で購入者はまず生きていないから、マンション買うときに将来の更地の土地運用を考慮する人はまずいない。同じ場所なら一般的に容積率が高い方が土地の価値も高い。
ここは一定の規模感が売りだろうけど、容積率が低いということは高いところより世帯数が少ないということだから、一戸当たりの管理費・修繕費も固定資産税も高くなる。単純に容積率が高い方が（例えばここが100世帯じゃなくて200世帯だとか）いろいろ得なのではないですか？普通のデぺは寧ろ容積率の高さを売りにするのかと思ってました。
容積率が低ければコスト高のマンションになりますから、容積率が低いからここのマンションは近隣に比べて割高ですよということを仰りたかったのかな？単純に価格が高い理由なら納得しましたが、私の理解は間違ってますか？何か購入者の得になることがあったら教えてください。

[359: 匿名さん]

>>349 匿名さん
出世したらどこに住むの？

[360: 匿名さん]

>>359 匿名さん
23区は無理だとあきらめる